| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[04.10.2012 15:41:12] | | где написано что ФЗ-123 неотемлемая часть СП, и если нет какихто норм в ФЗ-123 надо орентироваться на СП.
Я так считал если ты выполняешь ФЗ-123, то СП необязательно (та как там прописано для добровольного пользования).
В ФЗ-123 прописано что пожарный отсек должен быть но не где не написана какая его должна быть площадь. Если я укладываюсь в ФЗ-123 то зачем мне разрабатывать СТУ. ПРИМЕР: у меня под крышей на одной площади помещения одного функционала - торговые, складские и технические помещения выгорожены п/п перегородками, зачем и на каком основании я должен возводить противопожарные стены.
|
 | |
|
[04.10.2012 15:51:07] | | слоган..
не делаете СП, делайте ст.78 №132-ФЗ)))) |
| |
|
[04.10.2012 15:57:50] | | согласно ст78 ФЗ-123, СТУ разрабатывается на объекты на которые нет норм проектирования,
Допустим торговый центр, в котором есть вспомогательные помещения склады и технические. Под данные помещения есть нормы проектирования, есть. Зачем СТУ. Выполняем ФЗ-123 и все или не так. Надо ещё предусматривать нормы из СП. Многих вещей нет ФЗ но есть дополнения в СП. А СП для добровольного пользования. |
| |
|
[04.10.2012 16:52:06] | | вы сами знаете ответ, зачем спрашивать....
Под данные помещения есть нормы проектирования
по ст.6 №123-ФЗ хотите пойти, тогда запомните.. есть норма выполняй, не хотите по хорошему, СТУ или расчет давай..
P.S. а с расчетом не все так просто.. №382 п.4, а №404 п.35 |
| |
|
[05.10.2012 9:56:08] | | morozofkk ® [04.10.2012 16:52:06] "по ст.6 №123-ФЗ хотите пойти, тогда запомните.. есть норма выполняй, не хотите по хорошему, СТУ или расчет давай.."
morozofkk, не дезинформируйте людей. В ДНД у вас "СТУ" с ОТСТУПЛЕНИЕМ от СП просто-напросто не примут к рассмотрению.
Армада, соблюдайте БУКВАЛЬНО Закон:
ст.6 ФЗ-123
Статья 6. Условия соответствия объекта защиты ТРЕБОВАНИЯМ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.
1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной при выполнении одного из следующих условий:
1) в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании", и пожарный риск не превышает допустимых значений, установленных настоящим Федеральным законом;
2) в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании", и нормативными документами по пожарной безопасности.
Выбирайте ЛЮБОЙ пункт и исполняйте. morozofkk, не надо ни чего ДОДУМЫВАТЬ. |
| |
|
[05.10.2012 21:56:02] | | Epos ®
в ДНД недавно СТУ рассматривали по отсутствию норм проектирования
- коридор длиною более 60 метров не разделен противопожарной преградой EI 45 с дверью EI 30
- бокс в подземной автостоянке
- превышение площади пожарного отсека
вообщем.. если есть норма и мы делаем по другому это можно трактовать как отсутствие нормы
и не чего не додумываю, без СП мы ФЗ не выполнит
если кто то выполнял только ФЗ без всех СП по пожарке поделитесь примером, может судебные решения такие есть, я просто пока не слушал о таком, честно.. |
| |
|
Anonim
[05.10.2012 22:23:39] | | Есть п. 1.1. СП 1.13130.2009
При отсутствии в сводах правил требований пожарной безопасности к объекту защиты или если для достижения необходимого уровня его пожарной безопасности применяются технические решения, отличные от решений, предусмотренных сводами правил, на основе положений Технического регламента должны быть разработаны специальные технические условия, предусматривающие выполнение комплекса мероприятий по обеспечению необходимого уровня пожарной безопасности объекта защиты.
Данный абзац должен быть включен в каждое СП и так же в СП, чтоб не было тугих вопросов на элементарные вещи. Почему - то когда действовал ГОСТ 12.1.004*-91 никто не "возникал", хотя принцып был такой же, риск (уровень обеспечения) 10-6.
А про то, что вы отсек не соблюдаете, вопрос встречный. КТО ПОЙДЕТ ваш сарай тушить, ПОЖАРНЫЙ который по ФЗ-94 выезжает и тушит все пожары в не зависимости от вида собственности, и если ему кровля упадет, вы что скажите я ЖЕ РИСК ПОСЧИТАЛ???? Риск начнет работать, когда появится СТРАХОВАНИЕ, и вам будут ломить кофицент 10 за Ваш беспредел.
Извините, если, что.... |
| |
|
Anonim
[05.10.2012 22:24:45] | | Есть п. 1.1. СП 1.13130.2009
При отсутствии в сводах правил требований пожарной безопасности к объекту защиты или если для достижения необходимого уровня его пожарной безопасности применяются технические решения, отличные от решений, предусмотренных сводами правил, на основе положений Технического регламента должны быть разработаны специальные технические условия, предусматривающие выполнение комплекса мероприятий по обеспечению необходимого уровня пожарной безопасности объекта защиты.
Данный абзац должен быть включен в каждое СП и так же в СП, чтоб не было тугих вопросов на элементарные вещи. Почему - то когда действовал ГОСТ 12.1.004*-91 никто не "возникал", хотя принцып был такой же, риск (уровень обеспечения) 10-6.
А про то, что вы отсек не соблюдаете, вопрос встречный. КТО ПОЙДЕТ ваш сарай тушить, ПОЖАРНЫЙ который по ФЗ-94 выезжает и тушит все пожары в не зависимости от вида собственности, и если ему кровля упадет, вы что скажите я ЖЕ РИСК ПОСЧИТАЛ???? Риск начнет работать, когда появится СТРАХОВАНИЕ, и вам будут ломить кофицент 10 за Ваш беспредел.
Извините, если, что.... |
| |
|
Anonim
[05.10.2012 22:33:58] | | Ув. morozofkk,
Согласно действующим нормам, коридоры делятся каждые 60 м (кроме больниц каждые 42 м) п/п перегородками 2-го типа,а это EI 15, ну соотвественно двери 3-го типа тоже EI 15. (п. 4.3.3.СП 1.13130.2009). А так да, резервуары дыма, с помощью п/п штор или стационарных опусков с ДУ типовое решение для СТУ.
Извините, если, что.. |
| |
|
[06.10.2012 6:44:56] | | "и вам будут ломить кофицент 10 за Ваш беспредел"
некто из страховых компаний не будет ломить цены, всем кушать хочется
вам же при расширении осага за 300 р. целых 3 лям.. предлагают, тоже самое и с объектами будет если государство само цены не назначит |
| |
|
[06.10.2012 6:50:31] | | и если ему кровля упадет..
я когда тушил не спрашивал у владельцев соответствует ли объект нормам или нет, как то не до этого.. а конструктив на глаз смотрим (рухнет или нет).. да и все равно полезим, если не мы то кто... |
| |
|
Anonim
[06.10.2012 17:10:02] | | Поверьти коэфициент 10 это еще мало. Цена жизни одного человека стоит 1 000 000 евро (в Америке)_, при массовой гибели людей (хромая лошадь), любая контора просядет. Проблема пока, что у нас жизнь стоит пока 1 000 000 рублей. Но я думая при вводе страхования это поправят...
Я когда тушил тоже не спрашивал, я про это и вел речь, что пожарный страдает, из - за того кто-то риск посчитал...
Для этого и вводились мероприятия по ограничению пожара...
В Европе если объект застрахован, и людей внутри нет, они туда даже не лезут... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|