| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[25.09.2012 13:00:50] | | Есть в СП-1 такой пункт: 4.3.4. Высота горизонтальных участков путей эвакуации в свету должна быть не менее 2 м, ширина горизонтальных участков путей эвакуации и пандусов должна быть не менее:
0,7 м - для проходов к одиночным рабочим местам;
1,0 м - во всех остальных случаях.
В любом случае эвакуационные пути должны быть такой ширины, чтобы с учетом их геометрии по ним можно было беспрепятственно пронести носилки с лежащим на них человеком.
В полу на путях эвакуации не допускаются перепады высот менее 45 см и выступы, за исключением порогов в дверных проемах. В местах перепада высот следует предусматривать лестницы с числом ступеней не менее трех или пандусы с уклоном не более 1:6.
При высоте лестниц более 45 см следует предусматривать ограждения высотой не менее 1,2 м с перилами.
(в ред. Изменения N 1, утв. Приказом МЧС РФ от 09.12.2010 N 639)
То есть менее 45 см перепад нельзя, а более 45 см нужны перила?
а перепад у меня в коридоре и перила мне к стенам прибивать? а где перепад менее ямку на девятом этаже выкопать? Как то всё загадочно.
Кто в теме просветите. |
 | |
|
[25.09.2012 13:17:03] | | > То есть менее 45 см перепад нельзя, а более 45 см нужны перила?
Да
> а перепад у меня в коридоре и перила мне к стенам прибивать?
Да
> а где перепад менее ямку на девятом этаже выкопать?
Вот тут не знаю. Может если высота потолка позволяет наоборот сделать лесенку вверх-вниз как над теплотрассами делают?
Наверно замечали, что на длинной лестнице все нормально идут, а где сделана одна-единственная ступенька обязательно постоянно люди падают. Так уж зрение у человека устроено. Ну и старушки лесенку в три ступеньки без перил опять же не одолеют.
|
| |
|
[25.09.2012 13:42:45] | | То есть менее 45 см перепад нельзя..
пандусы с уклоном не более 1:6
а перепад у меня в коридоре и перила мне к стенам прибивать?...
если пандус то перила не нужны
а где перепад менее ямку на девятом этаже выкопать? эт вам весь коридор тогда копать надо)))
|
| |
|
[25.09.2012 13:57:25] | | В полу на путях эвакуации не допускаются перепады высот менее 45 см и выступы, за исключением порогов в дверных проемах. В местах перепада высот следует предусматривать лестницы с числом ступеней не менее трех или пандусы с уклоном не более 1:6.
|
| |
|
[25.09.2012 13:58:40] | | как я понял то всё равно ступени или пандус, но перепад всё равно 45 см
|
| |
|
[25.09.2012 23:33:20] | | Пандус устраивается при перепаде высот менее 45 см, как правило. |
| |
|
[26.09.2012 7:19:45] | | Цитата mak 25.09.2012 23:33:20 Пандус устраивается при перепаде высот менее 45 см, как правило. --Конец цитаты------
Цитата user_09 25.09.2012 13:00:50 В полу на путях эвакуации не допускаются перепады высот менее 45 см --Конец цитаты------
Противоречие, однако.
|
| |
|
[27.09.2012 20:53:18] | | а чем пол от пандуса отличается, я правда пивасик ща пью))
где говорится о том что пол должен иметь отметку допустим 0.000 в любых точках, если у меня разность отметок в 10 см. пола длиной в 20 метров, это что пандус уже.. |
| |
|
[27.09.2012 22:44:59] | | "я правда пивасик ща пью))"
осталось курнуть и почитать строительную терминологию))) |
| |
|
[28.09.2012 7:15:53] | | пол.. внутренняя часть комнаты или помещения, служащая в качестве перекрытия между нижним этажом или подвалом (Википедия).
пандус.. сооружение, имеющее сплошную наклонную по направлению движения поверхность, предназначенное для перемещения с одного уровня горизонтальной поверхности пути на другой, в том числе на кресле-коляске (СП 59.13330.2012).
по терминологии пандус также может являеться полом
Karamba.. я про то что нигде не сказано, что пол должен быть без уклона, отсутствуют ограничения.. мы сами оцениваем ситуацию, пол это или пандус
вот где границы. скажите мне
|
| |
|
[28.09.2012 7:36:23] | | Уважаемый Karamba! К вопросу о строительной терминологии (да простит топикстатер меня за офтоп). Я сейчас готовлю справочник терминов и определений пожарной безопасности (их, важных, набралось уже более 500), будет в удобном виде, как файл справка Windows. Так вот, где бы почерпнуть (на ваш взгляд) строительной терминологии? Не все определения имеются в нормативных документах по ПБ. |
| |
|
[28.09.2012 8:08:04] | | ув. morozofkk ® и Мастер Тукс ®
СНиП I-2 строительная терминология
ПАНДУС - наклонная плоская коммуникационная конструкция, связывающая поверхности, расположенные на различных уровнях.
