| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[17.01.2012 17:10:11] | | Помогите пожалуйста. Есть ли возможность запрограммировать С2000-КДЛ следующим образом: ИП 212-34-01-02 в С2000-КДЛ разделены на зоны. оповещение запрограммировано от двух пожаров в зоне. Индикация "Пожар" на С2000М выводится от одного ИП, а заказчик требует индикацию "Внимание" ("Пожарное внимание") от одного ИП, а "Пожар" от двух ИП в зоне (типо охранна при индикации "Пожар" от одного ИП сработает ИПР и проведет эвакуацию). Если такая возможность есть, то как запрограммировать. Если нет, то на что можно сослаться (РЭ НПО "БОЛИД" заказчику не основание) |
 | |
|
[17.01.2012 17:23:51] | | Вопрос: (от 2004.12.13)
"С2000-КДЛ". Как реализовать следующую тактику: запуск оповещения происходит при сработке 2 дымовых или одного ручного извещателя.
Ответ: техподдержки БОЛИДа.
В приборе "С2000-КДЛ" требуемую Вам тактику можно организовать только монтажным способом, объединением двух реле: программа управления первого реле выставляется №11 "АСПТ" - включает реле на время, если есть две зоны в состоянии "пожар" и нет неисправности технологических зон, программа управления второго реле выставляется №33 "АСПТ1" - включает реле на время, если есть зона в состоянии "пожар" и нет неисправности технологических зон. К первому реле привязываются дымовые датчики, ко второму - ручной извещатель. Подробнее читайте в руководстве по эксплуатации прибора "С2000-КДЛ" пункт 1.2.19. Руководство по эксплуатации прибора "С2000-КДЛ" можно скачать с нашего сайта www.bolid.ru. Так же требуемую Вам тактику можно организовать, используя централизованное управление реле "С2000-КДЛ" с пульта "С2000", а также на приборах "Сигнал-20П" и "Сигнал-20П SMD". |
| |
|
[17.01.2012 17:38:17] | | Вот ещё выдержка из паспорта RLK версия 1.46:
- Программы управления реле - 34 ("АСПТА") и 35 ("АСПТ1А") являются аналогичными программам управления 11 ("АСПТ") и 33 ("АСПТ1"). Отличие заключается в том, что если есть две зоны (для программы 34) или одна (для программы 35) в состоянии "Пожар", и реле, связанные с данными зонами, включились, то в случае нарушения технологических зон произойдет выключение реле, а при восстановлении технологических зон повторного включения
реле не будет. |
| |
|
[17.01.2012 21:21:56] | | Практически любую тактику можно организовать написав сценарий (последняя вкладка в меню программирования С-2000).
Сценарий позволит управлять любым реле по целому ряду событий с запрещающими и раззрешающими условиями - только я так и не понял задачи:
Оповещение запускается при срабатывании 2 извещателей в разделе - отлично!
Первый сработал - пожар, второй сработал - второй пожар, он же пуск оповещения.
Ручной извещатель, помечен при программировании как ручной пуск, и равен двум извещателям ДИП-34А - нажали сразу пуск оповещения.
*Тактика АСПТ - это тоже ДВА ПОЖАРА в разделе.
Вы не забыли о том, что любой ПИ передает ВНИМАНИЕ, когда находится в тех пределах, которые Вы запрограммировали на ВНИМАНИЕ (100% - Пожар, 80% - Внимание).
Возьмите ручку, прокачайте навык красноречие и обьясните, что у Болида Внимание, Пожар - это состояние извещателя, он настолько крутой, что способен несколько извещений выдавать (пять), а обычные пороговые ПИ одно, а за них ППК уже отдувается и выдает три.
И вообще термина внимание, пожарное внимание, пожар нет в НД - написано как "при срабатывани одного(двух)".
