О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Выход на пенсию по МВД - продолжение 2

[Служба]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[09.12.2011 14:56:08]
 
Цитата agent007 09.12.2011 13:04:13
О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"
Зарегистрирован и направлен Председателю Государственной Думы 09.12.2011 10:42
--Конец цитаты------
Хорошо было бы узнать, что хотят изменить.


[продолжение Начало см Выход на пенсию по МВД - продолжение]


[09.12.2011 19:53:48]
 
Цитата AK7777 09.12.2011 16:59:17
успеют ли свалить, в случае чего жаренного
--Конец цитаты------
Пока судите да рядите, я, как уже писал несколько раньше, свалил на ту самую пенсию. На новой работе доход несколько пониже, зато СОВЕРШЕННО без какого-либо гемора. Коллеги слушают мои байки о жизни в МЧС с круглыми глазами, а иногда со смехом, как будто им анекдот веселый рассказали. А что самое важное - позвонил в пенсионный отдел МВД узнать насчет повышения пенсии с 01.01.2012. Подтвердили и даже сумму назвали. Сравнил размер теперешной и будущей - увеличение в 1,75 раз.


[09.12.2011 16:59:17]
 Полицейские на своих сайтах то же этим законом озабочены.
И то же пока не могут выяснить, что там.
Рассуждают о том, успеют ли свалить, в случае чего жаренного, так сказать запрыгнуть в последний вагон.


[09.12.2011 23:26:47]
 А что в принципе для нас может быть "жаренным". Скорее всего это или выход на пенсию по выслуге после 25 лет (сейчас - 20 лет) или пенсию начнут платить, например, с 50 лет (с нового устанавливающего предельного возраста) в независимоти от того, во сколько лет вышел на пенсию. Хотя это совсем не вяжется для тех, кто полковник и выше, т.к. у них предельный будет ещё больше.
Можно ешё сделать, чтобы в выслугу не включалась половина учёбы в гражданском УЗе до службы.
Возможное снятие погон с определённой категории сотрудников - это уже совершенно другая неизвестная тема.
Как-то так, однако.
Ну скорее всего этого не будет в этом законе.


[10.12.2011 18:20:53]
 ДЕПАРТАМЕНТ СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ МО РФ

№ 182/3/1/1085 от 6 декабря 2011 года

Начальникам управлений финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по субъектам Российской Федерации

В связи с принятием Федеральных законов «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» и «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» и Федерального закона «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» прошу довести до подчиненных военных комиссариатов субъектов Российской Федерации следующее.
До 10 декабря текущего года пересмотреть размеры пенсий пенсионерам Минобороны России и направить в территориальные учреждения Сбербанка России необходимые документы на выплату пенсий в декабре 2011 года за январь 2012 года, исчисленных из 54 процентов сумм соответствующего денежного довольствия, включающего в себя оклады по воинским должностям, воинским званиям и процентную надбавку за выслугу лет, согласно Приложению № 1 к настоящим указаниям.
Положения части второй статьи 43 и пункта «б» части первой статьи 49 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-I (в редакции, действующей с 1 января 2012 г.) не применяются в отношении пенсионеров Минобороны России уволенных с должностей судей Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета Российской Федерации (в том числе военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации). При пересмотре размеров пенсий данной категории лиц в новых размерах устанавливается только оклад по воинскому званию и процентная надбавка за выслугу лет. При этом понижающий коэффициент 54 процента к полученному денежному довольствию для исчисления пенсий не применяется. В таком же порядке следует исчислять пенсии лицам, которым в настоящее время установить новый должностной оклад не представляется возможным (гидронавты, космонавты, прикомандированные к региональным (местным) органам власти и другие). На данную категорию пенсионеров следует вести отдельную базу данных.
С 1 января 2012 г. выплата ежемесячной доплаты к пенсии, установленной Указом Президента Российской Федерации от 18 февраля 2005 г. № 176 (ЦСР 490 0501), прекращается.
В случае уменьшения при пересмотре назначенных до 1 января 2012 г. размеров пенсий, выплачиваемых с указанной ежемесячной доплатой, сохранять за пенсионерами право на получение пенсий, с учетом указанной доплаты, в прежних размерах до наступления права на получение ее в более высоком размере. В отношении такой категории пенсионеров в документах, направляемых в Сбербанк России, указывается общая сумма пенсии, без деления (ЦСР 490 0101).
Выплату пенсий с применением статьи 48 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-I производить с районными коэффициентами, установленными для рабочих и служащих непроизводственных отраслей, до утверждения Правительством Российской Федерации районных коэффициентов, применяемых к денежному довольствию военнослужащих, проходящих военную службу в соответствующих местностях.
В связи с увеличением денежного довольствия военнослужащих выплачиваемое ежемесячное социальное пособие пересмотру не подлежит.
Организовать работу военных комиссариатов по определению лиц, имеющих право на ежемесячную денежную компенсацию, предусмотренную пунктами 9, 10, 13 статьи 3 Федерального закона от 7 ноября 2011 г. № 306-ФЗ, и произвести назначение бесспорно причитающихся ежемесячных сумм (при наличии в материалах личных (пенсионных) дел необходимых документов) и сообщить об этом заинтересованным лицам.
Кроме того, в целях исключения жалоб лиц, уволенных с военной службы, и их семей, на несвоевременные выплаты пенсий, пособий и компенсаций и полного расходования денежных средств, выделенных на пенсионное обеспечение, прошу до января 2012 года обеспечить:
назначение пенсий, социальных пособий и оклада по воинскому званию лицам, уволенным с военной службы в 2011 году и имеющим право на указанные выплаты от Минобороны России;
оплату всех вступивших в законную силу решений судебных органов, исполнение которых производится за счет средств, выделяемых на пенсионное обеспечение.
Поскольку с 1 января 2012 г. пункты 4 и 4.1 статьи 16 Федерального закона «О статусе военнослужащих» утрачивают силу, выплаты, предусмотренные данными пунктами, следует произвести пенсионерам Минобороны России в декабре 2011 года.
О повышении вновь установленных окладов денежного довольствия некоторым категориям пенсионеров в соответствии с Федеральным законом от 7 ноября 2000 г. № 136-ФЗ, Указом Президента Российской Федерации от 23 августа 2000 г. № 1563 и аналогичными нормативными правовыми актами (летчики, летчики – испытатели и др.) будет сообщено дополнительно.
Одновременно довести до подчиненных военных комиссариатов, что все документы в Сбербанк России необходимо представлять только в электронном виде, без дублирования на бумажных носителях.

