| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Любопыт
[08.10.2012 11:59:42] | | Доброго времени суток! Уважаемые форумчане подскажите каким документом надо воспользоваться чтобы определить категорию складского или производственного помещения где хранятся взрывоопасные вещества? Например порох в упаковках или патронах, либо пиротехническая продукция, либо тротил и т.д. требование обозначить на дверях категорию имеется но СП 12 по моему не подходит.
[Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться=Админ]
|
 | |
|
[08.10.2012 12:20:33] | | То, что Вы перечислили - это не ВЗРЫВООПАСНЫЕ, а ВЗРЫВЧАТЫЕ вещества.
Понимаете разницу?
СП 12.13130.2009 совершенно точно на такие объекты не распространяется.
См. также п. 3 статьи 1 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности.
Такие объекты проектируются по "своим" нормам.
Органы МЧС России не уполномочены осуществлять государственный пожарный надзор на таких объектах (см. части 1 и 16 статьи 6 Федерального закона "О пожарной безопасности").
А Вы зачем на такой объект лезете? |
| |
|
Любопыт
[08.10.2012 12:30:59] | | п.3 ст.1 В отношении объектов защиты специального назначения, в том числе объектов военного назначения, объектов производства, переработки, хранения радиоактивных и взрывчатых веществ и материалов, объектов уничтожения и хранения химического оружия и средств взрывания, наземных космических объектов и стартовых комплексов, горных выработок, объектов, расположенных в лесах, наряду с настоящим Федеральным законом должны соблюдаться требования пожарной безопасности, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации.
На такие объекты тех регламент распространяется и распространяется так-же ПП №390 от25.04.2012 которое требует определение категорий для всех складских и производственных помещений.
если вы знаете "свои" нормы дайте ссылочку, именно про них я и спрашивал |
| |
|
[08.10.2012 12:57:47] | | СП 12.13130.2009
1.3 Настоящий свод правил не распространяется:
- на помещения и здания для производства и хранения взрывчатых веществ (далее — ВВ), средств инициирования ВВ, здания и сооружения, проектируемые по специальным нормам и правилам, утвержденным в установленном порядке;
- на наружные установки для производства и хранения ВВ, средств инициирования ВВ, наружные установки, проектируемые по специальным нормам и правилам, утвержденным в установленном порядке, а также на оценку уровня взрывоопасности наружных установок.
Такие объекты проектируются по ПУП. Получайте допуск секретности, требуйте его у заказчика и изучайте под присмотром первого отдела.......и будет Вам счастье. |
| |
|
Любопыт
[08.10.2012 13:00:45] | | ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ "о безопасности пиротехнических составов и содержащих их изделий" УТВЕРЖДЕН ПП РФ от 24 декабря 2009 г. № 1082
приводит определение: "расходный склад" - сооружение (здание, помещение, подвижное сооружение) пожароопасных категорий "В1" - "В4", оборудованное средствами пожарной сигнализации и пожаротушения в соответствии с нормами, предназначенное для временного хранения (до 3 лет) пиротехнической продукции и позволяющее проводить работы по переупаковыванию пиротехнической продукции в потребительскую тару, формированию и выдаче мелких партий (до 1000 кг по весу брутто).
как все же определять принадлежность к В1-В4 по СП 12 или есть другие методики? |
| |
|
Любопыт
[09.10.2012 14:32:01] | | Спасибо тем кто высказался, вопрос остается открытым, особенно перед новогодней проверкой мест хранения и реализации пиротехники. если вдруг кто-то столкнется со складами пиротехники (фейерверков) обратите внимание что пишут про категорию и на основании какого документа. |
| |
|
[09.10.2012 14:41:54] | | Если я правильно понимаю, склады бытовой пиротехники под СП12 подпадают, в отличии от складов тротила.
|
| |
|
[09.10.2012 17:50:46] | | Коллеги, есть выдержки в части определения категории помещений из редких изданий
1. ВСН 21-01-98* (МО РФ) Нормы проектирования арсеналов, баз и складов ракет и боеприпасов. Требования пожаровзрывобезопасности
2. Временное положение по проектированию баз, складов и арсеналов ракет и боеприпасов (Дополнение к ВСН 21-01-98*/МО РФ "Нормы проектирования арсеналов, баз и складов ракет и боеприпасов. Требования взрывопожаробезопасности") ВСН от 11.10.2008 N 21-01-98*
1.3.1 Категории опасности зданий, сооружений и помещений определя-ются категориями опасности ракет и боеприпасов, находящихся в этих зданиях, сооружениях и помещениях. Определение категорий опасности зданий (сооружений) и помещений должно производиться независимо от количества ракет, боеприпасов, взрывчатых веществ, порохов и изделий из них, находящихся и этих зданиях (сооружениях) и помещениях.
1.3.2 Категории опасности зданий, сооружений и помещений , определен-ных в соответствии с настоящими нормами следует применять при разработке технических решений в отношении планирования застройки, определения площадей пожарных отсеков, а также зданий, сооружений и помещений, выбора конструктивных решений и инженерного оборудования (электроустановок, средств связи и сигнализации, вентиляции, кондиционирования воздуха, канализации, водоснабжения и отопления).
