| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[25.02.2013 18:27:10] | | Уважаемые!
Помогите разобраться с п.1.1. СП 1.13130.2009
1.1 Настоящий свод правил разработан в соответствии со статьей 89 Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (далее - Технический регламент), является нормативным документом по пожарной безопасности в области стандартизации добровольного применения и устанавливает требования к эвакуационным путям и выходам из зданий, сооружений и строений (далее - здания).
Что означает: "является нормативным документом по пожарной безопасности в области стандартизации добровольного применения"? |
 | |
|
[25.02.2013 18:55:46] | | это означает что в стране бардак в нормах:)
а если честно и по делу, то чуть позже наши головастые форумчане Вам все пояснят:) |
| |
|
[25.02.2013 20:47:19] | | Цитата Nik22 25.02.2013 18:27:10 Что означает: "является нормативным документом по пожарной безопасности в области стандартизации добровольного применения"? --Конец цитаты------
Слов тут много. Вас конкретно какое больше интересует?
Нормативным документом?
По пожарной безопасности?
в области стандартизации?
или все-таки - добровольного применения?
Начинать объяснения тут следует, по моему мнению, с далекого уже 2002 года, когда на свет был явлен совершенно никченный (опять же по моему скромному мнению) ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ" от 27.12.2002 N 184-ФЗ.
Закон этот был можно таки сказать революционным и долго долго не претворялся в жизнь. видимо многим он был не по нутру.
Вот в нем как раз и прописаны были все постулаты современного нормотворчества.
Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при:
разработке, принятии, применении и исполнении обязательных требований ....
разработке, принятии, применении и исполнении на добровольной основе требований ....
Статья 2. Основные понятия
свод правил - документ в области стандартизации, в котором содержатся технические правила и (или) описание процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации продукции и который применяется на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе в целях соблюдения требований технических регламентов;
технический регламент - документ, который принят международным договором Российской Федерации, подлежащим ратификации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или в соответствии с международным договором Российской Федерации, ратифицированным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или федеральным законом, или указом Президента Российской Федерации, или постановлением Правительства Российской Федерации, или нормативным правовым актом федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и устанавливает обязательные для применения и исполнения требования
Статья 7
Не включенные в технические регламенты требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, правилам и формам оценки соответствия, правила идентификации, требования к терминологии, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения не могут носить обязательный характер. |
| |
|
Nik22 ®
[25.02.2013 21:07:56] | | ВотТакойНик, меня интересует понятие "добровольного применения".
Согласно 184-ФЗ выходит, что СП 1.13130.2009 необязателен к применению. |
| |
|
[25.02.2013 22:03:27] | | Вы как вчера родились, ей богу.
Эта тема вся обсосана пересосана.
Читайте другой ФЗ
123-ФЗ Тех реглам о треб ПБ
ст.
Статья 6. Условия соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности
1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной, если:
1) в полном объеме выполнены обязательные требования пожарной безопасности, установленные федеральными законами о технических регламентах;
2) пожарный риск не превышает допустимых значений, установленных настоящим Федеральным законом.
2. Пожарная безопасность объектов защиты, для которых федеральными законами о технических регламентах не установлены требования пожарной безопасности, считается обеспеченной, если пожарный риск не превышает соответствующих допустимых значений, установленных настоящим Федеральным законом.
3. При выполнении обязательных требований пожарной безопасности, установленных федеральными законами о технических регламентах, и требований нормативных документов по пожарной безопасности расчет пожарного риска не требуется.
Это означате - не хотите выполнять требования СП - ради бога, но посчитайте пожарный риск. При соотвествующей величине риска - гуляй Вася, жуй опилки.
ФЗ-123 выполнять обязательно.
Как считать пожарные риски разбирайтесь уж сами. |
| |
|
[26.02.2013 5:40:26] | | гуляй Вася, жуй опилки.
хитовая фраза))
а еще хотел бы добавить на мой вкус и цвет прочитать ст.4 и ст. 6 ФЗ 123 и соотнести что такое нормативный документ. как по моему мнению СП наш добровольный с июля 2012 года стал добровольно принудительным))) |
| |
|
[26.02.2013 9:47:52] | | В общем, тов. ВотТакойНик всё уже сказал.
ИМХО, добровольность применения СП как раз и заложена в добровольности выбора одной из "концепций" обеспечения соответствия ОЗ требованиям ПБ, предусмотренных ст. 6 123-ФЗ.
|
| |
|
[26.02.2013 9:51:25] | | Все правильно он не обязателен. Закон как бы подразумевает, что если есть расчет риска, то он не обязателен, но инспектора СП в предписание не пишут, даже если рр нет, так как любой суд (в идеале) прочитав определение словосочетания свод правил, отправит инспектора далеко. |
| |
|
[26.02.2013 11:45:54] | | вот поэтому то и бардак и в судах. разбираться надо конкретно а не читать слово "добровольно". За этим словом много еще смысла кроется:)судьи у нас от части такие же как и ГПН и так далее:)хотя не все |
| |
|
Гость
[26.02.2013 14:52:19] | | Либо можно воспользоватся любым международным документом принятым в области стандартизации и регулирующий вопрос эвакуации людей. Тока в декларации это опиши) |
| |
|
[26.02.2013 18:55:51] | | Спасибо всем кто ответил!
Но мне ближе мнение НЦУКС.
Чтобы не открывать новую тему задам вопрос здесь.
Если информация о проведении плановой проверки ГПН была опубликована на сайте прокуратуры МО в ноябре 2011г. Постановление № 390 "О противопожарном режиме" было принято 25.04.2012г. Сама проверка была назначена на 01.06.2012г., то может ли ГПН применять положение выше указанного постановления.
В моем случае ГПН применил постановление, сейчас пытаюсь обжаловать.
Хочу пойти через ч.1 ст.54 Конституции РФ закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
Вопрос: Когда возникают контрольно-надзорные правоотношения проверяемого с проверяющим? С момента опубликования информации о назначении плановой проверки или с момента вручения распоряжения о проведении плановой проверки?
Может ли ГПН применять выше указанное постановление, если оно было принято за месяц до начала плановой проверки? |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|