Об исполнении доложить до 26 декабря 2011 года.

А.Кондратьева



[11.12.2011 8:59:43]
 Чудны дела твои Господи! А про Правительство РФ можно сказать. Смешны и горьки дела Ваши. Все это на фоне обещаний поднять военным пенсионерам в 1,7 раза, потом, в 1,6 раза, и далее, не менее чем 1,5 раза. То тогда зачем такие замечания и дополнения в постановлениях правительства.
"В случае уменьшения при пересмотре назначенных до 1 января 2012 г. размеров пенсий, выплачиваемых с указанной ежемесячной доплатой, сохранять за пенсионерами право на получение пенсий, с учетом указанной доплаты, в прежних размерах до наступления права на получение ее в более высоком размере" Это же как надо увеличивать, если при пересчете, они могут стать меньше чем есть. Та же самая тема звучит и в постановлении про должностные оклады военнослужащим. По некоторым неофициальным данным, более 30 процентов офицеров вооруженных сил стоят на сержантских должностях. То есть это не лейтенанты, старшие лейтенанты и капитаны. Они получают оклады по так называемым "боковикам". Они не будут теми счастливыми лейтенантами с денежным довольствием не менее 50 тысяч рублей.
Гость

[11.12.2011 12:51:17]
 Вот интересная статья про оклады военнослужащих с 01.01.2012: http://www.mk.ru/politics/article/20...


[11.12.2011 21:42:34]
 
Цитата Гость 11.12.2011 12:51:17
Вот интересная статья про оклады военнослужащих с 01.01.2012
--Конец цитаты------

там ерунда написана, процент за вслугу с 1 года начинается, и званние лейтенанта забыли посчитать.


[12.12.2011 16:30:43]
 В 2012 будет повышение ЗП http://fire.mchs.gov.ru/online_confe...


[12.12.2011 16:53:19]
 ГрПП ® ещё не разучился верить в сказки. В последнем ответе написано, что "Да, ожидается повышение денежного довольствия сотрудникам ФПС с 1 января 2012 года.", а чуть выше (3 ответ снизу) на этот же вопрос "Реформа денежного довольствия для сотрудников МЧС России ожидается с 1 января 2013 года, после принятия Федерального закона о сотрудниках ФПС". Цирк, да и только, врать в МэЧэСэ умеют красиво.


[12.12.2011 18:17:12]
 Ну вобщем проект закона стал доступен. О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"

http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(S...RN=641868-5&02

В общем там о том, чтобы пенсию получать, если нет постоянной регистрации. Про это всё.


[12.12.2011 18:19:11]
 http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=641868-5&02


[12.12.2011 18:21:37]
 Ссылку надо полностью скопировать и вставить в адресную строку, тогда выйдете на документ.
Валидол

[13.12.2011 14:51:59]
 А как вам такой расклад реформирования: Необходимо отметить,что МЧС относится к правохранительным органам, и практически погоны вн. сл. мы носим из-за того что доблестные органы дознания проводят доследственные проверки по преступлениям предусмотренным ст 168,261, 219 УК РФ. Известно что давно решается вопрос о передаче данных полномочий сотрудникам ОВД(кашу маслом не испортишь). Таким образом следующим шагом министерства думаю в 2013 году, исходя из принятых НПА РФ, станет масштабная разатестация личного состава, тушить пожары, осуществлять надзор, управлять кадрами,финансами и отвечать на телефонные звонки как показывает практика, в том числе примеры развитых стран, с успехом может и гражданский персонал. И представьте какая экономия для страны. Соответсвенно все разговоры о повышении ДД пусты, актуальным остается только пенсионное обеспечение и то для того кто заслужил.


[13.12.2011 15:03:54]
 Из источника http://www.police-russia.ru/showthre...


Re: Пенсии СМ и Закон о социальных гарантиях

А оклад командира взвода в полиции 15500 рублей и оклад командира взвода МО в 35000 рублей это как? Или капитан полиции 11000 рублей = лейтенанту в МО, что это если не дискриминация? А насколько я помню в проекте закона о Полиции, было прописано соответствие типовых должностей МВД и МО.
Опять наш министр обос...ля!



[13.12.2011 15:25:01]
 Как то странно, что до сих пор нет новых окладов для расчёта пенсии, у военных подписали, а наших нет? Хотя в один день рассматривали, 5 декабря. Ой не нравится мне всё это, как бы не уменьшили.


[13.12.2011 15:51:06]
 Сегодня звонил в пенсионный отдел увд по поводу размера новой пенсии.Ответили ,что пока ответить не могут т.к. расчёт ещё не произведён. При этом по военным пенсионерам рамер пенсии можно узнать позвонив в военкомат. Оклады военных по должности на 20-30 процентов больше чем у сотрудников полиции и ФПС МЧС России.
Поэтому для нас опять актуальны слова из песни :... "Что опять нас обманут,ничего не дадут"!
Североморец

[13.12.2011 18:40:58]
 По всей видимости, Волидолова версия выглядит реальнее всех остальных ожиданий, от того, что предстоит нам всем скоро пережить в 2012г. Кто и как будет за эти копейки работать тогда?


