| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[13.05.2012 12:41:38] | | Доброго времени суток всем из северного тупика! Посоветуйте пожалуйста, какой найти выход? В спальном корпусе пионерлагеря (Ф 1.1) имеется отделка стен фанерой и коридоре (путь эвакуации) стены обшиты фанерой, что не соответствует п.7, ст.134, 123-ФЗ! Предлагают выполнить огнезащиту фанеры спецсоставом, но потом её над ещё чем-то окрасить что-бы было красиво! Есть-ли такой огнезащитный состав который ляжет на фанеру? Краска накладываемая по верх её не изменит свойств огнезащиты? Краска полагаю тоже должна быть Г1? Выручайте!!! |
 | |
|
[13.05.2012 21:09:27] | | "имеется отделка стен фанерой и коридоре (путь эвакуации) стены обшиты фанерой, что не соответствует п.7, ст.134, 123-ФЗ!"
с чего такой вывод...?
И Вы уверены, что лагерь должен соответствовать ФЗ-123?
Вы уверены, что пионерлагерь относится к Детским ДОшкольным учереждениям? |
| |
|
[14.05.2012 8:54:05] | | Да, детский оздоровительный лагерь (пионерлагерь по старому) не относится к ДОшкольным учреждениям! Но в спальном корпусе есть спальное помещение. Здание спальных корпусов относятся к Ф1.1. Тоже в таблице 28. |
| |
|
[14.05.2012 12:34:26] | | Ну со ссылкой мы разобрались, т.е. ссылайтесь не на п.7 ст.124, а п.6 ст.134 и на табл.28.
Надо разобраться а можно-ли применять требования ФЗ-123 к существующему зданию, ответ прост
ст 4 п.4 4. На существующие здания, сооружения и строения, запроектированные и построенные в соответствии с ранее действовавшими требованиями пожарной безопасности, положения настоящего Федерального закона не распространяются.
Скорее всего на данное здание распространяется требование п.2.1.21. НПБ 101-89
В зданиях детских учреждений запрещается:
б) использовать для отделки стен и потолков путей эвакуационных (рекреаций, лестничных клеток, фойе, вестибюлей, коридоров и т.п.) Горючие материалы;
Так-что фанера даже покрытая огнезащитой тем более покрашенная краской тем более с показателем Г1 для данного случая не подходит.
Советую Вам произоводить отделку путей эвакуации только сертифицированными материалами имеющими сертификат с магическими буквами НГ, кроме того в обязательном порядке согласуйте применение данных материалов с органами санитарного надзора или почитайте санитарные нормы.
|
| |
|
[14.05.2012 15:03:47] | | Давайте вернёмся к п.7, поскольку Я не до-понял Вас. У меня "спальное помещение", но в детском оздоровительном лагере! В п.7 говорится о трёх помещениях: спальные; палатные (палатные, это наверно в больницах); помещения ДДОУ-Ф1.1. Так, устное замечание пожнадзора ссылается на "спальные помещения" в моём случае они в детском лагере! В спальном корпусе (спальное помещение) при капитальном ремонте, мы содрали со стен старый "оргалит" (жесткое ДВП) и стали закрывать фанерой, сосновой, толщиной 6мм!
Поскольку в существующем здании проводится капремонт, то на него распространяется ФЗ-123, верно? |
| |
|
[14.05.2012 16:10:38] | | Поскольку в существующем здании проводится капремонт, то на него распространяется ФЗ-123, верно?
Верно.
Я не до-понял Вас. У меня "спальное помещение",
Наверно Я Вас недопонял или Вы путаетесь в показаниях в первом сообщении у Вас речь идет о коридоре - пути эвакуации, а теперь о спальном помещении. Если о помещении то ч.7 если о коридоре то ч.6.
В любом случае отделка фанерой покрытой огнезащитой не лучший вариант, на мой взгляд со всех точек зрения лучше покупать готовый отделочный материал с сертификатом и нужным показателем.
