| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[19.05.2012 14:57:05] | | Доброго времени суток господа!
Срочный вопрос :
Какие колонки можно использовать с данным прибором?
Мне необходимо 2 колонки по 5 ватт и одну на 1 или 1,5 ватта.
И так что бы общее сопротивление было не менее 4 ом... |
 | |
|
[19.05.2012 16:39:52] | | не нашел колонок на 1-2 ватта...
выход напрашивается в последовательно-параллельном соединении колонок
вот рисунок http://pojproject-spb.ru/wp-content/... , на выходе получаем 5,33 Ом
а сколько получаем Ватт?
Поидее меньше, но мне надо обоснование, формула, что бы доказать что не перегружаем 12 ваттный выход Рупора... |
| |
|
[19.05.2012 17:21:09] | | и последний вопрос, зачем в рупоре исп.01 релейный выход неисправность ХТ 2.2? Он же по rs-485 все состояния выдает... |
| |
|
[19.05.2012 18:24:22] | | Цитата kazakru 19.05.2012 14:57:05 Какие колонки можно использовать с данным прибором? --Конец цитаты------
Любые, как и с любым другим.
Цитата kazakru 19.05.2012 14:57:05 И так что бы общее сопротивление было не менее 4 ом... --Конец цитаты------
Сопротивление акустической системы зависит от схемы соединения акустических модулей, а общая мощность получается просто сложением.
В принципе для Рупоров все достаточно доходчиво написано на стр. 9 этикетки для Рупор-01, и на стр. 48-53 РЭ на Рупор (там и типы рекомендуемых колонок есть), правда моих любимых нет:
http://wheelock.ru/index.php/katalog...
Цитата kazakru 19.05.2012 17:21:09 и последний вопрос, зачем в рупоре исп.01 релейный выход неисправность ХТ 2.2? Он же по rs-485 все состояния выдает... --Конец цитаты------
Пути Господни неисповедимы… ) Для меня тоже загадка.
|
| |
|
[19.05.2012 20:11:50] | | Цитата kazakru 19.05.2012 16:39:52 выход напрашивается в последовательно-параллельном соединении колонок
вот рисунок http://pojproject-spb.ru/wp-content/... , на выходе получаем 5,33 Ом
а сколько получаем Ватт? --Конец цитаты------
Такая схема выдаст с точностью наоборот. Если на одном правом динамике будет 4 Вт, то на последовательно соединенных левых будет по 1 Вт.
Сопротивление левой цепи 16 Ом - в 2 раза больше правой, и напряжение на каждом левом динамиае делится пополам. Т.е. ток уменьшился в 2 раза и напряжение в 2 раза, мощность упала в 4 раза.
|
| |
|
[19.05.2012 20:32:54] | | Ув. Нина! Судя по ссылке их нет по причине наличия трансформатора в Ваших любимцах..
Ув. puzzle! Нарисуйте плз схемку из 8 омных колонок, что бы у меня получилось в одном помещении 10 Вт (при неменее 2-х колонок) и в другом помещении 1-2 ватта ( одна колонка ), при этом сопротивление всей линии не должно превышать 4 Ом... Буду премного благодарен... |
| |
|
[19.05.2012 20:37:07] | | да, забыл... При всем при этом я не нашел низковольтных колонок с сертификатом кроме Соната и те только на 5 и 3 ватта... |
| |
|
[19.05.2012 20:51:13] | | Параллельно ставим 3 динамика, два 5 Вт напрямую, а к третьему последовательно резистор 8 Ом.
Мощность на первых двух по 5 Вт, а на третьем 1,25 Вт. Но общее сопротивленивление получится немного меньше 4 Ом.
Резистор должен быть мощностью не менее 4 Вт иначе будет греться. |
| |
|
[19.05.2012 21:35:58] | | Да, сенкс, это будет работать, но как то это по колхозному... Боюсь, что на резисторе вся мощность рассеется... Может конечно я и не прав...