Что имеется ввиду под
"типо охранна при индикации "Пожар" от одного ИП сработает ИПР и проведет эвакуацию"
непонял - при чем тут ИПР. |
| |
|
[18.01.2012 7:50:54] | | Уважаемый Viss проблема в том что заказчика не устраивает индикация пульта по тактике "Первый сработал - пожар, второй сработал - второй пожар, он же пуск оповещения". Заказчик требует индикацию на С2000М: первый сработал - "Внимание" (при состоянии ИП "Пожар"), второй сработал - "Пожар".
По поводу "Что имеется ввиду под
"типо охранна при индикации "Пожар" от одного ИП сработает ИПР и проведет эвакуацию"
непонял - при чем тут ИПР." - охранна заказчика настолько "квалифицированая" что были инциденты когда ППК при выдачи "Внимание" и даже "Неисправность" производила срабатывания ИПР и вызов пожарной команды (непомогало даже отсутствие сигнала "Пожар" на ПКУ ВОРС "Стрелец") вследствии чего люди на улице при -35 (в том числе Ген.директор одной из нефтяной компании). Поэтому и требования заказчика такие (сработка от двух адресных извещателей в одном помещении) ни документация, ни НД для заказчика не оснавание что такую индикацию сделать нельзя :-( хоть увальняйся |
| |
|
[18.01.2012 8:21:24] | | Одну секунду:
>первый сработал - "Внимание" (при состоянии ИП "Пожар"), второй сработал - "Пожар"
А при состоянии ИП "Внимание" чего делать?
>вследствии чего люди на улице при -35
Т.е. если они хоть что-то увидят - они в любом случае нажмут на ручник? |
| |
|
[18.01.2012 8:36:32] | | *
У Болида минимальная единица - зона.
Зона - или шлейф приборов Сигнал-10, Сигнал-20 или извещатель типа ДИП-34А.
У каждой зоны - свои минимум 4 состояния- Пожар, внимание, несиправность и норма. У ДИП-34А добавилось еще Тест и запыленность.
Как ни крути он будет передать все 6 извещений - так же как и шлейф Сигнала-20 передает 4 извещения.
В первом случае каждый ДИП-34А - самостоятельная зона контроля
А во втором несколь ИП типа 141 - одна зона.
Что я могу посоветовать - установить табло световое "ПОЖАР" и по желанию маяк, типа внимание.
И вот еще, что - предпоследняя вкладка называется "переименование событий", я ею не пользовался. Там создается сценарий переименования, который привязывается к зоне - может поможет? |
| |
|
[18.01.2012 9:04:13] | | Уважаемый Viss "Т.е. если они хоть что-то увидят - они в любом случае нажмут на ручник?" - да, охранна так иногда действует.
"Что я могу посоветовать - установить табло световое "ПОЖАР" и по желанию маяк, типа внимание" - на объекте стоит АРМ С2000. Алгоритм индикации АРМ следующий: при сработки одного адресного автоматического извещателя на плане загорается красным это извещатель, при сработке второго адресного автоматического извещателя на плане загорается красным второй извещатель и вся зона (помещение) становится красным. Это вроде и идиот уже должен понимать что в первом случае "Внимание", во втором "Пожар". Но как я уже писал, охранна на столько "квалифицирована" что заказчик боится что при "Внимании" (на ПКУ С2000М "Пожар") охранна все равно сработает ИПР, вызовет пожарную охрану и проведет эвакуацию.
"И вот еще, что - предпоследняя вкладка называется "переименование событий", я ею не пользовался. Там создается сценарий переименования, который привязывается к зоне - может поможет?" - данная вкладка переименовывает индикацию состояния шлейфа т.е. адресного извещателя. Переименовать зону не получается :-( а хотелось бы. |
| |
|
[18.01.2012 9:17:38] | | Совсем печаль!
