О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

статья 606 ГК вместо п.38 ППБ 01-03?

[Прочее]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[20.08.2012 22:51:19]
 в ППР не вошел п. 38 ППБ "При аренде помещений арендаторами должны выполняться противопожарные требования норм для данного типа зданий".
Предполагаю, что это сделано для гармонизации с ГК РФ.
С моей точки зрения теперь так:
Статья 606 ГК http://www.zakonrf.info/gk/606/ предполагает только два вида договоров "во временное владение и пользование или во временное пользование"
Понятно, что пользование отличается от временного владения тем, что в этом случае арендатор просто не имеет право осуществлять функцию владения ни в каком объеме, то есть даже не имеет право самостоятельно монтировать АПС или даже оборудовать пожарный щит - пользование предполагает исключительно только ПОЛЬЗОВАНИЕ тем, что есть в том состоянии, какое есть.
Статья 210 ГК http://www.gk-rf.ru/statia210 однозначно утверждает, что "Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором". Таким образом понятно, что если договор аренды предусматривает исключительно ТОЛЬКО пользование (безо всякого временного владения) то в этом случае за все конструктивные и технические нарушения в области пожарной безопасности несет ответственность арендодатель. И если в этом случае есть такие нарушения, требующие материальных затрат, то арендатор может предъявить иск арендодателю, так как это он сдал в аренду помещения непригодные для условий аренды, что является прямым нарушением ГК.
Именно об этом говорит статья 612 ГК http://www.zakonrf.info/gk/612/ "1. Арендодатель отвечает за недостатки сданного в аренду имущества, полностью или частично препятствующие пользованию им, даже если во время заключения договора аренды он не знал об этих недостатках.
При обнаружении таких недостатков арендатор вправе по своему выбору:
- потребовать от арендодателя либо безвозмездного устранения недостатков имущества, либо соразмерного уменьшения арендной платы, либо возмещения своих расходов на устранение недостатков имущества;
- непосредственно удержать сумму понесенных им расходов на устранение данных недостатков из арендной платы, предварительно уведомив об этом арендодателя;
потребовать досрочного расторжения договора.
Арендодатель, извещенный о требованиях арендатора или о его намерении устранить недостатки имущества за счет арендодателя, может без промедления произвести замену предоставленного арендатору имущества другим аналогичным имуществом, находящимся в надлежащем состоянии, либо безвозмездно устранить недостатки имущества.
Если удовлетворение требований арендатора или удержание им расходов на устранение недостатков из арендной платы не покрывает причиненных арендатору убытков, он вправе потребовать возмещения непокрытой части убытков".

А вот если договор аренды составлен с правом пользования и временного владения, тогда вступает в силу часть вторая этой же статьи 612 ГК, а именно:
"2. Арендодатель не отвечает за недостатки сданного в аренду имущества, которые были им оговорены при заключении договора аренды или были заранее известны арендатору либо должны были быть обнаружены арендатором во время осмотра имущества или проверки его исправности при заключении договора или передаче имущества в аренду".

И, для подтверждения сказанного выше, посмотрим статью 616 ГК http://www.zakonrf.info/gk/616/
"1. Арендодатель обязан производить за свой счет капитальный ремонт переданного в аренду имущества, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором аренды.
Капитальный ремонт должен производиться в срок, установленный договором, а если он не определен договором или вызван неотложной необходимостью, в разумный срок.
Нарушение арендодателем обязанности по производству капитального ремонта дает арендатору право по своему выбору:
- произвести капитальный ремонт, предусмотренный договором или вызванный неотложной необходимостью, и взыскать с арендодателя стоимость ремонта или зачесть ее в счет арендной платы;
- потребовать соответственного уменьшения арендной платы;
- потребовать расторжения договора и возмещения убытков.
2. Арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии, производить за свой счет текущий ремонт и нести расходы на содержание имущества, если иное не установлено законом или договором аренды".

