| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[13.02.2012 10:57:11] | | Очевидно, работа по принятию закона о саморегулировании в области пожарной безопасности продолжается. http://www.nsopb.ru/events/290.php Только непонятно, куда пропали г-жа Блудян М.А. из "Опоры России" и г-н Родин В.С. из Ассоциации "Защита".
Форумчане, можно ваше мнение услышать? |
 | |
|
[13.02.2012 12:50:06] | | Думаю вся эта работа бесплодна. ФЗ и два Постановления правительства № 1225 и 69 (уже вышедшие) тому подтверждение. |
| |
|
[13.02.2012 14:08:01] | | Бабушка на двое сказала. Ребята из НСОПБ уже стали организацией, привлекаемой Росакредитацией для проверки органов и лабораторий, которые обязательные сертификаты на продукцию выдают. Взялись и выполнили. Так если они за это взялись... |
| |
|
[13.02.2012 16:44:14] | | А от куда ноги растут у этой конторы? Кто знает? Что за свидетельство об аккредитации(причем на частное лицо) выдано ДНД http://www.nsopb.ru/fck_editor_files... , и на основании каких приказов, законов, постановлений? На основании каких полномочий организация берет на себя обязанности по аккредитации лабораторий, экспертов? Понимаю, что у них лучше всего и спрашивать, но хотелось бы услышать мнение со стороны. Это что, новый ГЭП МЧС или контора приближенная Минрегион? И что, теперь аккредитация ИПЛ будет через НСОПБ? |
| |
|
[13.02.2012 18:03:45] | | Называется это Ассоциация «Национальный союз организаций в области обеспечения пожарной безопасности» - национальный пожарный союз.
т.е. союз организаций.
Но я на их сайте не нашёл документов о том, что там-то и тогда-то состоялся съезд соответствующих организаций или собрание их представителей. И что эти организации создают союз. Что дают полномочия органам управления Союза в лице _______ представлять их интересы.
Вопрос существования такого Союза очень важен с позиции понимания системы пожарной безопасности страны. Обратите внимание все объединяются в союзы, ассоциации, гильдии. А в системе пожарной безопасности кроме ПОЖАРНОГО НАЧАЛЬСТВА практически никого нет.
Организации осуществляющие работы и услуги ПБ не объединены. Профессионалы, специалисты не объединены. Не в смысле, что пожарное начальство пришлёт Блудян М.А. или Родина В.С., которые нас "объединят". А в смысле настоящего, истинного объединения. Для отстаивания своих интересов.
И в этом смысле появление Национального пожарного союза представляет интерес - кто это? Настоящий ли царь? |
| |
|
[13.02.2012 19:03:14] | | Цитата gvv 13.02.2012 18:03:45 ...все объединяются в союзы, ассоциации, гильдии. А в системе пожарной безопасности кроме ПОЖАРНОГО НАЧАЛЬСТВА практически никого нет. --Конец цитаты------
Не могу согласится с таким утверждением. Основные меры пожарной безопасности закладываются при создании строительных объектов. Строители объедены в саморегулируемые организации, многие из этих организации специализированы: электромонтажные, слаботочные, климатические, противопожарные, лифтовые и т.д.
Это касается и строительно-монтажных и проектных организаций. Разница в том, что результате изменения закона о лицензировании строительно-монтажные организации по выполнению противопожарных работ попали под двойную нагрузку: и под лицензии и под допуска СРО.
Всем строительным организациям специализация по СРО не мешает содержать профессиональные ассоциации и общества, такие, например, как Ассоциация производителей окон, Ассоциация инженеров вентиляции и т.д.
Так в чем проблема?
|
| |
|
[13.02.2012 19:08:13] | | Объединятся можно с кем угодно и как угодно. Но если под эти объединения нет соответствующей законодательной базы, то получается что-то вроде кухонной посиделки. Вот мне и интересно какие возможности у это конторы или очередной шараш-монтаж? |
| |
|
[13.02.2012 19:20:39] | | Цитата Epos 13.02.2012 19:08:13 какие возможности у это конторы --Конец цитаты------
Возможности конторы определяются составом ее членов (а их судя по всему пока нет) и отцов-основателей (а они глубоко законспирированы, м.б. из-за своей бесцветности).
|
| |
|
[13.02.2012 19:49:22] | | Цитата НВ11 ® [13.02.2012 10:57:11]
Очевидно, работа по принятию закона о саморегулировании в области пожарной безопасности продолжается. http://www.nsopb.ru/events/290.php
...
Форумчане, можно ваше мнение услышать?
Комитет по вопросам собственности, по-прежнему остался и в Госдуме 6-го созыва ответственным за создание законодательной базы в сфере общих и специальных механизмов регулирования.
15 февраля будет вестись разговор о подготовке ко второму чтению законопроекта о пожарных СРО (первый вопрос в повестке):
http://komitet2-5.km.duma.gov.ru/sit...
P. S.: Слышал, что к 1 июля 2012 года хотят принять данный закон. |
| |
|
[13.02.2012 19:56:39] | | Как только слышу (читаю)слово: саморегулирование, особенно в обеспечении пожбез - начинает подташнивать. |
| |
|
[13.02.2012 20:01:23] | | Цитата IPB08 13.02.2012 19:49:22 Форумчане, можно ваше мнение услышать? --Конец цитаты------
Цитата MAS 13.02.2012 19:56:39 Как только слышу (читаю)слово: саморегулирование, особенно в обеспечении пожбез - начинает подташнивать. --Конец цитаты------
Конечно начинает подташнивать, потому что говном воняет. |
| |
|
[13.02.2012 20:08:59] | | Относительно НСОПБ. Проанализировал их сайт. Работают с Минэкономом, Минрегионом, МЧС, Минюстом и т.д. А ведь некоторые из этих министерств друг друга на дух не любят. Через них компромисы что ли заключают? Думаю ребята серьезные.
Может кто знает, кто за ними стоит? |
| |
|
[13.02.2012 20:09:50] | | Да еще и в Думу вхожи. |
| |
|
[13.02.2012 20:36:21] | | Относительно НСОПБ.
любитель 1 спрашивает: "кто за ними стоит?" Если НСОПБ "Работают с Минэкономом, Минрегионом, МЧС, Минюстом и т.д. Да еще и в Думу вхожи
то это без санкций пожарного главка (как он там -ДНД) не может быть. А в нём тот кто курирует законопроект о пожарных СРО. Читай выше материалы из комитета по собственности Думы.
Но важно что НСОПБ ходит в инстанции в интересах организаций в области обеспечения пожарной безопасности. Если это так.
И здорово, что мы не создавали этот союз. А ОН ДЛЯ НАШЕЙ ПОЛЬЗЫ РАБОТАЕТ. Спасибо ему. |
| |
|
[13.02.2012 20:40:05] | | MAS ®, Ниик ® "подташнивать, потому что говном воняет"
Далее, наверно, должно следовать предложение начинающееся, обычно, со слов "Потому что...".
