| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.11.2012 0:07:50] | | Уважаемые форумчане, запрещена ли установка эл. розеток на горючее основание? Если да, то каким нормативным документом? Где-то видел ПУЭ Украины, вот там есть запрет на это,а у нас , по-моему, ничего такого нет... |
 | |
|
[03.11.2012 0:15:14] | | Прошу прощения, не ПУЭ Украины, а вот это: Приказ Министерства Украины по вопросам чрезвычайных ситуаций от 19 октября 2004 n 126. п.5.1.27. Розетки, выключатели, переключатели и другие подобные аппараты могут устанавливаться на горючие основания (конструкции) только с подкладыванием под них сплошного негорючего материала, выступающего за габариты аппарата не менее чем на 0,01 м. |
| |
|
[03.11.2012 1:38:35] | | Является нарушением, но на пустой живот не скажу точно, где об этом написано((
п.с. можно подложить между розеткой и горючим основанием прокладку из асбеста или гипсокартона. |
| |
|
[03.11.2012 15:25:07] | | Гипсокартон, насколько я знаю, тоже горючий. |
| |
|
[03.11.2012 17:19:34] | | Вот что нарыл:
ПУЭ-7, 6.6.30. Штепсельные розетки должны устанавливаться:
1. В производственных помещениях, как правило, на высоте 0,8 - 1 м; при подводе проводов сверху допускается установка на высоте до 1,5 м.
2. В административно-конторских, лабораторных, жилых и других помещениях на высоте, удобной для присоединения к ним электрических приборов, в зависимости от назначения помещений и оформления интерьера, но не выше 1 м. Допускается установка штепсельных розеток в (на) специально приспособленных для этого плинтусах, выполненных из негорючих материалов.
О каких таких СПЕЦИАЛЬНЫХ ПЛИНТУСАХ идет речь??? Это типа если я где-то у пола решил установить розетку, то надо устанавливать её на НЕГОРЮЧИЙ ПЛИНТУС чтоли??? Какой-то странный пункт...И даже если попытаться увязать эти НЕГОРЮЧИЕ ПЛИНТУСА с розетками на СТЕНАХ (типа это и есть основание для запрета установки розеток на горючее основание), то всёравно никак не вяжется. У кого какие мысли???
|
| |
|
[03.11.2012 17:28:32] | | Тема скорее для форума электриков |
| |
|
[03.11.2012 17:45:24] | | dizel2012® Тема скорее для форума электриков
Не совсем так. Некоторые пож. инспектора успешно пользуются какраз этим пунктом (6.6.30.)ПУЭ-7 и включают его в предписание как основание. Знаю, что пож. инспектора не могут ссылаться на НД по эл.энергетике, это не в их компетенции и об этом даже есть соответствующее разъяснение ДНД. Но это другая тема и она уже обсуждалась. Но соблюдение требований ПУЭ могут проверить и органы энергетического надзора, вот и хотелось бы узнать-есть в данном случае нарушение или нет. |
| |
|
[03.11.2012 21:27:24] | |
В России ТОЧНО нет нигде запрета на установку эл. розеток на горючее основание. Это я точно говорю, потому что в свое время оооочень много выпил крови на одном объекте, штрафуя за розетки, установленные на горючем основании. Рисовал штрафы, основываясь на собственном кривотолке пункта 3.3.22 ППБО 154-90 http://www.stroyplan.ru/docs.php?sho... "Во всех производственных и другого назначения помещениях монтаж электропроводки и кабелей непосредственно на сгораемом основании, мебели, подоконниках, дверных косяках категорически запрещается". Дело кончилось тем, что собралась комиссия и убедительно меня убедила, что нет нигде запрета на установку эл. розеток на горючее основание. Прошло уже много лет, но все равно как-то до сих пор неприятно за вытащенные из чужих карманов деньги |
| |
|
[04.11.2012 14:06:09] | | Господа, а кто-нибудь из вас изучал основы электротехники и т.д.
В ПУЭ допускается применять все открытые (не изолированные) токопроводящие части электрооборудования, провода для напряжения ниже 1000 вольт допускаются к жизни ПРИ УСЛОВИИ, что между сгораемым основанием и этими токоведущими частями будет воздушный зазор 10мм! Вспомние проводку на роликах.
В электророзетках, выключателях этот зазор предусмотрен конструктивно Так что путь живут. А Установка в плинтусах - это для розеток для скрытой проводки (где нет задней стенки) и к токоведущим частям может прикасаться что-то сгораемое. Конечно,если оно есть -утеплитель из гофрированой бумаги,
ВЫ может помните из своего детства - были такие маленькие кругленькие штучки - подрозетники, так она делались из дерева. Да и сейчас еще их можно найти...
|
| |
|
[04.11.2012 14:56:20] | | Ув. инженер0101
Вы свою Истину электрикам говорили? ;)
Насчет "и т.д." ничего не могу сказать, а вот:
- основы электротехники и ПУЭ имеют мало общего, тем более глава 2;
- не изолированные электрически провода и провода со сгораемой изоляцией-совсем не одно и то же, не правда ли?