[13.12.2011 19:05:46]
 Посмотрите свои оклады для рассчета пенсии
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/...


[13.12.2011 19:52:57]
 Ну вот мы в одном хорошем месте с окладами. Козлы грёбанные, разница с моим окладом и у военного такой же должности 40 процентов. Уёпки сраные.
Навахо

[13.12.2011 20:41:46]
 А если я дознаватель, где я? В окладах меня нет!Куда подевали дознавателей ???


[13.12.2011 21:08:23]
 
Цитата Навахо 13.12.2011 20:41:46
Куда подевали дознавателей ???
--Конец цитаты------
Жди приказа главного МЧС-кого благодетеля, который установит оклады по нетиповым(не предусмотренным в ПП РФ) должностям.


[13.12.2011 23:07:21]
 Ни только дознавателей нет. Главных специалистов нет ни в ГУ ни в отделах НД. В ГУ дошли до зам. начальника отдела и на этом всё.
А остальные действительно что-ли нетиповые должности являются?


[14.12.2011 0:18:31]
 
Цитата AK7777 13.12.2011 23:07:21
Ни только дознавателей нет. Главных специалистов нет ни в ГУ ни в отделах НД. В ГУ дошли до зам. начальника отдела и на этом всё.
А остальные действительно что-ли нетиповые должности являются?
--Конец цитаты------
Смотри, уже писали:
Цитата vinkler 13.12.2011 21:08:23
Жди приказа главного МЧС-кого благодетеля, который установит оклады по нетиповым(не предусмотренным в ПП РФ) должностям.
--Конец цитаты------


[14.12.2011 0:20:07]
 Все что в Постановлении Правительства - типовые должности, остальные все должности - нетиповые.


[14.12.2011 3:08:14]
 По нетиповым должностям проект приказа можно посмотреть здесь: http://www.mchs.gov.ru/corruption/ex...

ПРОЕКТ ПРИКАЗА МЧС РОССИИ "О размерах месячных окладов в соответствии с занимаемой должностью сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы для пересмотра (назначении) пенсий"


[14.12.2011 10:13:07]
 В проекте ПРИКАЗА МЧС РОССИИ "О размерах месячных окладов в соответствии с занимаемой должностью сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы для пересмотра (назначении) пенсий" не нашел свою должность!!!!!!!!!
Заместитель начальника службы пожаротушения, он же оперативный дежурный территориального гарнизона пожарной охраны. ГУ "ЦУКС МЧС РФ по субъекту"!!!!!!
Это значит, что эта должность будет сокращена с 2013 года????
тогда с какого оклада мне будет начислена пенсия,если я уйду на пенсию в 2012 году


[14.12.2011 10:19:39]
 Премьер-министр РФ Владимир Путин, ставший кандидатом в президенты РФ, 15 декабря в прямом эфире ответит на вопросы россиян.

Номер телефона из любой точки России для городских и мобильных телефонов: 8 (800)-200-40-40, звонок бесплатный. Бесплатный номер для SMS-сообщений: 0-40-40.

Пресс-секретарь премьера утверждает, что никаких заготовок не будет: "Только реальные вопросы от реальных людей. Все прямое, включая эфир. Премьер, как всегда, не будет избегать острых тем".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/14/12/201...




[14.12.2011 10:42:11]
 Aleksei 1973 ®

[14.12.2011 10:13:

Для действующих сотрудников ФПС должностные оклады будут приняты в 2012 году. Если Вашей должности там не окажется её приравняют к нетиповой должности.


[14.12.2011 14:17:25]
 Посмотрел ПРОЕКТ ПРИКАЗА МЧС РОССИИ "О размерах месячных окладов в соответствии с занимаемой должностью сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы для пересмотра (назначении) пенсий"
Что то не верится мне, что на столько пенсию прибавят: выходит по моей должности 21 000 + звание 12 000 = 33 000 и 50% от этой суммы (у меня 20 лет было, ушел 10 лет назад). Или я где-то ошибаюсь?


[14.12.2011 14:32:18]
 Или я где-то ошибаюсь?
Умножь еще на 54 процента.


[14.12.2011 14:57:26]
 "Умножь еще на 54 процента".
В смысле 54 % от 50 % этой суммы?


[14.12.2011 15:35:51]
 
Цитата Igor1964 14.12.2011 14:17:25
Что то не верится мне, что на столько пенсию прибавят: выходит по моей должности 21 000 + звание 12 000 = 33 000 и 50% от этой суммы (у меня 20 лет было, ушел 10 лет назад). Или я где-то ошибаюсь?
--Конец цитаты------
Столько лет отслужили, до звания подполковника и высокой должности дослужились - а грамотности не набрались.
Вот Ваш расчет пенсии:
(12000 + 21000)= 33000 х 30%(процентная надбавка за выслугу лет при выслуге от 20 до 24 лет; 40% при выслуге 25 лет и больше) = 9900р.
(12000 + 21000 + 9900)= 42900р х 54% (понижающий коэффициент ко всем пенсиям на 2012 год - далее каждый год увеличение на 2% пока не достигнет 100%)= 23166р.
23166 х 50% (процент за Вашу выслугу 20 лет, у кого больше - плюс 3% за каждый год, но не более 85%) = 11583 р.
Вот и все - Ваша пенсия с 01.01.2012 г. составляет 11583 р. Если живете в отдаленной местности, то умножьте ее на районный коэффициент.
Извините за резкость и прямоту - тупость пожарных и МЧС бесит.