а если взять 4 колонки по 3 ватта и соединить их параллельно-последовательно ( 1и2 послед., 3и4 послед. и эти пары параллельно), получаем 8 Ом, а какая получится мощность на каждой колонке при выходной с усилителя в 12 ватт? |
| |
|
[19.05.2012 22:10:05] | | Мощность считается как произведение тока на напряжение, которые связаны законом Ома. При параллельном включении нагрузка с разным сопротивлением получаем раЗные токи соответственно разные мощности.
Если поставим две цепи параллельно с 8 и 16 Ом то ток будет отличаться в 2 раза и мощность тоже в 2 раза.
Так же если поставим к 8 Ом динамику два по
8 Ом последовательно, то если на первом будет 8 Ом, то на двух тоследовательных суммарно в 2 раза меньше, те 2''5 Вт, а на каждый из них по 1,25 Вт.
Если один из них заменим резистором'' то ничего не изменится.
При параллельно-последовательном соединении мощность будет на каждом динамике одинаковая, т.е. 1/4 от суммарной. Но выходное сопротивление усилка 4 Ом и нагрузка 8 Ом для него не согласованная, т.е. Мощность будет не12 Вт, а меньше.
|
| |
|
[19.05.2012 22:15:28] | | Цитата kazakru 19.05.2012 21:35:58 получаем 8 Ом, а какая получится мощность на каждой колонке при выходной с усилителя в 12 ватт? --Конец цитаты------
В этом случае выходная мощность усилителя будет менее 6 Вт (учитывая сопротивление проводов). |
| |
|
[19.05.2012 22:40:00] | | Уважаемый kazakru ®, а какая длина провода до первого громкоговорителя и какое сечение проводников?
|
| |
|
[19.05.2012 23:12:40] | | Удивительно, но формула на 9 стр. Не правильная. Если болид не изобрел что- то новое, то у усилителя должно быть выходное сопротивление 4Ом, которое должно вчитываться при расслгдасовании нагрузки. А к них получается, что выходного нет и при увеличении нагрузки в 2 раза мощность падает тоже в 2 раза. Какая безграмотность, просто ужас.
В общем я советую схему с резистором, если он смущает, можно поставить 2 динамика последовательно по 1,25 Вт
А с учетом кабеля на 4 Ом выйдем и мощность немного подсядет.
Советую всем учить закон Ома, успехов!
|
| |
|
[19.05.2012 23:15:59] | | Спасибо всем, что не оставили без внимания мой вопрос!
Длина кабеля 16 метров 0,75 , примерно считал, что-то около полутора Ом можно наскребсти.
ГПН нормально отнесется к резистору? А к тому что общая мощность колонок 13 ватт, что выше номинала усилителя, как им обосновать применение резистора? Закон Ома приписать? :)
|
| |
|
[20.05.2012 14:53:11] | | Цитата kazakru 19.05.2012 23:15:59 Длина кабеля 16 метров 0,75 , примерно считал, что-то около полутора Ом можно наскребсти. --Конец цитаты------
1,5 Ом на кабеле слишком много. При параллельном включении 2 х 8 Ом и 16 Ом общее сопротивление равно 3,2 Ом. Два по 8 Ом дают 4 Ом и 4 Ом и 16 Ом считаются как 4х16/(4+16) = 64/20 = 3,2 Ом.
Т.е. на кабеле должно набегать 0,8 Ом.
В низкоомных системах по хорошему надо считать общее сопротивление поточнее. Т.е. считать последовательные сопротивления кабеля по кускам от одного динамика до другого. Суммарная нагрузка должна быть не меннее 4 Ом.
Сопротивление кабяля снижает мощность, которая остается на горомкоговорителях и соответственно уровень синала надо уточнять.
Цитата kazakru 19.05.2012 23:15:59 ГПН нормально отнесется к резистору? А к тому что общая мощность колонок 13 ватт, --Конец цитаты------
Резистор в данном случае регулирует мощность громкоговорителя, т.е. аналогично переключению мощности при помщи отводов трансформатора. Если взять кабелек потоньше, то придется корректировать номинал резистора. Желательно этот динамик поставить последним в линии, для простоты коммутации.
Мощность каждой колонки не должна не должна быть меньше мощности на громкоговорителе, иначе будут нелинейные искажения за счет перегрузки. На 10 Вт колонку можно подавать 1 Вт, звук будет только чище, чувствительнось динамиков измеряют на 1 Вт.