IPB08 ® "15 февраля будет вестись разговор о подготовке ко второму чтению законопроекта о пожарных СРО (первый вопрос в повестке):"
Прочитал все вроде так, но напрягает "При этом обязательное страхование ее членами ответственности за выполнение работ и оказание услуг в области пожарной безопасности;"
Нет такого вида страхования. Звонил в три крупные страховые конторы. Хотел узнать что по чем. Возможно надо еще предусмотреть изменения в закон о страховании.
И "2) часть первую статьи 24 дополнить абзацами следующего содержания:
"независимая оценка пожарного риска;
расчет по оценке пожарного риска.";"
Так я и не могу понять права и обязанности НОР (с ответсвенностью все вроде более или менее). Что это за конторы, кому они нужны, кто их лоббирует (в хорошем смысле слова), какова цель их создания???
Чем, например, отличается (кто и на что имеет право) ИПЛ от НОР. Имеет ли право НОР участвовать в приемке систем противопожарной защиты как экспертная организация. Где это прописано? Какими органами гос. контроля (надзора) принимаются заключения НОР на соответствие объектов ПБ? (ГПН их боком шлет). Тогда зачем это еще в законе о СРО прописывать? Деятельность ради деятельности?
Сумбурно? Вот такая же каша у меня в голове. Может кто уже уяснил для себя все и разложит по полочкам? Буду крайне признателен (вышлите свое фото - в левом верхнем углу повешу и ломпадку рядом:-))). |
| |
|
[13.02.2012 21:05:23] | | Вряд ли ДНД. Думаю уровень повыше, а не ответственных за саморегулирование. Да и подход у них - сначала анкетирование по НОРу, затем план по внесению изменений в законодательство. Письмо с благодарностью. Подход ребята - системный.
Фактически по всем направлениям в области ПБ работают. Тут рассылку от них получил о лицензировании взрывопожароопасных. Может нефтяники какие за ними?
Они на коррупциогенность аккредитованы (в Минюсте), в принципе любому приказу, любого министерства могут палки в колеса поставить. Ну а если НОР разовьют, то только поблагодарю их. Не зря месяца уже два со страховыми что-то мутят.
А НОР и ИПЛ - две разные вещи. инструментальный контроль НОР по-моему не имеет права делать. А вот их добровольная система имеет право и даже МЧС судя по всему признает результаты. У них в системе больше 30 ИПЛ аккредитовано.
Интересная организация. Месяца три за ними слежу, но кто за ними не пойму. Может это и есть реальное саморегулирование? (не путать со СРО в строительстве). |
| |
|
[13.02.2012 23:11:11] | | НВ11" НОР по-моему не имеет права делать."
Интересн, а как тогда НОР будет оценивать оъекты на соответствие требованиям ПБ? Да и в 304 -м записано "должны уметь осуществлять". |
| |
|
[13.02.2012 23:33:04] | | Прошу прощения. В 660-м:
определять параметры и работоспособность систем обеспечения пожарной безопасности на объекте (в том числе, противодымной вентиляции, автоматической пожарной сигнализации, установок автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода);
использовать инструментальные методы определения эффективности средств обеспечения пожарной безопасности объекта защиты; |
| |
|
[14.02.2012 6:16:59] | | A для чего тогда принимался закон лицензировании и постановление правительства о лицензировании работ и услуг о пожарной безопасности. Ведь тогда будет и СРО и лицензия ? |
| |
|
[14.02.2012 9:23:32] | | В законы вносятся изменения, постановления признают утратившими силу. |
| |
|
[14.02.2012 9:56:20] | | Цитата Epos 14.02.2012 9:23:32 В законы вносятся изменения, постановления признают утратившими силу. --Конец цитаты------
Ну да, это значит признать, что премьер у нас дурак, подписал постановление, которое тут-же отменят. Скажите это Путину. |
| |
|
[15.02.2012 19:22:10] | | Кто что знает о сегодняшнем заседании Комитета по собственности Госдумы по вопросу пожарных СРО?
Отстоял ли АИ Лукашевич позицию МЧС? |
| |
|
[15.02.2012 20:16:07] | | Цитата gvv 15.02.2012 19:22:10 Отстоял ли АИ Лукашевич позицию МЧС? --Конец цитаты------
15 февраля 2012 года под председательством председателя Комитета С.А.Гаврилова состоялось очередное заседание Комитета по вопросам собственности.
Первым вопросом повестки дня депутаты, заслушав информацию заместителя председателя Комитета А.В.Белякова, начальника отдела нормативного правового регулирования в сфере аккредитации и саморегулирования предпринимательской и профессиональной деятельности Минэкономразвития России Д.В.Соболя и начальника Управления организации надзорной деятельности ЦОД ФПС МЧС России А.И.Лукашевича, приняли решение о создании рабочей группы по доработке ко второму чтению федерального законопроекта «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам деятельности саморегулируемых организаций в области пожарной безопасности». |
| |
|
[16.02.2012 2:43:18] | | Всем привет!!!Насчет НСОПБ - могу вас огорчить или обрадовать...Это не что иное как очередная закамуфлированная попытка ряда бывших руководящих работников МЧС в спешном порядке убежавших за "длинным рублем" в предчувствии серьезных барышей от реализации ФЗ-123 и коммерциализации по Пожарному аудиту...Невзирая на то что вся пожарная политика проводимая Сергеем Шойгу и его обещания по резкому улучшению противопожарного состояния РФ потерпели полное фиаско-и мы это видим на практике,господа из НСОПБ процветают в успехом нарушая созданные ими же правила игры...И конечно же понятны их желания возглавить процесс "Пожарное саморегулирование - 2"...Насчет серьезности этих деятелей , то можно сказать что это "марионеточное пожарное правительство" при МЧС и оно будет дудеть в ту дуду в которую ему предложат дудеть кирилловы,лукашевичи,гилетичи и дешевыхи... |
| |
|
[16.02.2012 8:36:53] | | Не совсем так я думаю. Если бы было так, то и Минрегион с Ностроем их надух бы не переварил, да и в Минэке с Росакредитацией так бы не встречали и т.д. Да и в Думу не пустили бы, чего им там делать, там уже Лукашевич есть (Раньше они с Опорой России - Родин- по закону работали). Ну а пожарный аудит сейчас просто загибается потихоньку. А кто у них из старых сотрудников? Может знаете? |
| |
|
[16.02.2012 11:28:07] | | Насколько я понял ситуация следующая.
В экономике и государстве имеются организации которые хотят слышать мнение пожарного сообщества и производителей противопожарных услуг. Но на сегодняшний день такого сообщества нет. И руководители ГПН страны не могут сказать в Думе или РСПП (Плескачевскому), что такого сообщества нет. Тогда они во все организации на совещания направляют НСОПБ.