[14.12.2011 15:36:56]
 должность,звание,выслуга,умножить на 50% и умножить на 54%


[14.12.2011 15:41:10]
 
Цитата айнушка 14.12.2011 15:36:56
должность,звание,выслуга,умножить на 50% и умножить на 54%
--Конец цитаты------
Тупые Вас не поймут (они законы не читают, потому что считают себя слишком умными и загруженными делами, и поэтому они не знают свой процент за выслугу лет 40, 30 или другое кол-во процентов, некоторые думают, что 70% как раньше платят) - я им уже все разжевал перед Вами.


[14.12.2011 15:51:05]
 Утвердили оклады для расчета пенсии http://pojaru.net.ru/load/pp_rf_1020...


[14.12.2011 15:52:46]
 Ну теперь,наверное,разберутся!!!


[14.12.2011 16:15:51]
 
Цитата бывший ИПЛ 14.12.2011 15:35:51
Извините за резкость и прямоту - тупость пожарных и МЧС бесит
--Конец цитаты------
Совершенно с вами согласен. Спасибо за расчет пенсии.


[14.12.2011 17:03:34]
 Для действующих сотрудников ФПС должностные оклады будут приняты в 2012 году. Если Вашей должности там не окажется её приравняют к нетиповой должности.
50 ®
[14.12.2011 10:42
В проекте ПРИКАЗА МЧС РОССИИ "О размерах месячных окладов в соответствии с занимаемой должностью сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы для пересмотра (назначении) пенсий" не нашел свою должность!!!!!!!!!
Заместитель начальника службы пожаротушения, он же оперативный дежурный территориального гарнизона пожарной охраны. ГУ "ЦУКС МЧС РФ по субъекту"!!!!!!
Это значит, что эта должность будет сокращена с 2013 года????
тогда с какого оклада мне будет начислена пенсия,если я уйду на пенсию в 2012 году
Даже согласно Приказа Шойгу от 31.10.2011 №650 "Об изменении структуры ЦУКСов ..." Типовое штатное расписание. Должность Заместителя начальника службы - начальник службы (это так будет наказываться моя должность) стоит: до 01.01.2013!!!!!


[14.12.2011 17:55:27]
 
Цитата Aleksei 1973 14.12.2011 17:03:34
Заместитель начальника службы пожаротушения, он же оперативный дежурный территориального гарнизона пожарной охраны. ГУ "ЦУКС МЧС РФ по субъекту"!!!!!!
Это значит, что эта должность будет сокращена с 2013 года????
--Конец цитаты------
Не паникуйте преждевременно. Чтобы благополучно проводить Вас на пенсию в 2012г. эта должность будет обязательно тарифицирована приказом МЧС, иначе - скандал для кадровиков.
Теперь об сокращениях в МЧС. Я уже мельком упоминал здесь о предстоящей реорганизации ГПНа. Сегодня прочитал в газете "Ведомости" статью "Регионы без надзора"(ссылку сделать не могу - нет доступа на ее платный сайт). Поэтому кратко о сути:федеральная власть планирует в порядке своей децентрализации передать на региональный и муниципальный уровни до 100 своих нынешних функций, в том числе ГПН и Ростехнадзор(для снижения административного давления на местный бизнес). А это фактически для этих надзоров резкое сокращение, если только не упразднение совсем(обсуждается и это!). Этот вопрос(децентрализация) будет обсуждаться на заседании Госсовета 26 декабря с.г.
Следите за сообщениями в СМИ.


[14.12.2011 18:00:34]
 Извиняюсь, в прежнем посте читать не Ростехнадзор, а Роспотребнадзор.
аватар063

[14.12.2011 18:55:38]
 Всем привет! На пенсии с 2007 года, уходил с должности начальника производственно-технического центра. В Постановление Правительства РФ от 8 декабря 2011 г. N 1020 "Об окладах денежного содержания сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти, применяемых при пересмотре (назначении) пенсий" нет такой должности, да и некоторых других. Кто знает когда будут утверждены должностные оклады для перерасчёта пенсий по не типовым должностям? Как обычно "умные головы" в МЧС опять напартачали!
Дуся

[14.12.2011 19:20:11]
 Никто ГПН сокращать и тем более переводить его куда то в муниципалитет не собирается.Не для того штрафы за нарушения ПБ поднимали. Бред жёлтой прессы и лично отдельных , обиженных личностей


[14.12.2011 19:52:11]
 В муниципалитет может и нет. А вообще кому-то передать функции - как от нечего делать. И другие штрафы также смогут составлять. Никакой разницы нет. Только наделят их правами - вот и делов то всего. В Украине ГПН вывели из МЧС и ничего, как буд-то так и надо. Там хоть вывели, правда сократили многих, но и оставили их пока под погонами. А можно было и вообще разогнать, а только функции передать.
Не хотелось бы конечно, понятное дело. Когда ГПН занимается этим профессионально - это всё-таки совсем другое дело, чем у кого-то это будет одно из многочисленных направлений.


[14.12.2011 21:18:03]
 аватар063

[14.12.2011 18:55:38]Друг, не перживай, Я ушел с должности нач. ЦУС, а оклады были у нас одинаковые. Считай пенсию с января с оклада по должности 25000. Как у сегодняшнего начальника ЦУКС.


[14.12.2011 21:53:30]
 
Цитата аватар063 14.12.2011 18:55:38
Как обычно "умные головы" в МЧС опять напартачали!
--Конец цитаты------
Никто ничего не портачил - все определили: Вы до начальника ПТЦ дослужились - а с документами работать не научились: наверное Вам было "некогда" и за Вас работали подчиненные, а Вы верили каждому их слову.
Про Ваши оклады прочитайте в приложении № 13 http://www.mchs.gov.ru/corruption/ex...


