| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[30.10.2012 8:48:36] | | Уважаемые специалисты прошу дать ответ.
Какими документами руководствоваться,что-бы определить категорию помещения сварочных постов(9шт) с кислородом (сварка мет.изделий),больше нет ни каких пожарных нагрузок как-бы ясчитаю что категория Д |
 | |
|
[30.10.2012 8:52:20] | | К кислороду ещё ацетилен или хотя бы пропан нужен, он находится в другом помещении? При разгерметизации ацетиленового шланга взрывоопасная концентрация не набирается?
|
| |
|
[30.10.2012 9:41:07] | | Сварочный пост - категория Г, по особым признакам производства, по умолчанию. |
| |
|
[30.10.2012 10:35:51] | | Цитата Камалов 30.10.2012 9:41:07 по особым признакам производства --Конец цитаты------
А по СП12.13130 ?
|
| |
|
[30.10.2012 11:13:11] | | Так и я про то же, Рустам)) Эта тема уже ранее обсуждалась - категорию Г можно присваивать без последовательной проверки с А до Д. |
| |
|
[30.10.2012 11:59:06] | | категорию Г можно присваивать без последовательной проверки с А до Д.Сварочный пост - категория Г, по особым признакам производства, по умолчанию.Камалов ®
Абсолютно безответственное заявление. Убедившись, что в помещении нет горючих материалов, электросварочный пост (помещение) можно отнести к категории Г.Но при наличии газовой сварки начинать надо с категории А, как и положено по СП 12. |
| |
|
[30.10.2012 12:26:35] | | Уважаемые специалисты,большое вам спасибо за ответы! |
| |
|
[30.10.2012 13:15:41] | | Цитата гешан 30.10.2012 11:59:06 Но при наличии газовой сварки начинать надо с категории А, как и положено по СП 12. --Конец цитаты------
Ребята, я конечно извиняюсь за то, что нынче некопенгаген. Древний я. Бывший, гпн-щик и бывший тушила. Ну вот не понимаю я!!! Как можно помещения, в которых предусматриваются технологические процессы с использованием «открытого огня» начинать категорировать с категории «А»? Так вы, по вашему алгоритму, и помещения по утилизацию газа, типа метан, в газовых печах парового отопления поселений , с открывающимися створками топок, тоже начнёте категорировать с категории «А»? Или я чё-то попутал?
|
| |
|
[30.10.2012 13:33:42] | | Ув. Глок! Вас же спросили куда вы дели пропан. Нет у нас сварки на кислороде. Институт Патона не разработал. |
| |
|
[30.10.2012 13:35:33] | | Уважаемый ИВБ! Пожалуйста! Если, конечно, помогли)) |
| |
|
[30.10.2012 13:42:28] | | Пардон, здания и помещения котельных, в которых, для нужд центрального отопления поселей, сжигается газ. |
| |
|
[30.10.2012 13:47:18] | | Ув. коллеги, гешан, дизель, доброго времени суток.
Налицо еще один факт недоработки норм. Ну не дописали про особую категорию Г в п. 5.2 СП12. Та же ситуация с гаражами, постами ТО, металлообрабатывающими цехами. У меня практический вопрос: какие, по-вашему, мероприятия надо предусмотреть при организации ремонтных работ с применением газосварки на действующем производстве (с учетом ваших приоритетов)? Оговорюсь сразу - я ваше мнение уважаю. |
| |
|
[30.10.2012 14:02:30] | | Цитата dizel2012 30.10.2012 13:33:42 Ув. Глок! Вас же спросили куда вы дели пропан. Нет у нас сварки на кислороде. Институт Патона не разработал. --Конец цитаты------
Уважаемый dizel2012! А куда я , блин , в натуре, дел пропан? И кто меня про него спрашивал? Я лично спрашивал про то, как у вас, молодых ГПН-щиков, могут ассоциироваться помещений категории "А" с помещением сварочных постов (см. гешан ® [30.10.2012 11:59:06]). Технологически.
У меня лично - ни как. У меня лично ни как не совпадают помещения с обращением взрывоопасных газов с источникам открытого огня в помещениях постоянных сварочных постов. По той простой причине, что взрывоопасный газ там сжигается.
|
| |
|
[30.10.2012 14:25:46] | | По той простой причине, что взрывоопасный газ там сжигается.Глок ®
Ну и что из того, что сжигается? Договаривайте дальше.Что газ стал безопасным? Привожу пример: в отсутствии сварщика потёк баллон с пропаном, газ заполнил объём помещения. Приходит сварщик.....и не выходит больше никогда. |
| |
|
[30.10.2012 14:30:03] | | Цитата Глок 30.10.2012 13:15:41 Как можно помещения, в которых предусматриваются технологические процессы с использованием «открытого огня» начинать категорировать с категории «А»? --Конец цитаты------
Варит сварщик металл. Лопается у него ацетиленовый шланг. Горелка говорит на последнем издыхании "пых" и гаснет, продолжая выдувать один только кислород без ацетилена. А ацетилен продолжает выходить из шланга в помещение, смешивается с воздухом и взрывается от раскалённого металла, который только что варил этот самый сварщик. Почему же не может быть категории А? Расчёт нужен, хватит ли расхода ацетилена на образование взрывоопасной концентрации.