Боеприпасы подразделяются на категории опасности Е1, Е2, Е3, Е4, Е5, Е6, Е7, В, Д. Определение категории опасности боеприпасов следует осуществлять последовательной проверкой их принадлежности к категориям опасности, приведенным в таблице 1 от высшей (Е1) к низшей (Д).
1.3.3 Здания, сооружения и помещения, в которых отсутствуют боеприпасы или имеются ракеты или боеприпасы, не содержащие взрывчатых веществ, порохов, пиротехнических составов и изделий из них, подразделяются на категории взрывопожарной и пожарной опасности по А, Б, В1-В4, Д в соответствии с НПБ 105
1.3.4 Если в помещении находятся боеприпасы различных категорий, то категория опасности помещения определяется наивысшей категорией находящихся в нем боеприпасов.
Исходные данные для расчета составлены на основании представленных Заказчиком данных.
могу завтра нуждающимся выслать в личку в .pdf
|
| |
|
[09.10.2012 19:34:33] | | Категорирование зданий, помещений и складов, где используются ВВ , производится по "Правилам устройства предприятий...", изд..1989г., утв. приказом бывшего ММ от 28.03.89 №109. Категории А, Ал, Б, В, Г. Правила с грифом. Спросите у заказчика. |
| |
|
Любопыт
[10.10.2012 9:01:15] | | Помор огромное спасибо! Будьте добры отправьте на этот адрес 30013@sxnarod.com документ ВСН 21-01-98* , "Правила устройства предприятий...", изд..1989г., утв. приказом бывшего ММ от 28.03.89 №109. - этот документ искал неоднократно, но безуспешно заказчик о таком не слышал, даже на спецбиблиотеке арсенала такого не нашлось. если кто-то поделится буду благодарен. |
| |
|
Светланаmsu
[08.11.2012 9:43:18] | | Помор, доброго Вам времени суток! Если не затруднит, пожалуйста, отправьте на этот адрес (msu@spb.4dk.ru) нужные мне документы, особенно второй: 1. ВСН 21-01-98* (МО РФ) Нормы проектирования арсеналов, баз и складов ракет и боеприпасов. Требования пожаровзрывобезопасности
2. Временное положение по проектированию баз, складов и арсеналов ракет и боеприпасов (Дополнение к ВСН 21-01-98*/МО РФ "Нормы проектирования арсеналов, баз и складов ракет и боеприпасов. Требования взрывопожаробезопасности") ВСН от 11.10.2008 N 21-01-98*.
Заранее, огромное спасибо!!!
|
| |
|
trigraf ®
[17.12.2012 13:52:24] | | Помор Здравствуйте если не трудно отправте пожалуйста
ВСН 21-01-98* (МО РФ) Нормы проектирования арсеналов, баз и складов ракет и боеприпасов. Требования пожаровзрывобезопасности
Временное положение по проектированию баз, складов и арсеналов ракет и боеприпасов (Дополнение к ВСН 21-01-98*/МО РФ "Нормы проектирования арсеналов, баз и складов ракет и боеприпасов. Требования взрывопожаробезопасности") ВСН от 11.10.2008 N 21-01-98*. на э/а trigraf@inbox.ru |
| |
|
vervf ®
[28.01.2013 14:08:43] | | Добрый день господа форумчане! Если кто раздобыл документ о котором идет речь ВСН 21-01-98*/МО РФ, если не трудно скиньте на почту by.elena@mail.ru Заранее спасибо откликнувшемуся! |
| |
|
[28.01.2013 14:48:03] | | Эти документы есть в базах "Техэксперт"
|
| |
|
[28.01.2013 15:33:20] | | artchem, что то не находится там такого. не могли б вы ссылку кинуть. |
| |
|
[28.01.2013 15:36:14] | | Здравствуйте если не трудно отправте пожалуйста
ВСН 21-01-98* (МО РФ) Нормы проектирования арсеналов, баз и складов ракет и боеприпасов. Требования пожаровзрывобезопасности
Временное положение по проектированию баз, складов и арсеналов ракет и боеприпасов (Дополнение к ВСН 21-01-98*/МО РФ "Нормы проектирования арсеналов, баз и складов ракет и боеприпасов. Требования взрывопожаробезопасности") ВСН от 11.10.2008 N 21-01-98*. на э/а Госдеп@ цру
Заранее сенкъю.. |
| |
|
[28.01.2013 15:40:02] | | Коллеги, не ко всем документам, к которым Вы имеете доступ, или с которыми ознакомились по недоразумению, должны иметь доступ не посвященные…
Вы уверены, что эти ВСН общего доступа? |
| |
|
[28.01.2013 16:31:22] | | Из всех этих документов секретен только ПУП.
ВСН грифа не имеют, однако и посылать их не буду. В серьезных проектных конторах есть и НормаCS и Техэксперт. Там все это есть (ну в Техэксперте точно). |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|