[14.12.2011 22:03:00]
 
Цитата Вольный09 14.12.2011 21:18:03
Я ушел с должности нач. ЦУС, а оклады были у нас одинаковые. Считай пенсию с января с оклада по должности 25000. Как у сегодняшнего начальника ЦУКС.
--Конец цитаты------
Кто ж ему 25000 р. даст (а считать можно.


[15.12.2011 8:27:11]
 vinkler ® [14.12.2011 17:55:27]
"Поэтому кратко о сути:федеральная власть планирует в порядке своей децентрализации передать на региональный и муниципальный уровни до 100 своих нынешних функций, в том числе ГПН и Ростехнадзор(для снижения административного давления на местный бизнес). А это фактически для этих надзоров резкое сокращение, если только не упразднение совсем(обсуждается и это!). Этот вопрос(децентрализация) будет обсуждаться на заседании Госсовета 26 декабря с.г."

Идея, по моему, просто замечательная.
И передать именно 26 декабря, в аккурат под день спасателя.
Подарок, так сказать. Юбилейный.

Помниться 9 ноября 2001 года - под День Милиции всю ГПС подарили МЧС.



[15.12.2011 8:58:10]
 Мое мнение, что децентрализация надзора кроме удара по сотрудникам может усилить социальную несправедливость в самих регионах. Я уверен, что, к примеру "домашний ГПН" не одинаково будет подходить к простым проверяемым и проверяемым, хоть немного приближенным к руководству субъекта РФ. Особенно это актуально для республик с уверенно стоящим на ногах родственным подходом.


[15.12.2011 10:11:52]
 "домашний ГПН" не одинаково будет подходить

А так и будет. Будет как в том кино - Эй ты! Ты сюда не ходы, ты сюда ходы...


[16.12.2011 10:22:13]
 vinkler ® [14.12.2011 17:55:27]: Не паникуйте преждевременно. Чтобы благополучно проводить Вас на пенсию в 2012г. эта должность будет обязательно тарифицирована приказом МЧС, иначе - скандал для кадровиков.

Я больше переживаю, что фактически "кончают" службу пожаротушения!!! Ведь у нас теперь есть целый ЦУКС!!!
Нам же теперь самое главное не тушить и спасать! а доложить и составить кучу ненужных бумажек. ДА! еще и потренироваться эти бумажки посаставлять!
Даже тошно становиться от этого дурдома!!!


[16.12.2011 11:14:23]
 
Цитата Aleksei 1973 16.12.2011 10:22:13
Я больше переживаю, что фактически "кончают" службу пожаротушения!!!
--Конец цитаты------
Могу только посочуствовать, коллега Aleksei 1973 ®, по поводу происходящего. Для тех, кто знавал иные былые принципы организации ПО(не идеализирую их,но они были логичны!) происходящее - аналог ощущений от проведения "серпом по причинному месту". Для нынешней системы должны быть и соответствующие люди, по иному воспитанные и принимающие ее всецело, поскольку иной не знали.


[16.12.2011 21:01:02]
 Вот Приложение 1 Наши оклады
http://www.rg.ru/2011/12/14/oklady-s...


[16.12.2011 23:56:26]
 Разница в должностных окладах и в званиях - всего 500р.


[17.12.2011 10:36:14]
 такая проблема.написан рапорт ст58 в. от 17 дек.в кадры доки собрал а они говорят в пенсионный отдадут только после январских праздников мол там не принмут уже так как уволен буду 31 числом.боюсь пролететь


[17.12.2011 10:38:36]
 и вообще рапорт подписан уже,до 31 надо работать?
solin_kst ®

[17.12.2011 10:43:20]
 такая проблема.написан рапорт ст58 в. от 17 дек.в кадры доки собрал а они говорят в пенсионный отдадут только после январских праздников мол там не принмут уже так как уволен буду 31 числом.боюсь пролететь...и вообще рапорт подписан уже,до 31 надо работать?кадры сказали что пенсия так же начислят с 1 января не бойся и корочки мвд в сё в силе


[17.12.2011 10:46:02]
 кто поможет с ответом?


[17.12.2011 10:49:07]
 кашу какуюта написал. 3 раза перечитал, так и не понял, что хотел сказать то? Еще раз и по русски плиз
solin_kst ®

[17.12.2011 11:07:53]
 Я НАПИСАЛ РАПОРТ ПН ПЕНСИЮ ПО ВЫСЛУГЕ С ПРАВОМ НА ПЕНСИЮ,СТАТЬЯ 58 В.ОН ПОДПИСАН ОТ 17.12.11Г. ДОКУМЕНТЫ В КАДРЫ,ВСЕ СПРАВКИ ДЛЯ ОВОРМЛЕНИЯ ПРЕДОСТАВИЛ.КАДРЫ СКАЗАЛИ,ЧТО В ПЕНСИОННОМ ДОКИ ПРИМУТ ТОЛЬКО В 2012,В ЯНВАРЕ.ТАК КАК ОНИ НЕ МОГУТ ИХ ПОДАТЬ РАНЬШЕ ОТРАБОТКИ,ДО 31 ЧИСА,А ТАМ УЖЕ НЕ РАБОТАЮТ В ПЕНСИОННОМ.НЕ ПРОЛЕЧУ Я С ПЕНСИЕЙ ПО МВД?НУЖНО ЛИ МНЕ ДОРАБАТЫВАТЬ ДО 31 ЧИСЛА,ТО ЕСТЬ 2 НЕДЕЛИ ПОСЛЕ 17.12.11Г.? ДОКУМЕНТЫ ДЛЯ ПОДАЧИ В ПЕНСИОННЫЙ ГОТОВЫ,МОЖЕТ САМОМУ ОТВЕЗТИ,ТАК МОЖНО?
solin_kst ®

