О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Вопрос к И.Г. Неплохову

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 1 реплик
LION_M ®

[14.12.2012 1:12:14]
 Оповещатели размещены в "коридоре" 2х2м и длиной 100м. Разместил через 30м. Уровень постороннего звука на момент срабатывания пожарной сигнализации равен нулю. Эксперту не понравилось - попросила обосновать размещение звуковых оповещателей ШМЕЛЬ-12 и подтвердить расчетом. Подтвердил расчетом по формуле r=20og(1¦L2)....Снова эксперт не доволен... где вы говорит взяли эту формулу?
На proektant.org подсказали что здесь есть некий И.Г. Неплохов, который очень в курсе откуда эта формула. Заранее спасибо.


[14.12.2012 7:33:49]
 
Цитата LION_M 14.12.2012 1:12:14
Уровень постороннего звука на момент срабатывания пожарной сигнализации равен нулю.
--Конец цитаты------
Так не бывает :).


[14.12.2012 7:50:06]
 
Цитата LION_M 14.12.2012 1:12:14
На proektant.org подсказали что здесь есть некий И.Г. Неплохов, который очень в курсе откуда эта формула. Заранее спасибо.
--Конец цитаты------
http://www.systemsensor.ru/?publicat...
А про закон Ома эксперт не спрашивает, откуда он взят?


[14.12.2012 7:55:28]
 Статья Неплохова
http://www.systemsensor.ru/?publicat...
Скачать редакцию изменений к СП3 с той самой формулой.
http://www.vniipo.ru/news/tex_regl.php


[14.12.2012 7:59:08]
 ГОСТ
http://www.gosthelp.ru/text/GOST3129...


[14.12.2012 8:09:40]
 7-ая формула - r=20Log(L)+11
Откуда 11 взялось непонятно...


[14.12.2012 8:37:19]
 По поводу шума согласен) и про формулу - эксперта можно послать изучать физику, если задает такие вопросы ))


[14.12.2012 9:01:05]
 Для Viss
из ГОСТа: "...Примечание - Константа 11 в формуле (7) связывает уровень звуковой мощности ненаправленного точечного источника шума с уровнем звукового давления на опорном расстоянии d 0 от него".
Прочитал-не понял....


[14.12.2012 9:04:50]
 
Цитата absent ®
из ГОСТа: "...Примечание - Константа 11 в формуле (7) связывает уровень звуковой мощности ненаправленного точечного источника шума с уровнем звукового давления на опорном расстоянии d 0 от него".
Прочитал-не понял....
--Конец цитаты------

НУ что ж =) На теперь двое...Вот до цифры 11 всё было хорошо - она лишняя.


[14.12.2012 11:55:07]
 
Цитата LION_M 14.12.2012 1:12:14
Подтвердил расчетом по формуле r=20og(1¦L2)....
--Конец цитаты------
Уважаемый LION_M, формула у Вас похоже не точная, должно быть либо r=20Lg(1/L), либо r=10Lg(1/L^2).
http://www.security-bridge.com/bibli...
Ослабление сигнала имеет квадратичную зависимость от расстояния для сферической акусти-ческой волны, радиоволны и т.д.
Для перевода в дБ берем 10Lg. Степень можно вынести за скобки, тогда из r=10Lg(1/L^2) полу-чим r=20Lg(1/L).
В коридоре затухание будет меньше, так как волна не сферическая.
Можно сослаться на формулу (7) из ГОСТ 31295.2-2005 без константы 11, т.к. в технических характеристиках на оповещатели указывается уровень сигнала на расстоянии 1 м.


[14.12.2012 21:34:41]
 Кстати, никого не должно смущать, что значения затухания в Табл. 2 даны только до 20 м. По этим значениям можно посчитать затухание для любого расстояния.
Как известно, "разы" перемножаются, а "дБ" складываются.
Например, расстояние увеличивается в 2 раза, ослабление синала на 6 дБ, увеличивается в 5 раз ослабление на 14 дБ.
Увеличивается в 10 раз, это 2 х 5 = 10, а дБ складываем: 6 дБ + 14 дБ = 20 дБ.
Анлогично для расстояния в 30 м имеем, 30 = 3 х 10 или 9,5 дБ + 20 дБ = 29,5 дБ.
Для 50 м имеем аналогично 50 = 5 х 10 или 14 дБ + 20 дБ = 34 дБ.
Для 100 м еще проще: 100 = 10 х 10 или 20 дБ + 20 дБ = 40 дБ.
На 1000 м имеем 20 + 20 + 20 = 60 дБ ослабления сигнала и т.д.


[14.12.2012 21:49:55]
 >>Степень можно вынести за скобки, тогда из r=10Lg(1/L^2) получим r=20Lg(1/L).

Еще можно минус вынести за скобки и получим:
r=10Lg(L^2) полу-чим r=20Lg(L).

Калькулятор ввиде мобильного телефона с функцией log есть наверное у всех - проблем не должно возникнуть.




[14.12.2012 21:54:39]
 Уважаемый Игорь Неплохов,
скажите пожалуйста, в материале http://www.systemsensor.ru/?publicat...

640 секунд это время срабатывания извещателя врезанного в фальшпотолок при пожаре в основном помещении или запотолочном?
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [СПЗ]Тема: Вопрос к И.Г. Неплохову      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.