| последняя | В обсужденнии 5 реплик |
sr81371 ®
[13.12.2012 23:23:06] | | Уважаемые коллеги!
Есть предложение организовать реальный профсоюз вне официальных структур МЧС, который будет по факту биться за трудовые права пожарных, спасателей.
Прошу сообщить Ваши соображения по следующим вопросам:
1. Есть ли в этом необходимость?
2. Есть ли активные и неравнодушные ребята, готовые помогать в становлении профсоюза?
3. Готовы ли сотрудники отчислять 1% от зарплаты в профсоюз для обеспечения его деятельности?
Ответы и предложения можно присылать на мой адрес sr81371@mail.ru |
 | |
|
[13.12.2012 23:57:10] | | Ничего у Вас с профсоюзом не получится!
Нет в системе комплекса адекватных документов касающихся напрямую отношений "работник-работодатель". Профсоюз не изменит жизнь "по понятиям" в "трудовые отношения". У "военных" необходимо будет изъять из лексикона слова: присяга, обязан (без должностных обязанностей), согласно приказа, сначала выполняй а уж потом обсуждай...
В системе может только "один" биться за свои нарушенные права, при этом этого "одного" будут всеми способами сталкивать с вышестоящими начальниками и различного рода проверяющими ... и придётся нажить кучу врагов и потратить здоровье.
Не нужен профсоюз. Необходимы жалобы в прокуратуру, генеральную прокуратуру, и тогда система может быть изменится изнутри. Похоже на "революционную ситуацию" из курса полит.истории. "Верхи" не хотят... а внизу ...? профсоюз? поплакаться можно и психологу, только он (психолог) не дееспособен в профсоюзе...
Может не профсоюз а "секту" с верой в то, что после службы ("жизни земной") в МЧС будет нормальная жизнь ... на пенсии. И верой в то, что "всем плохим" воздастся по деяниям их?
А как "плохим" воздастся, как не через письменные обращения в прокуратуру вплоть до сайта президента?
"Пролетарии (пожарные, спасатели) всех стран объединяйтесь!" (в МЧС профсоюз) на борьбу с ??? руководством??? вышестоящим на одну-две ступени начальником???, так в этой системе ты сам являешься кому-то начальником, и с тобой будет бороться профсоюз нижезванием??? самой системой??? или ???
Может психологи пусть протестируют и отсеют "неправильных"? так ведь психологи сами зависят от начальников, и могут быть отсеяны, кому не знать об этом, как не психологам.
А смысл обращаться в прокуратуру? Было несколько тем про коррупцию на этом сайте, и "ничё"...
Зачем профсоюз? |
| |
|
[14.12.2012 0:09:01] | | как зачем!!?? так ведь приятно ж быть лидером профсоюзным, дела важные делать |
| |
|
[14.12.2012 1:24:31] | | Вот сижу, изменение в исковое заявление в суд пишу, (суд 14.12.2012 г. , сегодня тоже был суд (по другому поводу) с ГУ МЧС, только в суд ответчик не пришёл, заседание перенесли) перечитываю, чтобы вставить оттуда цитаты "Кодекс чести сотрудника системы Мин. ГО и ЧС" утв. приказом министра Шойгу С.К. № 136 от 06.03.2006, и предлагаю всем сотрудникам просто выполнять требования этого кодекса, и потребовать его исполнения от выше и ниже званием товарищей. Всё написано, в принципе, правильно.
Долг чести сотрудника системы МЧС России – быть примером в исполнении Конституции Российской Федерации, законов Российской Федерации, верным гражданскому и служебному долгу, военной присяге (для военнослужащих), присяге сотрудника органов внутренних дел (для сотрудников Государственной противопожарной службы),
Долг чести руководящих кадров МЧС России – умело сочетать требовательность и ответственность за создание здорового морально-психологического климата в подчиненном подразделении, формировать нравственную культуру сотрудников МЧС России, заботится о подчиненных, обеспечивать их социально-правовую защищенность, окружать вниманием ветеранов, а также семьи сотрудников, погибших при исполнении служебного долга.
...быть постоянно готовым прийти на помощь, никогда не использовать беспомощность пострадавших в корыстных целях, не принимать подношений за исполнение служебных обязанностей, не допускать злоупотреблений служебным положением, фактов коррупции, всемерно препятствовать таким явлениям и бороться с ними, как подрывающими авторитет МЧС России в глазах общественности;
Сколько раз этим Кодексом чести руководство в суде прессовало как нарушение самого святого... От одного такого обвинения в суде отбился (на аппеляции), предоставив аудиозапись диктофона проводимой со мною "Индивидуально-воспитательной беседы". Диктофон показал, что тот-же начальник и его свидетели в суде, после подписи об ответственности за ст.307 УК РФ говорили не то, что было на самом деле, из за чего суд первой инстанции вынес неверное решение.