[17.12.2011 11:23:17]
 Я НАПИСАЛ РАПОРТ НА ПЕНСИЮ ИЗ ГПС ПО ВЫСЛУГЕ С ПРАВОМ НА ПЕНСИЮ,СТАТЬЯ 58 В.ОН ПОДПИСАН ОТ 17.12.11Г. ДОКУМЕНТЫ В КАДРЫ,ВСЕ СПРАВКИ ДЛЯ ОВОРМЛЕНИЯ ПРЕДОСТАВИЛ.КАДРЫ СКАЗАЛИ,ЧТО В ПЕНСИОННОМ ДОКИ ПРИМУТ ТОЛЬКО В 2012,В ЯНВАРЕ.ТАК КАК ОНИ НЕ МОГУТ ИХ ПОДАТЬ РАНЬШЕ ОТРАБОТКИ,ДО 31 ЧИСА,А ТАМ УЖЕ НЕ РАБОТАЮТ В ПЕНСИОННОМ.НЕ ПРОЛЕЧУ Я С ПЕНСИЕЙ ПО МВД?НУЖНО ЛИ МНЕ ДОРАБАТЫВАТЬ ДО 31 ЧИСЛА,ТО ЕСТЬ 2 НЕДЕЛИ ПОСЛЕ 17.12.11Г.? ДОКУМЕНТЫ ДЛЯ ПОДАЧИ В ПЕНСИОННЫЙ ГОТОВЫ,МОЖЕТ САМОМУ ОТВЕЗТИ,ТАК МОЖНО?ОПАСАЮСЬ КАДРЫ НЕ ДОГОВАРИВАЮТ ЧТО ТО ИЛИ ЕЩЁ ЧЁ...СПАСИБО


[17.12.2011 11:33:21]
 Во первых, не капси)) (это не принято в интернет сферах) - шутка
Во вторых, главное в этом деле - дата приказа о твоем увольнении. Приказ соотвественно издается по месту службы и подписывается начальником, имеющим на это право. Усё. Все остальные оформительские моменты - это дело третье. Приказ тебе в течении 3 дней обязаны вручить под роспись в кадрах. В приказе этом написано, с какого ты уволен. С этого дня на работу не приходишь, тк ты для МЧС перестал существовать)))). ТК право на пенсию есть - в рапорте своем писать волен любое число увольнения. Ну обычно (чисто по человечески) рапорт такой пишут загодя (за неделю например) Ибо кадровики тоже люди и сотрудники МЧС, и также как иные затраханы различной ну ОЧЕНЬ важной и ОЧЕНЬ срочной работой со сроком буквально довчера. А тут ты еще свалился как ком с крыши. ;-)
solin_kst ®

[17.12.2011 11:57:30]
 А ВЫПЛАТАМИ И РАСЧЁТАМИ ПЕНСИЙ МОЖЕШЬ ПОДСКАЗАТЬ? ВЫСЛУГА 20 ЛЕТ 4 МЕС.С АРМИЕЙ.ОКЛАД 2080 ЗВАНИЕ 3140.СПАСИБО!


[17.12.2011 12:09:46]
 ну что там должны выплаттьь - ну выходное пособие - 40 процентов от 20 окладов (оклад по должности плюс оклад по званию). Премию за 4 квартал и за год пропорционально отработанному времени. Еще 13 зарплату могут (хотя могут и не выплатить ее). Еще в вещевой службе должны выписку дать - скока должны за вещевку.
По пенсии - тут надо знать - есть ли районные исеверные коэфф. И еще - год за год или од за полтора, а может ты в заполярье служишь? там вообще год за 2. Если считаем, что служишь где-нибудь в Рязани или Орле, что пенсия вырисовывается 7 с хвостиком тыщ плюс (пока еще есть) президентские 1000 рублей.
solin_kst ®

[17.12.2011 12:20:05]
 ВЫСЛУГА 20 ЛЕТ 4 МЕС.С АРМИЕЙ.ОКЛАД 2080 ЗВАНИЕ 3140.СПАСИБО!НИЖНИЙ НОВГОРОД.ПЛИЗ СОСЧИТАЙ МАТЕМАТИКА 0


[17.12.2011 12:41:51]
 странное сочетание оклада по должности и по званию. В наших местностях 3040 - подполковник. А тут 3140. При этом должность - 2080. Это что ж за должность такая при таком звании? Судя по окладу по должности - 2080 - должность не высока. А оклад по званию - 3140 - это по моему представлению - полковник???
Но если не вдаваться в детали, а тупо посчитать, да еще и без северных, то всего то и вышло 6663,7 и это с президентскими 1000 рублями. Не густо


[17.12.2011 12:51:46]
 3034 руб. для подполковника вн. службы.
А тут аж 3140. ну не занаю, не знаю. что-то не вяжется. Может в торопливости всё же что-то у вас не так.


[17.12.2011 13:03:44]
 ИЗВИНИ,НО Я НЕ ЗНАЮ ГДЕ ПРАВДА,Я КОМАНДИР ОТДЕЛЕНИЯ ГПС,ОКЛАД 3140,ЗВАНИЕ 2080,ВЫСЛУГА 2871,ПРЕМИЯ ЕЖЕМЕСЕЧНАЯ ОТ ПРЕЗИДЕНТА ЕЩЁ ОКЛАД 3140


[17.12.2011 13:06:35]
 Я уже посчитал и написал сумму. Читай выше.


[17.12.2011 13:06:38]
 МУТНЫЕ ЗАМУТЫ


[17.12.2011 13:08:24]
 вышло 6663,7 и это с президентскими 1000


[18.12.2011 8:04:58]
 Так президентские- 1000 руб. с 01.01.2012 отменяются!