Но руководителю НСОПБ надо сказать спасибо. Ведь функции пожарного Союза он осуществляет за свой счёт - сам зарабатывает.
Появится настоящий пожарный Союз, он будет ходить в Думу , к Плескаческому, в Опору и др.
|
| |
|
[16.02.2012 14:08:33] | | Цитата gvv 16.02.2012 11:28:07 Появится настоящий пожарный Союз --Конец цитаты------
1. За чей счет будет жить этот союз-ответ как и все СРО за чужой.
2. Кому будет польза от этого-ответ руководству союза.
3. Это что развитие экономических отношений-ответ очередной искусственный барьер, созданный для блаполучного сосуществования блатных педросов.
|
| |
|
[16.02.2012 17:32:25] | | "марионеточное пожарное правительство" при МЧС и оно будет дудеть в ту дуду"
Ну, тогда ,господа дорогие, наверное всех и бы в строй согнали (вспомните ВДПО), что-то на это не похоже.
"Появится настоящий пожарный Союз, он будет ходить в Думу , к Плескаческому, в Опору и др."
Очевидно много желающих на свои кровные идею двигать. И если, работать в области пожарной безопасности, то наверное МЧС можно просто вычеркнуть из списков органов исполнительной власти.
Слава богу, что кто-то вообще что-то вперёд двигает. Ну а качество работ в сей сфере, ув. Влаад, просто безоблачное. Так объясните мне кто в хромой лошади экономил инспектор, хозяин, обслуживающая организация или союзы какие-то. Объясните родителям погибших. А ведь здесь и прэктно-монтажная организация работала и собственник и инспектор. Наверное что-то не то, система не сработала. Нужно что-то изменять.
|
| |
|
Полковник-58
[16.02.2012 18:19:05] | | Я хочу вот что сказать...
За последние годы руководство МЧС, в частности ДНД, многое сделали, чтобы ослабить давление на бизнес. Отмена лицензирования обучения, проектирования, введение НОР, и, как следствие, не посещение данного объекта инспектором, отказ от приемки систем ППА (еще до принятия Градостроительного кодекса)...
Можно еще назвать много подобных вещей.
Поэтому, чтобы не допустить анархию в этих вопросах, необходимо их общественное регулирование. Был Груздь (Червивый), был Родин, не смогли... Появился Дубинин. Посмотрим, как у него получится. |
| |
|
[16.02.2012 19:17:54] | | Чтобы оправдать свое существование за чужой счет, чего только не придумают это СРОшники, а на самом деле, за всеми этими словами скрывается только одно желание - это жажда наживы и для этого все средства хороши. |
| |
|
[16.02.2012 19:29:16] | | Цитата Полковник-58[16.02.2012 18:19:05]
За последние годы руководство МЧС, в частности ДНД, многое сделали, чтобы ослабить давление на бизнес.Отмена лицензирования обучения, проектирования, введение НОР, и, как следствие, не посещение данного объекта инспектором, отказ от приемки систем ППА (еще до принятия Градостроительного кодекса)...
Можно еще назвать много подобных вещей.
Лицензирование МЧСом обучения по программам ПТМ отменили, насколько я знаю, не по их желанию, а потому что они лицензировали, не имея на это законное право, в частности они не могли указывать подвиды деятельности в лицензии №1. Теперь лицензирование обучения по программам ПТМ осуществляет Минобр., имея на это законное основание.
Что касается проектирования, МЧС его тоже хотели впихнуть в ППРФ №1225, но этого им не дали сделать во избежание двойного регулирования.
НОР сейчас имеет очень низкий спрос, поскольку необходимо получить положительное заключение, чтобы на объекте не осуществлялся пожарный надзор. Большинство объектов у нас в стране не соответствуют требованиям пожарной безопасности, поэтому НОР на таких объектах - это пустая трата денег, необходимо сперва привести объект в нормальное состояние.
P.S.: Никто не знает сколько объектов по стране в процентном соотношении не соответствует требованиям пожарной безопасности? |
| |
|
[16.02.2012 20:43:41] | | Цитата gvv 16.02.2012 11:28:07]:
"Появится настоящий пожарный Союз, он будет ходить в Думу , к Плескаческому, в Опору и др."
Если появится НАСТОЯЩИЙ пожарный Союз, то телодвижения образуются в обратном направлении - за консультациями и с просьбами к профессионалам.
Цитата Полковник-58 [16.02.2012 18:19:05]:
"За последние годы руководство МЧС, в частности ДНД, многое сделали, чтобы ослабить давление на бизнес. Отмена лицензирования обучения, проектирования, введение НОР, и, как следствие, не посещение данного объекта инспектором, отказ от приемки систем ППА"
Мне кажется перечисленные мероприятия носят чисто декоративный характер.
Для решения вопроса нужен радикальный подход:
законодательно вменить серьезную материальную ответственность за безвинно погибших людей на пожаре;
ДНД отказаться от прямого нормирования в строительстве - участвовать только через работу своих представителей в рабочих группах ТК "Строительство" (так делалось в СССР и делается в остальном мире).
Только таким образом, на мой взгляд, можно искоренить "ненавязчивое" давления пожарных чиновников на строительный бизнес. |
| |
|
[17.02.2012 3:28:49] | | УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА !!!
К ПЛЕСКАЧЕВСКОМУ ХОДИТЬ УЖЕ НИКТО НЕ БУДЕТ - ОН УЖЕ НЕ В ТЕМЕ...О МАДАМ БЛУДЯН И ЕЕ РОЛИ В ПОТРЕБИТЕЛЬСКОМ СОЮЗЕ КАК "ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ ИНСТРУМЕНТЕ ПЕРЕМЕН" ,А ТАКЖЕ О ЕЕ ОТНОШЕНИЯХ С ДАВИДОМ ЯКОБАШВИЛИ ИЗВЕСТНО ВСЕМ...
ПОЛКОВНИК РОДИН СЕБЯ ДИСКРЕДИТИРОВАЛ СВОЕЙ "ЗАЩИТОЙ" И ОТКРОВЕННО САЛДАФОНСКОЙ ПОЗИЦИЕЙ ПО САМОРЕГУЛИРОВАНИЮ СОВМЕСТНО С ДИСКРЕДИТАЦИЕЙ ПОЛКОВНИКА ГРУЗДЯ С ЕГО ИДЕЯМИ ПОЖАРНОГО ВОЛОНТЕРСТВА НА ДЕНЬГО РФ И ОГНЕННОГО БРАТСТВА С ГЕНЕРАЛАМИ ДНД МЧС...
РАДИКАЛЬНЫЕ ПОДХОДЫ И СЕРЬЕЗНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ ДЛЯ РОССИИ НА ДАННОМ ЭТАПЕ НЕПРИЕМЛЕМЫ... И ЗДЕСЬ НАМ ВИДИТСЯ В КАЧЕСТВЕ ПРАВИЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ - ПУТЬ ИНТЕГРАЦИИ В МЕЖДУНАРОДНОЕ БИЗНЕС-СООБЩЕСТВО...