Да, ещё вспомнил, на этом сайте была моя тема про Суд чести, за нарушение "кодекса чести", протокол которого вынужден был отменять в районном суде. Спасибо Форумчанам за оказанную помощь в этой борьбе с "блюстителями кодекса чести МЧС".
Может этот "кодекс чести" отменить, если он не выполняется, а используется "как палка для битья"? |
| |
|
[14.12.2012 1:26:32] | | Профсоюз будет заниматься тем, что будет следить за выполнением "Кодекса чести МЧС..."?
|
| |
|
[14.12.2012 4:15:43] | | Профсоюз, попробуйте защитить сотрудника ФПС от неминуемого нарушения приказа МЧС от 03.07.2008г № 364 "Об утверждении Правил ношения формы ..."
Форма оговорена в ПП РФ от 22.12.2006 г. № 789 "О форме одежды..."
Время действия приказа - не оговаривается.
Судья трактует - "всегда".
п. 9. Запрещается нарушать форму одежды, смешивать с гражданской одеждой...
п. 2. Носить форму строго в соответствии "всегда".
п. 5. Парадная... указана в каких случаях.
Повседневная носится в остальных (кроме указанного для парадной) случаях "всегда".
Приказ прошёл Минюст. №11989, 16.06.2008 г.
статус как у КОАП или УК РФ.
а в тексте есть фразы про гражданскую и спортивную форму.
НО! носить сотрудник ГПС может только форму, и ничего кроме формы.
Зима, мороз, нельзя носить то, чего не выдали. Замерзай, а тяготы (трудности для вн. сл.) терпи, преодолевай, и не моги.. накажем, и профсоюз не поможет, ведь есть регистрация в Минюсте. А ещё приказы на зимнюю и летнюю форму.
Судился в районном, потом в областном апелляционном, подавал кассацию - отказ.
Не выдаваемая вещёвка на протяжении многих лет - при условии что носить только форму и ничего кроме формы - угроза жизни и здоровью сотрудника. Бери больничный с простудой и подавай в суд на работодателя на компенсацию, и на суд чести его затащи за нарушение принципов...
Нет зимних сапог на "рыбьем меху" - стой босиком. Больничный - суд с ущербом и т.д.
Профсоюз не нужен.
|
| |
|
[14.12.2012 7:59:16] | | вопрос о профсоюзах вообще поднимался с концом коммунизма. При коммунистах профсоюз врос в государство. Мы привыкли, что профсоюз дарит подарки, распределяет путёвки и места в общаге. Мы не знаем зачем он ещё нужен, чтобы его хотеть. Сегодня профсоюзы формально подписывают кол.договоры и может быть ещё что-то. Как я вижу реальный |
| |
|
[14.12.2012 8:04:49] | | сбросилось... Реальный профсоюз я вижу так: ты платишь 1-2% зп и можешь честно анонимно стучать в профсоюз на работодателя. А профсоюз как общественная организация - имеет право иска в интересах неограниченного круга лиц. Только победа в отдельно взятой части заранее не радует. Сколько было одинаковых решений: жалоба Шойгу - проверка оперативно-служебной деятельности - двойка - пинок под зад. В общем, не умею я видеть профсоюз, не заю что от него хотеть. |
| |
|
[14.12.2012 12:22:47] | | МЧС, впрочем, как и многие другие организации нашей горячо любимой Родины, кладезь нарушений трудового законодательства и самодурства местечковых «предводителей на кормлении». Профсоюз – дело хорошее, но в нашей «исторической» реальности – бесперспективное. (Хотел бы в этом ошибаться) Чтобы «мужики от сохи» согласились платить второй профсоюзной организации… надо: или «подставить нож к горлу» или на пальцах и пачке папирос объяснить, на сколько будет сильна Моська!:) А лучше добиться конкретного результата в конкретном деле и с криками «долой царя» и «так будет с каждым», собирать народ под свои знамёна!:) http://newspaper.moe-online.ru/view/... |
| |
|
[14.12.2012 23:07:34] | | Сегодня прошёл суд. Суть: Недовыплата стоимости вещевого имущества. Часть предметов формы посчитали ценами до 2006 года, часть имущества ценами 2012 года.
Привычный произвол моего работодателя, который может прекратить только суд, или волевое решение вышестоящего, не остановишь в суде первой инстанции, может быть остановишь во второй инстанциии, а выше смысла нет, хотя и до упора можно обжаловать.
Уникальный приказ МЧС от 03.07.2008г № 364 "Об утверждении Правил ношения формы ..." п.2, п.5, п.8, п.9 обязывает носить форму и в рабочее (служебное) время и во время отдыха (ТК РФ ст. 106, 107).