- глава 2 сильно старая, степеней горючести для трудногорючих материалов тогда не различали, а вот, например, СП31 стал различать;
-надеюсь, вы не пользуетесь проводкой в пластиковых кабель-каналах, ибо они СГОРАЕМЫЕ, а расстояние между СГОРАЕМЫМИ кабелями, в них прокладываемыми до несущей поверхности из СГОРАЕМЫХ материалов (например из ГКЛ) почти всегда менее 10 мм...иначе, уважаемый, тут видим-там не видим...
|
| |
|
[04.11.2012 21:49:31] | | Цитата ах 03.11.2012 21:27:24 нет нигде запрета на установку эл. розеток на горючее основание --Конец цитаты------Позвольте не согласться:
СП 31-110-2003, 14.38 Розетки для подключения электроприборов в магазинах …
Установка розеток в кладовых не допускается, за исключением кладовых и помещений для подготовки товаров к продаже (кроме помещений с токопроводящими полами), в которых допускается установка на несгораемых основаниях трехполюсных силовых розеток с защитными контактами для питания электроэнергией средств механизации.
|
| |
|
[06.11.2012 21:39:59] | | Галар ® Позвольте не согласться:...
Да,все верно, вопросов нет, но это касается магазинов и трехполюсных розеток. А хотелось бы узнать именно про запрет на обычные (двухполюсные) розетки, например в административно-конторских, лабораторных, жилых и других помещениях... |
| |
|
[09.11.2012 20:12:52] | | Считаю, что запрета нет. Вот есть какие мысли...Например, все пользуются сетевыми-фильтрами-удлинителями.Обычно они лежат на полу. Корпуса этих самых фильтров - из пластмассы.Горючие. Пол, скажем, покрыт линолеумом. Линолеум тоже горючий. Тогда что получается, и под сетевые фильтры надо подкладывать что-то негорючее?!?!? В чем принципиальная разница между сетевым фильтром на ГОРЮЧЕМ ОСНОВАНИИ (полу, покрытом линолеумом) и розеткой на ГОРЮЧЕМ ОСНОВАНИИ (например, стене)в плане возможности возгорания?!? Думаю, что ни в чём.
Ещё пример. На кирпичной или бетонной стене стоит внутренняя розетка.Подрозетник у неё из пластмассы. Горючий.А стена, скажем, обшита панелями МДФ. Горючими. При возгарании огонь может перекинуться на панели МДФ? Может! Так что теперь, запретить обшивать стены, на которых имеются розетки, горючими материалами? Или запретить пользоваться пластмассовыми подрозетниками?
Считаю, что это надуманные требования пож. инспекторов! |
| |
|
[12.11.2012 9:33:33] | | Цитата ах 03.11.2012 21:27:24 Прошло уже много лет, но все равно как-то до сих пор неприятно за вытащенные из чужих карманов деньги --Конец цитаты------
О, ЧУДО, слепец прозрел!!! |
| |
|
enatan
[12.03.2013 13:32:27] | | Постановление Правительства РФ от 25.04.2012 N 390"О противопожарном режиме"(вместе с "Правилами противопожарного режима в Российской Федерации")
п.42 гласит:
запрещается....
з) использовать временную электропроводку, а также удлинители для питания электроприборов, не предназначенных для проведения аварийных и других временных работ.
так что теперь сетевые фильтры можно выкинуть в помойку, любой пожарный инспектор докопается |
| |
|
enatan
[12.03.2013 13:32:34] | | Постановление Правительства РФ от 25.04.2012 N 390"О противопожарном режиме"(вместе с "Правилами противопожарного режима в Российской Федерации")
п.42 гласит:
запрещается....
з) использовать временную электропроводку, а также удлинители для питания электроприборов, не предназначенных для проведения аварийных и других временных работ.
так что теперь сетевые фильтры можно выкинуть в помойку, любой пожарный инспектор докопается |
| |
|
[12.03.2013 13:39:56] | | Цитата enatan 12.03.2013 13:32:34 так что теперь сетевые фильтры можно выкинуть в помойку, любой пожарный инспектор докопается --Конец цитаты------
Есть письмо счастья о том, что сетевые фильтры - можно использовать. |
| |
|
[12.03.2013 13:40:19] | | Ув. enatan, Вы не правы, вопрос уже обсуждался и после разъяснений МЧС мнение осталось однозначное-сетевые фильтры разрешены.... |
| |
|
enatan
[12.03.2013 14:16:10] | | Спасибо
Письмо счастья нашел по адресу
http://zis.ru/company/news/33.html
и уже "обрадовал" нашего пожарного инспектора |
| |
|
[13.03.2013 9:40:13] | | Согласно нового проекта с соседней ветки и удлинители вернут себе законное использование (новая редакция п.42, З)
http://www.mchs.gov.ru/law/Proekti_a... |
| |
|
enatan
[13.03.2013 10:38:53] | | Спасибо большое! посмотрел.
А когда будет принято это постановление? есть такая информация?
а то по периодичности проверки пожарного водопровода (п 55 и 61 ) тоже вопрос снимется. |
| |
|
[13.03.2013 15:43:33] | | "Веселенькие" изменения, по круче удлинителей будет:
В пункте 42:
дополнить подпунктом и) следующего содержания:
«и) эксплуатировать электрические шкафы и электрические щиты без защиты от распространения пожара за их пределы.». |
| |
|
[10.04.2013 11:54:35] | | ----эксплуатировать электрические шкафы и электрические щиты без защиты от распространения пожара за их пределы.»
если речь только о щитах заводской конструкции не мешало бы добавить "...предусмотренной их конструкцией" |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|