НО НЕ В КАЧЕСТВЕ ИНСТРУМЕНТА ДЛЯ МАНИПУЛЯЦИИ В РУКАХ РАЗЛИЧНЫХ ГРИН-ПИСОВ,ГРИН-ПАТРУЛЕЙ И ГРИН-БАЗИСОВ...А В КАЧЕСТВЕ МАНИПУЛЯТОРОВ ИМИ-ЭТИМИ ЗАСЛАНЦАМИ ОТ "ГРЯЗНОЙ ДЕМОКРАТИИ" И ПРОДАВШИХСЯ ИМ ЗА КУЧКУ ГНИЛЫХ БОБОВ ДЕЯТЕЛЕЙ И ВОЖДЕЙ РФ...В ТОМ ЧИСЛЕ И В ПОЖАРНОЙ СФЕРЕ...
А ШОЙГУ СЕБЯ НЕ ТОЛЬКО САМ СЬЕЛ И ФАКТИЧЕСКИ ИСЧЕРПАЛ СВОЙ ПОТЕНЦИАЛ , НО И СВОЕЙ НЕУЕМНОЙ ЭНЕРГИЕЙ И ГЕНЕРАЛЬСКОЙ ПОЛИТИКОЙ ДОВЕЛ РФ ДО СОСТОЯНИЯ СТРАНЫ ТРЕТЬЕГО СОРТА...СТРАНЫ ГДЕ ВОЗМОЖНЫ ОТ ТАК НАЗЫВАЕМОГО "К.З" ЛЮБЫЕ ПОЖАРЫ И ЛЮБЫЕ ПРОИСШЕДСТВИЯ ...И КТО ВИНОВАТ ВСЕГДА??? КОНЕЧНО ЖЕ САМИ ПОТЕРПЕВШИЕ САМИ ПОГОРЕЛЬЦЫ И САМИ ГРАЖДАНЕ РОССИИ..
НО ТАКЖЕ И НЕВОЗМОЖНО СОГЛАСИТЬСЯ С ТЕМ УТВЕРЖДЕНИЕМ ГОСПОДИНА ЭСМАНСКОГО ЧТО ПАНАЦЕЕЙ ОТ ВСЕХ БЕД ЯВЛЯЕТСЯ СТРОИТЕЛЬНОЕ САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ И ЧТО ПОЖАРНЫЙ БИЗНЕС ДОЛЖЕН ВОЙТИ В РЯДЫ СТРОИТЕЛЕЙ...ПРАКТИКА ПОКАЗЫВАЕТ ЧТО ИНСТИТУТ САМОРЕГУЛИРОВАНИЯ-ЭТО ТО ЧТО НАМ НАВЯЗАЛИ И НА ЧЕМ НАС ПОЙМАЛИ И ЧЕМ НАС КУПИЛИ ПРОДАЖНИКИ ТИПА РОДИНА,АМЕЛЬЧУГОВА,КОМАРОВА,ПЛЕСКАЧЕВСКОГО,ЖЕЛЕЗНЯКА И КИРИЛЛОВА..
НЕ ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЯ ТОТ ФАКТ ЧТО В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ ПРОИЗОЙДУТ РАДИКАЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ НЕ ТОЛЬКО ВЫЗВАННЫЕ СМЕНОЙ РУКОВОДЯЩИХ КАДРОВ МЧС, НО И ВЫЗВАННЫЕ НЕОБХОДИМОСТЬЮ ИЗМЕНЕНИЯ САМОГО ПОНЯТИЯ "НАЦИОНАЛЬНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ РОССИИ"...ИЛИ ЕСЛИ ТОЧНЕЕ "БЕЗОПАСНОСТЬ ЕВРАЗИЙСКОГО СОЮЗА...
С УВАЖЕНИЕМ "ВАРВАР" |
| |
|
[17.02.2012 10:09:13] | | Цитата IPB08 ® [16.02.2012 19:29:16]
"Теперь лицензирование обучения по программам ПТМ осуществляет Минобр., имея на это законное основание."
А то до этого Минобр. не лицензировал деятельность по обучению...
Необходимо было получать две лицензии: МЧС и Минобр.
Цитата IPB08 ® [16.02.2012 19:29:16]
"Большинство объектов у нас в стране не соответствуют требованиям пожарной безопасности, поэтому НОР на таких объектах - это пустая трата денег, необходимо сперва привести объект в нормальное состояние."
А кто должен приводить объекты в нормальное п/п состояние - инспектор ГПН? Устраняйте недостатки, тогда и НОР будет положительный, и инспектор ходить не будет. |
| |
|
[17.02.2012 11:11:08] | | Цитата Полковник-58 ® [17.02.2012 10:09:13]
А то до этого Минобр. не лицензировал деятельность по обучению...
Необходимо было получать две лицензии: МЧС и Минобр.
Лицензировать обучение ПТМу должны были изначально Минобр.,но они этого не делали (хотя может в каких-либо регионах они и лицензировали, но я об этом не слышал). А МЧС незаконно приписали к себе это лицензирование в приказе № 645. Но молчали Минобр. до поры до времени, вот и внесли МЧС 27 января 2009 года соответстующие изменения в п. 37 приказа №645. |
| |
|
[17.02.2012 13:28:23] | | После выдачи бессрочных лицензий МЧС, не будет СРО. Я считаю всем уже очевидно, что СРО это очередной барабер, получить допуски СРО уже проще чем в свое время лицензии. |
| |
|
[17.02.2012 13:51:28] | | ...но гораздо дороже |
| |
|
[17.02.2012 14:14:01] | | Лицензия стоит дороже, но лицензию получаешь один раз и на всю жизнь.
А в СРО не зависимо от того есть работа или нет, будешь платить взносы в страховой фонд, вступительные взносы, ежемесячные членские взносы и еще другие платежи будут тоже.
|
| |
|
[17.02.2012 14:55:18] | | Цитата Б У [17.02.2012 3:28:49]: "НЕВОЗМОЖНО СОГЛАСИТЬСЯ С ТЕМ ... ЧТО ПАНАЦЕЕЙ ОТ ВСЕХ БЕД ЯВЛЯЕТСЯ СТРОИТЕЛЬНОЕ САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ И ЧТО ПОЖАРНЫЙ БИЗНЕС ДОЛЖЕН ВОЙТИ В РЯДЫ СТРОИТЕЛЕЙ..."
Кто-бы спорил с первой частью данного утверждения. Принудительный сгон профессионалов в одно стадо попахивает коллективизацией.
Только ДОБРОВОЛЬНОЕ объединение лучших профессионалов и дальнейшее присоединение к ним сочувствующих и стремящихся к повышению профессионализма создадут возможность достойной и организованной интеграции наших специалистов в "В МЕЖДУНАРОДНОЕ БИЗНЕС-СООБЩЕСТВО..." (по Б У - "ВАРВАРУ").