Многих этим приказом система МЧС денег лишила в виде премий квартальных и тринадцатой зарплаты, кому то звание задержала.
Ко мне мой работодатель применял его в комплекте с "Кодексом чести ... ГО и ЧС".
Иск о взыскании задолжности основан на предметах формы не полученных...
Компенсация морального...:
В зимнее время, не получив необходимых предметов формы одежды, в нашем климате невозможно сохранить здоровье и жизнь, не надев на себя иные предметы одежды, так как необходимых предметов выдано не было.
Факт невыдачи необходимых мне для носки личных вещей (130 предметов формы МЧС) говорит лишь о том, что своими действиями работодатель пренебрежительно относился, не уважал и не заботился о моём здоровье и жизни, искусственно создавал условия, в которых вынуждал меня нарушать указанные выше приказы МЧС России.
На основании выше изложенного, в соответствии со ст. 140 Трудового кодекса Российской Федерации, ст. 151 Гражданского кодекса Российской Федерации прошу (деньги суммой стоимости вещей) и компенсацию морального вреда 50000 руб.
Решение суда. Деньги за вещи вернуть.
Моральный в сумме 1000 рублей.
Забавный приказ, уверенно работает только на депримирование и др. лишения подчинённых начальниками, а наоборот ?
А наоборот оказывается тоже работает, правда не так эффективно, всего тыща за то, что обязан был много лет службы на государство мёрзнуть босиком без джемпера МЧС, без плащей и курток, без ботинок и других предметов одежды.
Всегда слышали - Родина, долг, обязан...
Когда сам говоришь, дайте, обеспечте, заплатите, направьте на медицину...
Похоже на кидалово привокзальное, всё равно взять своё не дадут по хорошему. Сваи же купюры приходится из чужой руки по одному пальчику отжимать и доставать.
Есть ли в этой схеме место профсоюзу? нет здесь места профсоюзу, так как идёшь сам и подаёшь иск только сам и только за себя. |
| |
|
[14.12.2012 23:21:00] | | дааа... Уважаеиый Чтец! это круто! А давайте разместим Ваш судебный опыт на разных пожарных сайтах, дадим ссылки на этот опыт на других сайтах и таким образом получим вал судебных исков против негодяев. Многие подали бы иски, если б знали и умели, А если образцы будут под рукой - то непременно подадут и таким образом ЧМС осознает, что не правильно загонять людей .. |
| |
|
[16.12.2012 16:07:45] | | ибо.. поддерживаю
нужно показать на что способен рядовой и показывать положительные примеры его борьбы с системой)) |
| |
|
[17.12.2012 8:44:17] | | Дорогой Чтец! АУ! Вот видите, morozofkk ® поддерживает предложение издать Ваши судебные заявления и решения по ним отдельной брошюрой и напечатать их в журналах и разных сайтах! Это же бомба, давайте ее взорвем - готов помочь! |
| |
|
[17.12.2012 13:46:27] | | А спросите уважаемого ЧТЕЦа по какой статье его уволили? По ст.58 "и" или "о"! |
| |
|
[17.12.2012 16:30:41] | | Цитата СухиеТрубы 17.12.2012 13:46:27 А спросите уважаемого ЧТЕЦа по какой статье его уволили? По ст.58 "и" или "о"! --Конец цитаты------
Отвечаю, по 58"О" (с выслугой 21+ и двумя медальками за 10 и 15 лет безупречной службы, а после 15+ лет жизнь подбросила сюрприз в виде нового руководства). По 58 "И" наверно было не приемлемо, так как согласно п. 156 п-за 668 от 11.2012 г. выдаётся уведомление и 2 месяца отработки (в моём случае перелисываю календарь на 22+) согласно п. 162, и остаётся право на прохождение ВВК ст.163.
Увольнение по ст. 58 "И" более гуманное чем ст. 58 "О".
Взрывать ничего не надо. Главное Управлнние обо всём в курсе. Все решения о том, как должна проводиться кадровая и воспитательная политика на местах принимается в кабинетах или где то в непринуждённой обстановке.
Есть судебное решение в мою пользу о компенсации незаконно-удержанных (не выплаченных) в течении года сумм денег. Деньги удерживали незаконно с личного состава подразделения, в котором проходил службу. Неоднократно финансовая деятельность проверялась, о результатах проверки низам не докладывают, да и деньги не возвращают. Что сможешь сам отсудить у работодателя - то твоё.
Право распоряжаться зарплатами сотрудников лично находится в руках кого? "крепостное право" и "барщина" в МЧС?
Делается это всё с целью личной наживы? кто наживается? кому это надо?
О всех судебных делах докладывается выше, решения о том, что всё хорошо и менять ничего не надо принимается тоже наверху.