Предложите сменить охрану - напишите для персонала инструкцию + инструктаж под роспись :
"При получении сообщений ВНИМАНИЕ, ПОЖАР или НЕИСПРАВНОСТЬ произвести осмотр защищаемой ШС территории. При отсутствии признаков возгорания снять ШС с охраны. В случае запуска СОУЭ, проинформировать по микрофону о ложном срабатывании. Поставить под охрану повторно по истечении 30 минут с момента срабатывания. В случае повторного срабатывания снять с охраны и вызвать сотрудника обслуживающей организации - после устранения им причины срабатывания приступить к взятию ШС под охрану.
Во всех случаях ложных сигнала о пожаре или сигналах о неисправности следует зафиксировать в журнале учета неисправностей: дату, режим ППК, номер шлейфа, указать сработавший извещатель, указать были ли открыты окна, включен свет, электрооборудование и т.д.
При наличии признаков возгорания - не дожидаясь срабатывания втрого извещателя, нажать на ручной - далее действовать согласно должностной инструкции
"
Правда это под ВЭРС)) |
| |
|
[18.01.2012 11:15:27] | | Спасибо Viss, инструкции пишем аж по 45 страниц, но от дурака защиты еще не придумали. |
| |
|
[18.01.2012 11:38:35] | | Если уж очень хочется - есть одна идея
Пороги внимание/пожар программируются - Вы можете поднять порог внимание с 80 до 100, а порог Пожар со ста до недостижимого 255.
Реле запрограммировать на два внимания?
Делаем пожарный шлейф, к которому коннектим параллельно два реле (имитация ПИ) //при этом реле с реле подключено последовательно и с резистором //этого же прибора. Программируем оба реле по программе пожарный пцн, вкл по вниманию, но к первому реле относим первые ПИ, а ко второму вторые
Сработал первый ПИ, на пульте Внимание, реле одно замкнулось, но т.к. второе нет, то шс в норме.
Сработал второй, на пульте второе внимание, второе реле замыкается - параллельно шлейфу подключилась наша цепочка 2,5 кОм, шлейф в пожаре.
На пульте Пожар и адрес прибора.
Вот так как-то - только это неправильно т.к. не предусмотрено паспортами приборов и в основном это приводит к плачевным результатам, но работать должно. |
| |
|
[18.01.2012 12:49:20] | | Попробуй обратиться в техподдержку БОЛИДа, только писать нужно очень аккуратно и по сути, тогда они так же по сути и без воды ответят. Если будет в одном письме много вопросов, то обычно они ответы на некоторые пропускают. Разумеется они будут отвечать в рамках работы своего оборудования и никакими нестандартными решениями врядли будут заниматься.
Viss ® правильно посоветовал установить табло ПОЖАР у охраны, а ИПР опломбировать. Тогда даже "не очень подготовленный" охранник сможет понять, что пломбу на ИПР можно сорвать только при "горящем" табло ПОЖАР. |
| |
|
[18.01.2012 12:52:14] | | Кажется (но не уверен, надо проверять) в АРМ-С2000 есть возможность изменять цвет сообщений, возможно это относится и к цвету состояния зон. |
| |
|
[18.01.2012 13:10:43] | | Спасибо tehnik [18.01.2012 9:04:13] "Алгоритм индикации АРМ следующий: при сработки одного адресного автоматического извещателя на плане загорается красным это извещатель, при сработке второго адресного автоматического извещателя на плане загорается красным второй извещатель и вся зона (помещение) становится красным." Проблема в индикации ПКУ С2000М или веренее в логике заказчика (бывший полковник, бывший начальник ОГПС у которого есть два мнения: мое и неправильное) |
| |
|
[18.01.2012 13:37:55] | | Попробуй обратиться в техподдержку БОЛИДа, даже если они тебе ничего нового не напишут ты сможешь аргументировать свои действия перед руководителем. |
| |
|
[18.01.2012 14:43:26] | | Вот ещё нашёл, обрати внимание руководителя - это закон, точнее СП5 п.14.3
ПРИМЕЧАНИЕ: ... двухпороговый прибор выдаёт ПОЖАР-1 и ПОЖАР-2, а не внимание и пожар. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|