Но сегодня, когда еще сохраняется неоправдавшая себя практика СРО, пожарный бизнес, работающий в строительстве, состоит в строительных и проектных СРО, а остальные де-факто являются нелегалами. |
| |
|
[17.02.2012 15:29:21] | | эээээ строительное СРО на даёт допуск к производству работ по обеспечению пожарной безопасности, поэтому смысл строительного СРО мне непонятен. Всегда и везде стимулом был рубль, бакс, тенге и т.д. Буржуи почему развивают пожарную безопасность? Да только ради того, чтобы снизить риски по страховкам. Риск большой, страховая большой процент забубенит, риск маленький, процент меньше, все просто как дважды два, но нет, Россия всегда шла своим путём. А у нас человеческая жизнь стоит дёшево. Как говорил как-то Борщевский, стоимость человеческой жизни человека - это величина компенсаций в судах за ущерб здоровью, а так же моральный ущерб. У нас это тысячи рублей. Были бы миллионы, разговор был бы другой. |
| |
|
[17.02.2012 15:31:29] | | Да, кстати, получение лицензии легальным путём стоит копейки, именно так я в свое время получал лицензию, а потом и продлевал. А вот за СРО все платят одинаково, хотя если честно 16-18к в квартал лично меня не напрягают |
| |
|
[17.02.2012 16:15:50] | | Цитата Iosif 17.02.2012 15:31:29 хотя если честно 16-18к в квартал лично меня не напрягают --Конец цитаты------
16000-18000 руб. в квартал, за что это, за разрешение на работу. А взнос в страховой фонд, а взнос вступительный, что платить не надо. А что другие платежи, такие как налог, на доходы, обязательные платежи в пенсионный фонд и т. д. уже отменили. |
| |
|
[22.02.2012 11:11:44] | | Процесс пошел... http://www.nsopb.ru/news/644.php |
| |
|
[22.02.2012 11:37:51] | | Цитата любитель 1 22.02.2012 11:11:44 Процесс пошел --Конец цитаты------
А к жуликам из пожарных СРО пошла прокуратура. http://www.prokuratura39.ru/news/ite... |
| |
|
[22.02.2012 12:34:18] | | niknik ®, в смысле? Все это я плачу вне зависимости СРО или есть лицензия. Вступительный взнос 150000, не такие уж деньги, меньше будет людей, которые за 5000 рублей говнопрект любей системы состряпает. |
| |
|
[22.02.2012 13:38:41] | | Цитата Iosif 22.02.2012 12:34:18 в смысле? --Конец цитаты------
в Бог в помощь-отдай все любимому СРО, деньги, жену, квартиру и радуйся, Флаг руки. |
| |
|
oleg_v ®
[26.02.2012 10:38:00] | | Цитата Iosif 22.02.2012 12:34:18 Вступительный взнос 150000, не такие уж деньги, меньше будет людей, которые за 5000 рублей говнопрект любей системы состряпает. --Конец цитаты------
А как же поддержка малого бизнеса? У меня 15 летний опыт работы по ПС в качестве инженера, мной было выполнено не одна сотня объектов. Последние три года я как говорится "на вольных хлебах", объекты делаю через другую фирму, у которой есть все лицензии и допуски СРО. Сейчас назрел вопрос о открытии своей фирмы (своё оно есть своё...). И эти 150 тысяч пригодились мне бы для более полезных дел, чем просто отдать их какому-то СРО за бумажку с якобы допуском к работам. В чём смысл вообще СРО? Какое саморегулирование там возможно? Получить допуск СРО легче лёгкого, достаточно прийти туда и принести документы и деньги. Никто даже не пойдёт проверять твою фирму на соответствие требованиям для выполнения заявленных видов работ. А ежеквартальные взносы, за что они должны платиться? Может для кого-то это деньги не великие, но какая разница, лучше их направить на развитие своей собственной фирмы, а не на обагощение кого-то другого... СРО - это как говорил Остап Бендер, "Сравнительно честный способ отъёма денег у населения". Почему-то у многих людей развито стадное чувство, их всё время тянет к какому-то объединению, СРО, гильдии, общества союзы и т. п. Вступить под чью-то крышу, прикрыться за чьей-то спиной. Вместе мы сила - лозунг хороший, но одновременно этим же "вместе" и управлять легче всего... |
| |
|
[26.02.2012 13:32:32] | | Цитата oleg_v 26.02.2012 10:38:00 В чём смысл вообще СРО? --Конец цитаты------
Обязательные "СРО" - естественный институт для "вертикали власти" и противоестественный институт для предпринимательства.
СРОшные чиновники сращиваются с чиновниками Нацобъединений, а те - с госчиновниками и начинается иммитация деятельности во имя профессиональных интересов, а на самом деле обустраивается вольготная жизнь перечисленных категорий чиновничества. И все это делается, заметьте, за счет средств предпринимателей.
Отечественные СРО, как и все другие подобные обязательные институты (обязательная сертификация или аккредитация, гослицензирование и т.д.), у нас в стране работает не так, как надо!
Выход из тупика просматривается в добровольных институтах контроля, находящихся в руках потребителей. Для цивилизованного присутствия на строительном рынке предприниматели и специалисты объединяются в добровольные профессиональные ассоциации и общества.
Потребителями для изыскательских, инженерно-консультационных, проектных и строительно-монтажных органиаций являются застройщики и страховые компании, а контроль потребителя должен обеспечивается через соответствующие структуры их добровольных ассоциаций или специально созданные потребителями вневедомственные сертификационные и лицензионные центры.
Для производителей оборудования аналогичным образом осуществляется сертификация, организованная строительно-монтажными и проектными организациями.
Но для того, чтобы данная концепция заработала, необходимо выплнить ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ. Собственникам объектов капитального строительства должна быть ЗАКОНОДАТЕЛЬНО вменена существенная материальная ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за возможную безвинную гибель людей на их объектах.
Это автоматически вызывет реальную профессиональную ответственность строителей (проектировщиков и т.д.) и необходимость страхования объектов от гибели людей в результате несчастных случаев (пожаров и т.п.).
Нечто подобное законодатель пытается внедрить через изменение ГрК для случаев механического обрушения зданий. Но данная попытка встречает резкое неприятие со стороны Нацобъединения строителей. Их вполне устраивает нынешний уровень ответсвенности за, по сути, иммитацию обеспечения безопасности людей.
Очевидно, что описанная концепция ДОБРОВОЛЬНОГО САМОРЕГУЛИРОВАНИЯ строительного рынка оставляет не у дел госчиновников, поэтому появляются мягко говоря "причудливые" законопроекты об обязательном противопожарнном страховании, а страна идет по пути ОБЯЗАТЕЛЬНОГО "САМОРЕГУЛИРОВАНИЯ".