[18.12.2011 11:02:42]
 А почему никто не обсуждает фед.закон-342,принятый ГД 17/11/2011? А ведь он заменил положение о службе.Или о нём так никто и не знает?Согласно ему предельный возраст для л.с. до полковника установлен в 50 лет(статья 88).Порядок расчёта выслуги не меняется(статья 38).Закон вступает в силу с 01.01.2012.У нас все кому за 45 помчались с рапортами.Кому нет 45,но есть выслуга тоже...Здраво рассудив согласно поговорке о синице и журавле.Больно уж журавль тощий.


[18.12.2011 12:00:55]
 Да у нас сказали, он нас не касается. это для полиции, работаем по Положению. Может воду мутят.?


[18.12.2011 12:22:23]
 А что именно подвинуло бежать с рапортами тех, кому есть за 45 лет? Что это даст им?


[18.12.2011 12:55:53]
 Я тоже так понимаю, новое положение о прохождении службы в ОВД касается только МВД! Все остальные кто ранее пользовался старым положением - по нему и продолжают работать до рождения своего положения о прохождении службы. И скорее всего такое положение о прохождении службы в МЧС родиться в течении 2012 года.


[18.12.2011 13:14:26]
 уже вроде все есть!
Зарегистрировано в Минюсте России 09.12.2011 г. Регистрационный № 22535

Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий

ПРИКАЗ

03.11.2011 г. Москва № 668


Об утверждении Инструкции о порядке применения Положения
о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в системе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий


Утвердить прилагаемую Инструкцию о порядке применения Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в системе
Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.



Министр С.К. Шойгу


[18.12.2011 15:38:03]
 Часть договорная.В июле можно остаться и без погон и без выходного пособия.И к тому же я там ничего не нашел про тех,кто уходит по смешанному.Они то и бегут первыми.
Нам объявили что новое положение касается и ПО.И кто даст гарантию что наше родное правительство не примет втихаря(как приняли это положение) поправки насчет выслуги.Не верю я ему ни капли.
old

[18.12.2011 16:21:15]
 уже вроде все есть!
Зарегистрировано в Минюсте России 09.12.2011 г. Регистрационный № 22535

Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий

ПРИКАЗ

03.11.2011 г. Москва № 668


Об утверждении Инструкции о порядке применения Положения
о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в системе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий



что-то не находит поисковик такого приказа :((( дайте ссыль плз


[18.12.2011 19:28:28]
 ссылку дать не могу так как приказ пришел электронной почтой с РЦ по Главным управлениям.


[18.12.2011 19:40:39]
 
Цитата zaural 18.12.2011 13:14:26
уже вроде все есть!
--Конец цитаты------

ну он чем-то отличается от 1038 МВД ??? или тупо переписали


[18.12.2011 20:52:00]
 Действительно, те кто знаком с этим приказом, что там есть интересного для всех нас?
тоже пенсия

[18.12.2011 21:38:42]
 Этот приказ-(Инструкция)регламентирует службу в ФПС ГПС (до выхода Положения о прох.службы в ФПС)и ссылается по разным вопросам прохождения этой службы на соотв.статьи "старого" Положения о служб.в ОВД. Там много про аттестации, перемещения по службе и др. Сохраняется проезд в отпуск по "старому", СКЛ (600 руб.). Этот приказ зарегистрирован в Минюсте. По выходу на пенсию там ссылка на ст.58 старого Положения. Про предельный возраст нахождения на службе есть ссылка на ст.59, но в части продления службы сверх установленного в ст.59 предельного возраста. Я уверен, что предельный возраст у нас тоже будет считаться по ФЗ "О службе в ОВД" (регистрация этой Инструкции и принятие ФЗ "О службе в ОВД" примерно совпали по времени). Вопрос,чтобы пенсионный отдел МВД "правильно" воспринимал эту Инструкцию.


[18.12.2011 22:04:55]
 Оклады у нас с 1.01.2012 года не повышаются, но пенсия будет считаться по новым окладам.
А вот как именно нам будут выдавать оклады по выходу на пенсию в 2012 году? Вот сейчас по старому надо иметь 20 лет и предельный возраст, тогда получим 20 окладов. А в 2012 году как это для нас будет выглядеть? Как и сейчас будут осуществляться эти выплоты и по старым окладам или это будет по новому как в полиции - т.е. 2 и 7 окладов (если есть 20 лет и внезависимости от предельного возраста, то получишь 7 окладов по новым повышенным окладам)?


[18.12.2011 22:53:25]
 
Цитата AK7777 18.12.2011 22:04:55
Оклады у нас с 1.01.2012 года не повышаются, но пенсия будет считаться по новым окладам.
А вот как именно нам будут выдавать оклады по выходу на пенсию в 2012 году? Вот сейчас по старому надо иметь 20 лет и предельный возраст, тогда получим 20 окладов. А в 2012 году как это для нас будет выглядеть? Как и сейчас будут осуществляться эти выплоты и по старым окладам или это будет по новому как в полиции - т.е. 2 и 7 окладов (если есть 20 лет и внезависимости от предельного возраста, то получишь 7 окладов по новым повышенным окладам)?
--Конец цитаты------
Кто уйдет в 2012 году будет получать столько же и из тех же окладов, как если бы он уходил в 2011 году: то есть если есть предельный возраст (45 лет до подполковника включительно)и выслуга лет в любом исчеслении свыше 20 лет то получите 20 окладов денежного содержания из расчета звания и должности за 2011 год (в 2012 году действующим сотрудникам будут платить старые оклады).
тоже пенсия

[18.12.2011 23:02:04]
 Размеры выходного пособия вроде определены в Пост.Прав.РФ №941, а оно скорее всего до 1.01.12 изменится и будет приведено в соответствие с новым законодательством. Так что вопросы остаются.