Для исключения прегрузки усилителя суммарное сопротивление нагрузки должно быть 4 Ом и более, тогда и усилитель перегружен не будет.
А для иснспектора еще надо просчитать какая мощность будет на каждом динамике и исходя из нее и чувствительности динамика показать, что уровень сигнала в помещении будет не ниже требуемго по нормам. |
| |
|
[20.05.2012 15:32:24] | | Спасибо за консультации, особенно ув. puzzle!
Начертили по Вашей схемке, на сл. неделе будем защищать... |
| |
|
[20.05.2012 15:51:49] | | Если общее сопротивление громкоговорителей 3,2 Ом и 0,8 Ом сопротивление кабеля, сопротивлением кабеля между динамиками пренебрегаем, что не всегда корректно.
Тогда от выходных 12 Вт на кабеле выделится 2,4 Вт (уйдет в тепло) и останется "полезной" мощности 9,6 Вт.
При 12 Вт на 4 Ом, т.к. Р = U^2/R U^2=PхR=12х4=48, откуда выходное напряжение при номинальной мощности равно U=6,93 В.
Соответственно ток I= Р/U = 12/6,93 = 1,73 А
На кабеле упадет напряжение 1,73 А х 0,8 Ом = 1,384 В
На динамиках останется 5,546 В и при 8 Ом на двух динамиках модность будет по Р= 3,84 Вт, а на 16 Ом 1,92 Вт и с учетом резистора 8 Ом на динамике останется 0,96 Вт.
Как-то так в первом приближении.
|
| |
|
tls
[23.05.2012 13:53:06] | | Ув. puzzle, какие 12 Вт!? С выхода усилителя на нагрузку выдается менее 6 Вт. Нина поправляла уже [19.05.] Я для провода 1 Ом + динамики 5,33 Ом, дейсв напряжение сигнала 6 В, получил на выходе ус-ля 5,68 Вт :( И как на 16 Ом падает меньше мощи, чем на 8 Ом, ведь Р = U^2/R :) |
| |
|
[23.05.2012 18:36:30] | | Цитата tls 23.05.2012 13:53:06 какие 12 Вт!? --Конец цитаты------номинальные 12 Вт при нагрузке 4 Ом:
Цитата puzzle 20.05.2012 15:51:49 Если общее сопротивление громкоговорителей 3,2 Ом и 0,8 Ом сопротивление кабеля, --Конец цитаты------
Цитата tls 23.05.2012 13:53:06 И как на 16 Ом падает меньше мощи, чем на 8 Ом, ведь Р = U^2/R --Конец цитаты------так и падает в 2 раза меньше мощи - сопротивление динамика+резистор в 2 раза больше - ток в 2 раза меньше и мощность тоже 2 раза меньше при равном напряжении.
Цитата tls 23.05.2012 13:53:06 Я для провода 1 Ом + динамики 5,33 Ом, дейсв напряжение сигнала 6 В, получил на выходе ус-ля 5,68 Вт --Конец цитаты------Каким образом? При нагрузке 1+5,33=6,33 Ом на выходе усилителя, если разработчики не ошибаются, будет 48/6,33=7,58 Вт?
И зачем 5,33 Ом ?
|
| |
|
[09.07.2012 2:03:02] | | Ув. puzzle!
Самое смешное: чуть-чуть не тот кабель, чуть-чуть - не та трасса, чуть-чуть ошибка в исходных расчетах, чуть кривые руки и головы монтажников и т.п. - и все это приводит к неработоспособности большой СОУЭ ... |
| |
|
[09.07.2012 7:39:43] | | Конечно, уважаемый DmYak!
Даже в этой СОУЭ если 2 динамика стоят в одном помещении, то могут их в противофазе запитать.
Хорошо бы все эти существенные "нюансы" в статье отобразить.
А то уже разветвленные линии связи начали рекомендовать, а контрль обрыва линии связи только при отключении 20-25% оповещателей.
Так скоро и шлейфы с ответвлениями начнут класть. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|