Так что, ждем-с. Ждем-с, когда страна созреет для заботы о человеческих жизнях не на словах, а на деле.
Цитата oleg_v 26.02.2012 10:38:00 И эти 150 тысяч пригодились мне бы для более полезных дел --Конец цитаты------
Решение финансовой проблемы начинающих фирм "лежит на поверхности". Над просто ввести дифференциацию компенсационного фонда и страхового тарифа в зависимости от заявляемого объема выполняемых работ. Но нужна ли чиновникам такая возня с мелочевкой? Цитата Body [QUOTE oleg_v 26.02.2012 10:38:00]В чём смысл вообще СРО? --Конец цитаты------
Обязательные "СРО" - естественный институт для "вертикали власти" и противоестественный институт для предпринимательства.
СРОшные чиновники сращиваются с чиновниками Нацобъединений, а те - с госчиновниками и начинается иммитация деятельности во имя профессиональных интересов, а на самом деле обустраивается вольготная жизнь перечисленных категорий чиновничества. И все это делается, заметьте, за счет средств предпринимателей.
Отечественные СРО, как и все другие подобные обязательные институты (обязательная сертификация или аккредитация, гослицензирование и т.д.), у нас в стране работает не так, как надо!
Выход из тупика просматривается в добровольных институтах контроля, находящихся в руках потребителей. Для цивилизованного присутствия на строительном рынке предприниматели и специалисты объединяются в добровольные профессиональные ассоциации и общества.
Потребителями для изыскательских, инженерно-консультационных, проектных и строительно-монтажных органиаций являются застройщики и страховые компании, а контроль потребителя должен обеспечивается через соответствующие структуры их добровольных ассоциаций или специально созданные потребителями вневедомственные сертификационные и лицензионные центры.
Для производителей оборудования аналогичным образом осуществляется сертификация, организованная строительно-монтажными и проектными организациями.
Но для того, чтобы данная концепция заработала, необходимо выплнить ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ. Собственникам объектов капитального строительства должна быть ЗАКОНОДАТЕЛЬНО вменена существенная материальная ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за возможную безвинную гибель людей на их объектах.
Это автоматически вызывет реальную профессиональную ответственность строителей (проектировщиков и т.д.) и необходимость страхования объектов от гибели людей в результате несчастных случаев (пожаров и т.п.).
Нечто подобное законодатель пытается внедрить через изменение ГрК для случаев механического обрушения зданий. Но данная попытка встречает резкое неприятие со стороны Нацобъединения строителей. Их вполне устраивает нынешний уровень ответсвенности за, по сути, иммитацию обеспечения безопасности людей.
Очевидно, что описанная концепция ДОБРОВОЛЬНОГО САМОРЕГУЛИРОВАНИЯ строительного рынка оставляет не у дел госчиновников, поэтому появляются мягко говоря "причудливые" законопроекты об обязательном противопожарнном страховании, а страна идет по пути ОБЯЗАТЕЛЬНОГО "САМОРЕГУЛИРОВАНИЯ".
Так что, ждем-с. Ждем-с, когда страна созреет для заботы о человеческих жизнях не на словах, а на деле.
Цитата oleg_v 26.02.2012 10:38:00 И эти 150 тысяч пригодились мне бы для более полезных дел --Конец цитаты------
Решение финансовой проблемы начинающих фирм "лежит на поверхности". Над просто ввести дифференциацию компенсационного фонда и страхового тарифа в зависимости от заявляемого объема выполняемых работ. Но нужна ли чиновникам такая возня с мелочевкой?
|
| |
|
[26.02.2012 14:14:55] | | novik_n пишет:
СРОшные чиновники сращиваются с чиновниками Нацобъединений, а те - с госчиновниками и начинается иммитация деятельности
на самом деле обустраивается вольготная жизнь перечисленных категорий чиновничества
А вот ведомство Басина Ефима Владимировича скорее с вами не согласится.
И будут утверждать обратное на V Всероссийского съезда саморегулируемых строительных организаций
1 марта 2012 в Колонном зале Дома Союзов.
|
| |
|
[26.02.2012 17:07:13] | | Цитата gvv 26.02.2012 14:14:55 А вот ведомство Басина Ефима Владимировича скорее с вами не согласится --Конец цитаты------
Поголовный сгон всех строительных предприятий с разным уровнем подготовленности и с разными интересами привел к появлению аморфной гигантской структуры, в которой согласование и реализация интересов низовых строительных организаций практически неосуществима и все оказывается отданым на откуп аппарату СРО и Нацобъединения.
Ведомством Басина сделаны весьма характерные шаги - зачем-то вступили в общенародный фронт, выступили против прогрессивных изменений Градкодекса (см. мое предыдущ. сообщение), втихаря замирились с идеологами пожарно-строительного нормирования. Это только зародышевые признаки нездоровых тенденций.
Состав отечественного строительного экспертного корпуса слаб, старые СНиПы актуализируют авторы, многим из которых за 70, создававшие их еще четверть века назад. Современные тенденции, ориентированные на гибкое нормирование практически ими не воспринимаются. Интернационализация отечественных строительных подходов намечается через ввод Еврокодов, которые касаются только несущих строительных конструкций. Такая узость подхода недостаточна. А что же с другими видами безопасности, системами инженерно-технического обеспечения, энергосбережением?
Вопросы модернизации гораздо продуктивнее решать в более компактных высокопрофессиональных ассоцияциях (добровольных) без постоянной оглядки на наше многопрофильное МРР.
Уверен, что все, что я говорю о строительных СРО, повторится в ещё более уродливых формах в зарождающихся пожарных СРО.
|
| |
|
oleg_v ®
[26.02.2012 17:28:51] | | Цитата novik_n 26.02.2012 17:07:13 в которой согласование и реализация интересов низовых строительных организаций практически неосуществима --Конец цитаты------
Полностью согдасен! СРО нацелены как раз на крупные предприятия с большим оборотом, которые могут позволить себе платить все необходимые взносы и прочие налоги. Ими легче управлять и с них можно получить гораздо больше денег. Хотя как показывает моя практика, строительством как раз занимаются не одна крупная фирма, а фирма ген. подрядчик, нанимающая мелких суб. подрядчиков. А сейчас всё идёт к тому что эти субподрядчики не могут оплачивать членство в СРО, поэтому они или просто разоряются, или вынуждены вливаться (устраиваться на работу) в более крупные компании. То есть будет происходить укрупнение бизнеса. А поддержка малого, как обычно просто слова... |
| |
|
[15.03.2012 14:40:47] | | Вчера продлен срок доработки законопроекта ко второму чтению до 22. 04. 2012 года: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%...