Рынок наполнен отделочными материалами которые не надо не красить и для монтажа которых ненужна лицензия МЧС как для полов так и для стен практически с любыми показателями. Пришел увидел и купил.
|
| |
|
[14.05.2012 16:11:19] | | Ремотник не закопайте деньги бесполезно в песок, у Вас же спросил "Карамба" какого года пионерлагерь? Отсюда и выбирайте нормы. |
| |
|
[14.05.2012 16:15:02] | | Ремотник не закопайте деньги бесполезно в песок, у Вас же спросил "Карамба" какого года пионерлагерь? Отсюда и выбирайте нормы. На устное замечание можно не реагировать, только прислушаться и потом поднять нормы. |
| |
|
[14.05.2012 16:26:00] | | При капремонте в силу вступает 123 ФЗ
Почитайте полезно http://www.vitjur.ru/yslygi/fireguar... |
| |
|
[15.05.2012 16:08:33] | | Согласен что в 123 ФЗ-заработали п.6 и п.7 и материалы должны быть КМ2 в частности Г1-слабогорючий! Но, часть денег уже "закопана", так случилось!!! Фанера куплена и она без пожарного сертификата, значит Г4. Нашли единственный выход прибитую фанеру пропитать и покрасить краской. Краска должна быть негорючая, верно? То есть не эмали и не масляные? |
| |
|
[15.05.2012 17:23:46] | | Если Ф1.1 то КМ1 Цитата:интерьерные краски, имеющие соответствие по пожарной опасности КМ1, наносятся только на негорючее основание (бетон, камень, кирпич).
В вашем случае нужно доказать что у вас Ф1.2-гостиницы, общежития, спальные корпуса......, а тут КМ3 стены потолки. |
| |
|
[15.05.2012 23:49:16] | | "Но, часть денег уже "закопана", так случилось!!!"
наверно повторюсь и на этом закончу.
Скорее всего дешевле отодрать "закопанную" фанеру и обшить нормальным материалом, чем красить ее огнезащитной краской. На мой взгляд это дешевле, практичней, нормативней и для души спокойней. |
| |
|
[15.05.2012 23:56:48] | | Практической совет по теме: если есть необходимость, то покрыть стены ( фанеру) огнезащитной краской Феникс ДП, поверх можно финишный лак Феникс. На сайте производителя есть подтверждение того, что древесина, обработанная таким лаком, становиться К0(30). специалисты поймут |
| |
|
[16.05.2012 8:00:42] | | Спасибо Всем, что помогли разобраться!
Хотя ещё есть вопрос по этому же спальному корпусу, кстати он весь ДЕРЕВЯННЫЙ - 5 степень. Потолки "деревянные" в спальнях и в коридоре (эвакуация) все провисли, на выравнивание потолка денег (скользячкой) в смете не заложено. Можно ли их обшить подвесным потолком типа "Амстронг" по металлическому оцинкованному каркасу (он крепится к деревянной обшивки потолка)? |
| |
|
[16.05.2012 8:39:08] | | ремонтник ® [16.05.2012 8:00:42]Спасибо Всем, что помогли разобраться!
Хотя ещё есть вопрос по этому же спальному корпусу, кстати он весь ДЕРЕВЯННЫЙ - 5 степень.
С этого надо было и начинать (дервянный, оловянный, стеклянный) Вам иожно ВСЕ - даже бумагой. |
| |
|
[16.05.2012 12:05:52] | | MAS, заказчик и Я тоже так и считали, что можно ВСЁ и это был п.4.3.2 СП 1.13130 для эвакуационных путей! Пожарники ткнули всех носом в закон. И оказалось, что для зданий класса Ф1.1 и тем более для спальных помещений и сделанных "даже из бумаги" - смотри закон 123-ФЗ. Ну это теперь мой опыт-преобретённый. |
| |
|
[16.05.2012 15:39:12] | | ремонтник ®[16.05.2012 12:05:52]
Почему вас ткнули в № 123-ФЗ??? Если я правильно понял у Вас здания до 2009г. постройки? Лень ковыряться, Вам надо найти разъяснеие, где написано (на память) "....если реконструкция, КР. не затрагивает несущие конструкции зданий, то на них не распространяется действия новых НПА" Как-то так. Ну а опыт нам набираться до скончания трудовой деятельности, с нашими "нормотворцами". |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|