|
| |
|
[30.10.2012 14:37:21] | | Цитата Глок 30.10.2012 14:02:30 Уважаемый dizel2012! А куда я , блин , в натуре, дел пропан? И кто меня про него спрашивал? Я лично спрашивал про то, как у вас, молодых ГПН-щиков, могут ассоциироваться помещений категории "А" с помещением сварочных постов --Конец цитаты------
Извините, не мог сдержаться. Никогда не служил в ГПН. Простой советский инженер. |
| |
|
[30.10.2012 14:38:16] | | Электросварка без проблем имеет категорию Г |
| |
|
[30.10.2012 14:43:20] | | Кстати на производстве не припоминаю постов с ацетиленом или пропаном. Это скорее ЖКХ использует для уличной сварки-резки труб и из своей практики припоминаю, что такая сварка у меня везде на улице велась. Отсюда в первую очередь на таких постах напрашивается работа вентиляции на период отсутствия сварщика. |
| |
|
[30.10.2012 15:31:18] | | Цитата Рустам74 30.10.2012 14:30:03 Варит сварщик металл. Лопается у него ацетиленовый шланг. Горелка говорит на последнем издыхании "пых" и гаснет, продолжая выдувать один только кислород без ацетилена. А ацетилен продолжает выходить из шланга в помещение, смешивается с воздухом и взрывается от раскалённого металла, который только что варил этот самый сварщик. Почему же не может быть категории А? --Конец цитаты------
ёпэрэсэтэ! До чего доводит бессистемное чтение противопожарных требований некоторых слабо образованных специалистов пожарного дела. При наличии отсутствия образованного наставника. Я даже спорить не берусь. Вы таким макаром и кухню с газовой плитой в жилом доме предпишите считать производственным помещением категории «А» с обращением взрывоопасных газов. И «предпишите» вывесить в ней взрывозащищённое электрооборудование, не пользоваться электронагревательными приборами, запретить в кухне с газовой плитой курить и отделить её от других помещений тамбуром-шлюзом, с подпором воздуха. Ур-ррр-аааа…..
|
| |
|
[30.10.2012 15:39:08] | | Цитата dizel2012 30.10.2012 14:37:21 Извините, не мог сдержаться. --Конец цитаты------
Да без проблем. А какая ко мне предъява по пропану?
Цитата dizel2012 30.10.2012 13:33:42 Ув. Глок! Вас же спросили куда вы дели пропан. --Конец цитаты------
|
| |
|
[30.10.2012 15:46:08] | | dizel2012 ® Кстати на производстве не припоминаю постов с ацетиленом или пропаном.
Кругом и рядом. Например, на любом крупном заводе или в автотранспортном предприятии. Постоянные сварочные посты. С газосваркой.....Если конечно их некоторые полуграмотные хулиганы в погонах не посчитали помещениями категории "А" . |
| |
|
[30.10.2012 15:51:05] | | Цитата dizel2012 30.10.2012 14:43:20 Кстати на производстве не припоминаю постов с ацетиленом или пропаном. --Конец цитаты------
Встречал в цехе (но не серийный, а цех опытного производства) сварочный пост и с ацетиленом и с пропаном. Но он был на краю цеха, баллон с пропаном и аппарат с ацетиленом были снаружи цеха в пристройке и шланги сварщик вечером убирал.
|
| |
|
[30.10.2012 15:58:26] | | Цитата Рустам74 30.10.2012 15:51:05 Встречал в цехе (но не серийный, а цех опытного производства) сварочный пост и с ацетиленом и с пропаном. Но он был на краю цеха, баллон с пропаном и аппарат с ацетиленом были снаружи цеха в пристройке и шланги сварщик вечером убирал --Конец цитаты------
То же припоминаю такие варианты. Баллоны внутри цеха не хранились |
| |
|
[30.10.2012 16:10:39] | | Для Рустам, дизель
Пристройка с баллонами = склад. Какая категория? |
| |
|
[30.10.2012 18:11:55] | | На улице баллоны хранились в запираемых шкафах. Кислород отдельно, пропан отдельно. Никакой пристройки |
| |
|
[30.10.2012 18:13:30] | | Кстати не очень давно была тема про пристройку по-моему с пропановыми баллонами из легких металлических конструкций. Хотели даже пожаротушение делать, признать категорией А. |
| |
|
[31.10.2012 7:46:41] | | Цитата Камалов 30.10.2012 16:10:39 Пристройка с баллонами = склад. Какая категория? --Конец цитаты------
Не обращал внимания, но по логике должна быть А. Там 300кв.м. никак не было, так что АУПТ не светит.
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|