По поводу вала исковых заявлений на "негодяев" скажу из личного опыта (приятнее такого опыта не иметь, да и здоровья резко убавилось), оно того не стоит. Вынужден был брыкаться и огрызаться по причине того, что была реальная угроза недоработать до права на пенсию, только судебные решения могли отменить надуманные (необоснованные) дисциплинарные взыскания. А их с приходом нового руководства у меня много стало как то сразу.
Про судебные решения - рулит интернет. В поиск забивайте судебные слова и МЧС. Помощь хорошая на сайте полис-раша, там большая база, да и они работали по тому же положению о службе в ОВД, что и мы.
|
| |
|
[18.12.2012 9:17:13] | | Про увольнение по 58"О", как это было...
Начальник написал на имя нач.ГУ рапорт о том, что я "плохой" с подробным описанием фактов, дающих характеристику того, насколько сильно я "плохой" с просьбой уволить меня из ГПС. Нач. ГУ организует приказом служебную проверку. Пишу много объяснений, отдаю их комиссии. Если написано не корректно, пишу ещё.
Всё это тянулось несколько месяцев. Проверка закончена. Ознакомили с материалами и заключением служебной проверки.При ознакомлении с материалами прочитал рапорта своих "товарищей" по кабинету. Сожалею, что я так заблуждался все 10 лет работы в коллективе о том, что на работе есть "товарищи".
При ознакомлении написал "несогласен", так как действительно не согласен. В заключении написали, что все факты указанные в рапорте начальника обо мне подтвердились. Но я и не скрывал этих фактов, я давал пояснения по каждому из фактов.
Заключение служебной проверки - аттестация. (копию заключения не дали, пишу по памяти, боюсь ошибиться).
На имя нач ГУ написал рапорт о несогласии и повторном проведении служебной проверки.
Аттестация комиссией ГУ в отсутствие аттестуемого.
Так получилось, что приболел ребёнок. Ушёл на больничный по уходу за ребёнком. Вышел на работу, ознакомили с решением аттестационной комиссии. Письменного согласия на проведение аттестации в своё отсутствие не давал. По решению аттестации - уволить. С решением не согласен. Написал рапорт на имя нач. ГУ...
В это время сам приболел, морально тяжеловато и противно дальше в этом коллективе и с этими руководителями работать стало. Вместо уважения появилась устойчивая брезгливость и несогласие с ситуацией. Путей выхода из этого много. Самый простой это суицид на рабочем месте...(шутка)
Всё, собрался уходить в декабре, будет 22+...
Написал я рапорт на имя нач.ГУ, уволить меня на пенсию с прохождением ВВК и предоставлением очередного отпуска.
Приглашают в ГУ, ознакамливают с приказом о привлечении к дисциплинарной ответственности в виде увольнения. Расписываюсь,ознакомлен, с приказом не согласен. Ознакамливают с приказом об увольнении по 58 "О". Далее вручают все документы и трудовую книжку. Перечисляют деньги... Всё, я "плохой по 58"О" пенсионер МВД без права обращения за медициной в МСЧ МВД РФ и другими льготами "хорошего пенсионера". Месяц на обжалование.
А вот если бы был профсоюз, тогда ...
|
| |
|
[18.12.2012 11:12:19] | | А как Вы отнесётесь к предложению устроить одиночные пикеты несогласных с действиями руководства под окнами генералов в День спасателя!
Может само организуемся?
sr81371@mail.ru |
| |
|
[18.12.2012 11:59:04] | | В день спасателя 2012 г. у меня встреча в суде с ГУ 63ру.
Если планируете на 2013 год, то можно будет поучаствовать.
Хорошо быть пенсионером МВД. Пенсионер не обязан соблюдать приказ МЧС от 03.07.2008г № 364 "Об утверждении Правил ношения формы ...", и потому не обязан ходить только в форме МЧС. Теперь мне тепло и я не мёрзну босиком без обуви в протёртых носках МЧС на снегу(2 пары носок на год), так как имею право одеть другие тёплые вещи не МЧС по сезону.
На пикет приходить в форме МЧС только в тех вещах, которые получены, а не приобретены за свой счёт, по зимней форме одежды.
Для согрева принимать только горячие (не горячительные) напитки и согреваться движением. Можно построиться и выполнять комплекс упражнений №1 и №2. Помню в казарме по утрам и на физо выполняли. У кого замёрзнут ноги вставать в тазики с тёплой водой. Тазики и горячую воду приносить с собой. |
| |
|
[18.12.2012 12:15:42] | | Одиночные или групповые пикеты.
В 63ру это уже было.
Ссылка: http://globalsamara.ru/news/id/850
http://www.youtube.com/watch?v=foJkk...
http://www.youtube.com/watch?v=D1Yzm...
http://sc01.livejournal.com/25840.html
http://avaxxx.livejournal.com/93063....
и много ещё ссылок можно найти через поисковик. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|