Между тем НСОПБ направили обращение Председателю Госдумы с просьбой ускорить принятие законопроекта с целью обеспечения вступления его в силу с 1 декабря 2012 года: http://www.nsopb.ru/events/317.php |
| |
|
[16.03.2012 4:18:07] | | Новику:
С появлением СРО в России возникло новое явление СОСЛОВИЕ СТРОИТЕЛЕЙ.Стало гораздо проще контролировать строительные фирмы и делить строительные заказы.Количество главных игроков уменьшилось в десятки раз.
И сейчас в каждом регионе 3-5 игроков рынка под крышами СРО пилят рынок,перераспределяя и координируя заказы и договора.Какие там собрались люди???По моим наблюдениям далеко не самые грамотные и не самые порядочные.
Поэтому нельзя не согласиться с Симоном Кордонским по поводу его оценок происходящих процессов в РФ.И ваши рассуждения во многом дают реальную и полную аналитику происходящего.
Но насчет добровольного обьединения это маловероятно потому что никто еще не отменял Закон вождизма и в стремлении обладания ресурсом власти,влияния и возможностей люди перестают быть таковыми как только у них появляется что-то реальное и осязаемое в руках. |
| |
|
[26.04.2012 14:15:49] | | последнии новости по этой теме - опубликован видео-доклад http://www.nsopb.ru/press-video/24.php |
| |
|
[28.04.2012 16:59:04] | | Видео-доклад ни о чем.
Повеселило только выступление Афанасьева.
Хотел бы я посмотреть, как производитель огнезащитной краски будет требовать от меня (производителя работ) обязательного привлечения ИПЛ для проверки качества работ. |
| |
|
[29.04.2012 7:38:58] | | Еще раз на свежую голову прослушал доклады на упомянутой конференции.
Общее впечатление (если отбросить болтовню и рекламу) такое:
НСОПБ под лозунгом борьбы за качество страстно желает контролировать рынок огнезащиты. |
| |
|
[01.05.2012 19:24:20] | | Цитата Вадимм 29.04.2012 7:38:58 Еще раз на свежую голову прослушал доклады на упомянутой конференции. Общее впечатление...:
НСОПБ под лозунгом борьбы за качество страстно желает контролировать рынок... --Конец цитаты------
Удивляться не приходится, уже можно и не маскироваться ради приличия.
Цитата Б У 16.03.2012 4:18:07 сейчас в каждом регионе 3-5 игроков рынка под крышами СРО пилят рынок, перераспределяя и координируя заказы и договора...Поэтому нельзя не согласиться с Симоном Кордонским по поводу его оценок происходящих процессов в РФ. --Конец цитаты------
А у Кордонского действительно интересный подход и нет проблем с юмором. Вот как он отвечает на вопрос "Так сейчас у нас нет консолидирующей нацию идеи?"
- Есть такая идея. П…дить ресурсы. Она консолидирует нацию.
http://kordonsky.ru/?p=645
|
| |
|
[02.05.2012 17:56:58] | | Вадимм ® [29.04.2012 7:38:58] НСОПБ под лозунгом борьбы за качество страстно желает контролировать рынок огнезащиты.
А кто мешает Вам контролировать сей рынок? Или Вы считаете, что в мутной водичке рыбка пожирнее водится?
Если государству на это (на рынок огнезащиты) наплевать, то пусть его контролируют другие. А то действительно беспредел получается. Изготовили в России и завезли из-за рубежа условно 10 тонн огнезащитных средств, а по отчетам провели огнезащитных работ с использованием 50 тонн. И откуда дельта в 40 тонн берется? Водой обрабатывают? |
| |
|
[03.05.2012 12:52:47] | | Они комитет создают и будут отстаивать интересы через ТК, где являются членами. Это серьезнее, чем "желает контролировать рынок огнезащиты"...http://www.nsopb.ru/events/357.php |
| |
|
[03.05.2012 17:57:00] | | Поковник, успокойтесь.
Я не собираюсь контролировать рынок, а если соберусь, то вряд ли стану с Вами это обсуждать.
А теперь по сути. Государству в лице надзорных органов действительно наплевать на огнезащиту. Худо-бедно все участники процесса с этого имеют. НСОПБ декларирует прекрасные мысли, под которыми я бы наверное даже подписался, если бы не одно НО - вид и запах очередной кормушки для отцов-основателей. |
| |
|
[03.05.2012 19:02:23] | | Вадимм, а давайте вместе вступим в ТК. Если это окажется кормушкой - будем иметь с этого тоже. А если нет? Говорить о благих делах хорошо, а вот делать их - намного сложнее. |
| |
|
[03.05.2012 19:16:48] | | Спасибо, без меня.
Стараюсь не вступать ни во что.
И кстати, я не говорил о благих делах, только о прекрасных мыслях. |
| |
|
[03.05.2012 22:41:24] | | Для Вадимм:
Вот так -
nsopb.ru
Премьер-министр РФ Владимир Путин подписал постановление, утверждающее правила противопожарного режима в Российской Федерации, соответствующий документ был размещен в четверг в банке федеральных нормативных и распорядительных актов.
Документ устанавливает правила безопасности на производственных объектах, на объектах с массовым пребыванием людей (в больницах, детских садах, школах, лагерях), в жилых домах, на транспорте и др.
Так, руководитель предприятия должен не реже двух раз в год проверять качество огнезащитной обработки строительных конструкций, отделочных и теплоизоляционных материалов, воздуховодов, металлических опор оборудования и эстакад. Руководители школ-интернатов, больниц, детских садов, где дети остаются на ночь, должны организовывать круглосуточное дежурство обслуживающего персонала.
|
| |
|
[04.05.2012 7:20:25] | | Что "вот так" ?? |
| |
|
[04.05.2012 7:41:47] | | Цитата Полковник-58 02.05.2012 17:56:58 А кто мешает Вам контролировать сей рынок? --Конец цитаты------
Вобще-то, свой рынок должны контролировать не производители услуг, а потребители этих услуг и страховые организации, которые будут страховать профессиональную ответственность производителей услуг, собственников недвижимости, госслужащих и т.д.
А когда одна группа коммерческих структур через обязательные СРО начинает диктовать, что надо делать другим группам коммерческих структур, нехорошо как-то получается.
|
| |
|
[04.05.2012 8:38:40] | | Поддерживаю. Страховщики (особенно международные компании) - это реальный вариант контроля за качеством противопожарных работ.
По моему субъективному мнению не поможет ни ужесточение законов (норм, правил и пр.), ни создание дополнительных надзорных структур (в том числе "добровольных").
Помогут только показательные расстрелы :))
И то не сфере пожарной безопасности, а во всех отраслях нашей системы. |
| |
|
[04.05.2012 19:13:52] | | Расстрелами рынок не озадачить.