Заметим в этой статье 612 постоянные оговорки "если иное не установлено договором аренды"
Таким образом опять возвращаюсь к тому с чего начал:
- если договор аренды предусматривает только пользование - то ВСЕ на арендодателе (а на арендаторе только режимные мероприятия)
- если договор аренды предусматривает и пользование и временное владение, то тогда - либо ВСЕ априори на арендаторе, либо к договору прикладывается разграничение полномочий и ответственности в области пожарной безопасности (и если что-то не оговорено таким разграничением полномочий, тогда возлагается на арендатора, как уполномоченного временно владеть).

Вот так вот, по-моему звучит красиво и правильно...
Но если я прав и не ошибся, тогда не понимаю: ПОЧЕМУ ВСЕ ЮРИСТЫ ПРИ СОСТАВЛЕНИИ ДОГОВОРОВ АРЕНДЫ ИГНОРИРУЮТ СТАТЬЮ 606 ГК и не начинают текст договоров с главного - со статьи 606 и не указывают - тип договора (типа, догадайся мол сама, что за договор "на пользование" или "на временное владение и пользование").

Если юристы пытаются прописать разграничение ответственности, то так они не смогут учесть все пожарные вопросы, а иначе им придется переписывать ППР и на каждый вопрос давать разграничение.

Ведь проще сразу указать в договоре на статью 606 ГК, но этого не делают...






[17.09.2012 17:54:04]
 Сомневаюсь, что тут правильно изложил вопрос. Но ведь кто-то знает как ответ?


[29.09.2012 9:52:53]
 Согласно вопросу 14 Обзора законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за второй квартал 2006 года от 27.09.2006, поскольку стороны в договоре аренды могут сами урегулировать вопрос об объеме обязанностей в области обеспечения правил пожарной безопасности, к ответственности за нарушение этих правил должно быть привлечено лицо, которое не выполнило возложенную на него обязанность.
При этом если в договоре аренды указанный вопрос не урегулирован, то ответственность за нарушение требований пожарной безопасности может быть возложена как на арендатора, так и на арендодателя в зависимости от того, чье противоправное, виновное действие (бездействие) образовало состав административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ч. 1 ст. 20.4 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Как показывает арбитражная практика, ответственность за рассматриваемое правонарушение может быть возложена как на арендодателя (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 25.09.2007 по делу N А05-10031/2006), так и на арендатора (Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 22.05.2008 по делу N А29-4905/2007), так как обеспечение своевременного выполнения требований пожарной безопасности входит в обязанности как одного, так и другого.
В соответствии со ст. 616 Гражданского кодекса РФ арендодатель обязан производить за свой счет капитальный ремонт переданного в аренду имущества, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором аренды. Арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии, производить за свой счет текущий ремонт и нести расходы на содержание имущества, если иное не установлено законом или договором аренды.
В случае если соблюдение правил пожарной безопасности связано с осуществлением капитального ремонта (капитальных затрат) переданного в аренду имущества, то ответственности за нарушение требований пожарной безопасности подлежит та сторона договора аренды, на которую законом или договором возложена обязанность по проведению капитального ремонта переданного в аренду имущества. Обязанность выполнения иных требований пожарной безопасности, которые не относятся к капитальному ремонту, возложена на арендатора (см., например, Постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 05.08.2009 по делу N А29-3613/2009).


[29.09.2012 21:44:43]
 О! выражаю одобрение господину Fort ! Однако теперь тем более не понятно, почему ЮРИСТЫ ПРИ СОСТАВЛЕНИИ ДОГОВОРОВ АРЕНДЫ ИГНОРИРУЮТ СТАТЬЮ 606 ГК и не начинают текст договоров с главного - со статьи 606 и не указывают - тип договора (типа, догадайся мол сама, что за договор "на пользование" или "на временное владение и пользование").
Если юристы пытаются прописать разграничение ответственности, то так они не смогут учесть все пожарные вопросы, а иначе им придется переписывать ППР и на каждый вопрос давать разграничение.


[08.01.2015 21:19:51]
 ign, по аренде зданий, помещений см. ст. 650. Владение и пользование зданием, помещением возможно только по договору финансовой аренды (лизингу), см. ст. 665. По договору аренды возможно только пользование зданием, помещением.
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.