в принципе то-же самое и в СП1 если быть внимательным
"В полу на путях эвакуации не допускаются перепады высот"
главное слово это перепад высот
и да незакидают меня камнями, но пандус связывающий две отметки пола с перепадом менее 45 см есть нарушение
|
| |
|
[28.09.2012 8:37:20] | | Цитата Karamba 28.09.2012 8:08:04 но пандус связывающий две отметки пола с перепадом менее 45 см есть нарушение --Конец цитаты------
Формально так. Но если перепад в 2 сантиметра на протяжении 10 сантиметров пола например на стыке коридора и лестничной клетки -то тоже нарушение? :)
|
| |
|
[28.09.2012 9:08:24] | | Рустам74 да тоже нарушение, но повторюсь "строгость Российских законов компенсируется необязательностью их выполнения"
Инспектор сказал - будет пандус,а не ступени не будет проблем.
Хотя на самом деле Karamba прав "пандус связывающий две отметки пола с перепадом менее 45 см есть нарушение"
|
| |
|
[28.09.2012 9:46:12] | | Кстати, в связи с изменениями ФЗ123 посредством ФЗ177 перестали соответствовать таблицы №3 и 28/29 и СП1. |
| |
|
[28.09.2012 13:22:01] | | Идея о том, что не должно быть РЕЗКОГО перепада высот менее 45 см (меньше 3-х ступенек быть не должно) и при меньшей высоте перепада высот (меньше 45 см) должен быть пандус, то есть пологий участок, ВВИДУ НЕВЕРНОЙ ФОРМУЛИРОВкИ превратилась в запрет перепадов высот менее 45 см. Вопрос: А НА КАКОМ РАССТОЯНИИ ЭТОТ ПЕРЕПАД ДОЛЖЕН ИЗМЕРЯТЬСЯ? Ничего не сказано. То есть, к примеру, перепад высот менее 45 см (например 30 см) недопустим на расстоянии измерения в 10 м или 20 м и так далее. |
| |
|
[28.09.2012 13:47:58] | | а у меня все равно вопрос остался.. почему участок пола с перепадами высот это пандус.. где границы... |
| |
|
[28.09.2012 14:20:47] | | А ответа нет, так как границы не установлены. |
| |
|
[28.09.2012 16:56:42] | | morozofkk этот вопрос у всех, но кроме высоты вообще ничего не установлено, перерыл кучу документов и потратил просто немерено времени для того чтобы убедится в этом. |
| |
|
[28.09.2012 23:22:49] | | "например на стыке коридора и лестничной клетки -то тоже нарушение?"
нет там будет дверь стоять и порог, а порог дверного проема не считается, да и вообще там уже "путь эвакуации" (как термин заканчивается и переходит в эвакуацию по лестничной клетке, а там свои требования к перепадам высот) ...да ну и конечно степень фанатизма в данном вопросе ...как с различной высотой ступеней в ЛК
"А ответа нет, так как границы не установлены."
как-же не установлены
"В полу на путях эвакуации не допускаются перепады высот менее 45 см и выступы, за исключением порогов в дверных проемах."
в пределах пути эвакуации (от помещения до двери ЛК) не должно быть перепада высот вообще. Если-же путь эвакуации (коридор) проходит по участкам пола с разными отметками (часто бывает в производственных зданиях) то тогда данные участки должны быть запроектированы с перепадом не менее 45 см и там установлена лестница как минимум с тремя ступенями или пандус с уклоном не менее 1:6 (это максимальный уклон он может быть иным в зависимости от функционала помещений выходящих на данный путь эвакуации и наличия МГН.
если у кого-то есть маленький перепад в существующем здании то можно уйти от него скрыв это дело дверным проемом с порогом (опять таки если есть возможность установить дополнительную дверь. |
| |
|
[29.09.2012 10:16:23] | | Уважаемый Karamba ®
Согласен, по существующей формулировке, границы - это начало и конец горизонтального участка эвакуационного пути.
То же самое и для эвакуационного пути в помещении.
Путь эвакуации, как термин в лестничной клетке не заканчивается, а продолжается, только в другом пространстве. Пример из СП 1:
4.3.2 В зданиях всех степеней огнестойкости и классов конструктивной пожарной опасности, кроме зданий V степени огнестойкости и зданий класса С3, НА ПУТЯХ ЭВАКУАЦИИ не допускается применять материалы с более высокой пожарной опасностью, чем:
Г2, РП2, Д2, Т2 — для покрытий пола в вестибюлях, ЛЕСТНИЧНЫХ КЛЕТКАХ, лифтовых холлах; |
| |
|
[29.09.2012 22:05:55] | | ув. mak ®
"а продолжается, только в другом пространстве."
так и я о том-же "как термин заканчивается и переходит в эвакуацию по лестничной клетке" именно как термин так-же как и эвакуационный выход как термин заканчивается, а процесс эвакуации может продолжатся
...вот вышли Вы из здания управления на территории склада нефтепродуктов и побежали против ветра в пожаробезопасную зону... вот где эвакуация начинается)))
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|