Государству, прежде чем умывать руки в ответственности за безопасность своих граждан, нужно, хотя бы, вменить адекватную материальную ответственность (не менее 3 млн. рублей) виновным в гибели людей. |
| |
|
[17.05.2012 8:24:13] | | Очевидно сегодня решать судьбу саморегулирования будут и строительного, и пожарного, и вообще всех. http://www.nsopb.ru/events/369.php Кто будет там расскажите. |
| |
|
[18.05.2012 9:23:09] | | Я думаю НСОПБ опубликует рекомендации слушания в ближайшее время. Но по слухам строительные СРО ждет реформа. |
| |
|
[18.05.2012 10:10:32] | | Цитата НВ11 18.05.2012 9:23:09 Я думаю НСОПБ опубликует рекомендации слушания в ближайшее время. --Конец цитаты------
Здесь (http://www.duma.gov.ru/news/273/1548...) уже выставлен итоговый пресс-релиз происшедших слушаний.
|
| |
|
[18.05.2012 10:21:41] | | Документом является "Рекомендации Парламентских слушаний". |
| |
|
[18.05.2012 16:51:51] | | "... саморегулируемая организация - это инструмент государственного регулирования..."
Этим все сказано. |
| |
|
[18.05.2012 21:05:35] | | "Учитывая важность проблемы... дальнейшей дебюрократизации экономики страны...нормативные требования к ... системе взаимоотношений САМОрегулируемых организаций с представителями своей отрасли и органов власти, должны быть регламентированы даже с большей степенью детализации, чем регламентация деятельности органов власти."
Ма-ла-дцы! Лучше и не скажешь... |
| |
|
[19.05.2012 11:45:47] | | Пид....ы, лучше не скажешь.... |
| |
|
[19.05.2012 11:52:05] | | Да, лживые и продажные, одним словом единопедросы. |
| |
|
зам.
[19.05.2012 14:15:20] | | "подтверждают тот факт, что несмотря на свою молодость саморегулирование состоялось как правовой и экономический факт."
Еще не хватает слов УРА ТОВАРИЩИ! (бурные аплодисменты)
|
| |
|
[24.08.2012 9:46:46] | | Вроде без участия МЧС вопрос СРО решается.
Проект Постановления Правительства РФ "О государственном надзоре за деятельностью саморегулируемых организаций"
Так, в частности, госнадзор в отношении СРО аудиторов предлагается отнести к ведению Минфина России, в отношении кредитных кооперативов - ФСФР России, в сфере теплоснабжения - к ведению Госстроя, в сфере инженерных изысканий, проектирования и строительства - Ростехнадзора.
Указанные органы обязаны будут проводить проверки соблюдения СРО установленных требований, в том числе, в отношении разработки и определения условий членства в СРО, соблюдения членами СРО стандартов и правил осуществления деятельности в соответствующей сфере, аттестации работников, рассмотрения жалоб на действия членов СРО и других требований.
При этом должностные лица указанных органов исполнительной власти наделяются соответствующими правомочиями (запрашивать информацию и документы, беспрепятственно посещать используемые СРО помещения, выдавать предписания об устранении выявленных нарушений, привлекать к административной ответственности и т.д.)
http://www.consultant.ru/law/hotdocs...
© КонсультантПлюс, 1992-2012 |
| |
|
[24.08.2012 12:46:53] | | Цитата Comfire 24.08.2012 9:46:46 Вроде без участия МЧС вопрос СРО решается. --Конец цитаты------
Это просто один из многочисленных примеров искусственности проблемы "пожарных" СРО. Пожарная тематика - одна из многочисленных строительных специализаций.
Если нужны проектные СРО, специализирующиеся на противопожарной тематике, то они давно существуют в нескольких вариантах при НОП.
Если нужны СРО, специализирующиеся на противопожарной тематике и работающие на строительстве объектов, то есть несколько СРО при НОСТРОЕ.
Высоки всупительные, членские взносы и доли в компенсационном фонде? Давно было пора озаботиться и бороться за дифференциацию их размеров в зависимости от размеров притязаний фирмы на годовые объемы работ.
Хочется работать по оказанию сервисных услуг? Слава богу СРО для этого не требуется, достаточно лицензии МЧС.
Помимо участия в СРО многие специализации строительства проявляются в профессиональных инженерных обществах (АВОК, АПРОК и т.д.). Такого к сожалению нет у пожарных специалистов, которые долгие годы были тесно притянуты к решению всех строительных вопросов через МЧС.
Эти времена, вроде бы, уходят, но сильная атрофия самостоятельности у пожарных специалистов - налицо. |
| |
|
[24.08.2012 14:11:48] | | Те, кто ждал пожарные СРО будут сильно разочарованы. Похоже, что идее приходит окончательный трубздец! |
| |
|
[24.08.2012 15:16:54] | | Это Вы на меня намекаете?:) А для чего они нужны СРО!? |
| |
|
[24.08.2012 16:43:55] | | Уважаемый СухиеТрубы®.
Я и думать не думал на Вас намекать. Так, вырвалось-производная от трубы и геометрии.
А пожарное СРО действительно не нужно. Есть строительное, работает несколько лет. Проиграли те, кто ждал специальное СРО под крышей МЧС. Увы, с утраты надзора за новостройками и потери административных рычажков авторитет и влияние ГПН постоянно падает. Скоро уйдет последнее поколение нормативщиков и старых инспекторов. Опыт передавать станет некому, новые инспектора будут требовать то, что сами не смогут объяснить.
А СРО нужно, чтобы саморегулироваться, скоро опять под надзором государства. |
| |
|
[24.08.2012 19:57:56] | | Рассмотрение законопроекта планируется в декабре текущего года. |
| |
|
[25.08.2012 6:31:39] | | Цитата IPB08 24.08.2012 19:57:56 Рассмотрение законопроекта планируется в декабре текущего года. --Конец цитаты------
А номер законопроекта можете назвать, уважаемый IPB08 ® ? |
| |
|
[25.08.2012 9:55:46] | | Регистрационный № 305620-5. |
| |
|
[27.08.2012 9:08:50] | | Цитата IPB08 25.08.2012 9:55:46 Регистрационный № 305620-5. --Конец цитаты------
Спасибо.
Для ОФП (Обще Физической Подготовки)- Законопроект № 305620-5
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам деятельности саморегулируемых организаций в области пожарной безопасности (в части регулирования профессиональной деятельности)".
Автоматизированная система обеспечения законодательной деятельности http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=305620-5
|
| |
|
[27.08.2012 9:14:28] | | Чтото не сработало... еще раз - http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=305620-5 ... Законопроект № 305620-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам деятельности саморегулируемых организаций в области пожарной безопасности (в части регулирования профессиональной деятельности)"
|
| |
|
[27.08.2012 9:22:00] | | Короче- зайдете на сайт «Автоматизированная система обеспечения законодательной деятельности» Госдумы - откройте «Поиск законопроектов» - откройте «Расширенный» - введите «Регистрационный номер» - 305620-5 (без №) |
| |
|
[27.08.2012 10:43:49] | | Из паспортных данных законопроекта: "Включен в примерную программу решением Государственной Думы на июль 2012" - инфа уже устарела. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|