[19.12.2011 6:28:39]
 AK7777 ®
[18.12.2011 22:04:55]
Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 8 декабря 2011 г. N 1020 г. Москва "Об окладах денежного содержания сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти, применяемых при пересмотре (назначении) пенсий”
3. Применять должностные оклады по штатным должностям и оклады по специальным званиям (далее - оклады денежного содержания), установленные в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящего постановления, при определении размеров денежного довольствия для исчисления пенсий при назначении пенсий сотрудникам, увольняемым с 1 января 2012 г. со службы из соответствующих федеральных органов исполнительной власти с правом на пенсию, и членам семей сотрудников, проходивших службу в этих органах, а также при пересмотре пенсий лиц, уволенных из этих органов до указанной даты, и членов их семей, назначенных в соответствии с Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей".
В Приложениях к этому постановлению идут новые оклады по типовым должностям! Т.е. и выходное пособие будут давать по новому (2 оклада если менее 20 лет, 7 окладов если более 20)
http://www.rg.ru/2011/12/14/oklady-s...


[19.12.2011 6:40:08]
 Согласно этому же Постановлению Наш Министр должен установить размеры должностных окладов сотрудников по нетиповым штатным должностям применительно к размерам окладов по типовым штатным должностям
(2. Министру Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, директору Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков и руководителю Федеральной таможенной службы установить размеры должностных окладов сотрудников по нетиповым штатным должностям применительно к размерам окладов по типовым штатным должностям соответствующих категорий сотрудников, указанных в приложениях № 1, 3 и 5 к настоящему постановлению.)
И уже есть проект:
http://www.mchs.gov.ru/corruption/ex...


[19.12.2011 7:01:52]
 Что для выплаты 7 окладов будет считаться 20 лет? Если, например, 18 лет и 3 месяца в ГПС и ровно 2 года срочная служба в армии - это будет для выплаты 7 окладов считаться "более 20 лет"? Или надо чисто иметь более 20 лет только в ГПС?


[19.12.2011 7:38:12]
 
Цитата Aleksei 1973 19.12.2011 6:28:39
Т.е. и выходное пособие будут давать по новому (2 оклада если менее 20 лет, 7 окладов если более 20)
--Конец цитаты------
Aleksei 1973 - если Вы не разобрались с законодательством - то не путайте людей (В Постановлении сказано, что пенсия будет выплачиваться из расчета новых окладов). Выходное пособие будет выплачивться из расчета действующих в 2011 и 2012 году получаемых окладов (они не повышаются для тех кто служит).
Еще раз для всех:
Кто уйдет в 2012 году будет получать столько же и из тех же окладов, как если бы он уходил в 2011 году: то есть если есть предельный возраст (45 лет до подполковника включительно)и выслуга лет в любом исчеслении свыше 20 лет то получите 20 окладов денежного содержания из расчета звания и должности за 2011 год (в 2012 году действующим сотрудникам будут платить старые оклады).


[19.12.2011 7:41:04]
 
Цитата AK7777 19.12.2011 7:01:52
Что для выплаты 7 окладов будет считаться 20 лет? Если, например, 18 лет и 3 месяца в ГПС и ровно 2 года срочная служба в армии - это будет для выплаты 7 окладов считаться "более 20 лет"? Или надо чисто иметь более 20 лет только в ГПС?
--Конец цитаты------
Читай выше.


[19.12.2011 9:38:38]
 Коллеги а как же вилка окладов? (если брать новые оклады) Или теперь все равны и такого понятия не остается?
тоже пенсия

[19.12.2011 9:46:34]
 Товарищи,в ППРФ 941 есть все службы, и ОВД и ГПС и ФСИН, и там же 20 окладов и др. Значит ППРФ 941 будет изменено до 1.01.12, вот тогда и будет некоторая ясность.


[19.12.2011 10:21:38]
 
Цитата бывший ИПЛ 19.12.2011 7:38:12
выслуга лет в любом исчеслении свыше 20 лет то получите 20 окладов денежного содержания
--Конец цитаты------
С каких это пор после 20 лет платят 20 окладов?


[19.12.2011 10:25:06]
 
Цитата один из них (в запасе) 19.12.2011 10:21:38
С каких это пор после 20 лет платят 20 окладов?
--Конец цитаты------
законодательство читай: при наличии предельного возраста нахождения на службе и выслуге 20 лет и более.


[19.12.2011 10:26:32]
 
Цитата тоже пенсия 19.12.2011 9:46:34
Значит ППРФ 941 будет изменено до 1.01.12, вот тогда и будет некоторая ясность.
--Конец цитаты------
ничего менять не будут


[19.12.2011 13:34:59]
 Сегодня выяснял это в Управлении кадров Главного управления у начальника УК и его замов.
Они ответили так, как пишет "бывший ИПЛ", а именно, что полагающиеся оклады, для тех кто собрался на пенсию в 2012 году, будут расчитывать по старому методу и по старым окладам (всё так же, если бы уходили в 2011 году).



[19.12.2011 20:15:23]
 Цитата бывший ИПЛ: если Вы не разобрались с законодательством - то не путайте людей

ИЗВЕНЯЮСЬ!!! Полностью согласен по поводу выходного пособия! Тем более по старому это немножко больше чем по новому!


[19.12.2011 20:16:57]
 Вернее извИняюсь!!!!!!!!!!!!


[20.12.2011 10:02:43]
 Интересно , а когда выйдет "Положение о прохождении службы в МЧС " , будут выдавать пенсионные корочки "Пенсионер МВД" или "пенсионер МЧС" ?


[20.12.2011 10:50:22]
 Когда будет образован пенсионный фонд МЧС, тогда будут и выдавать удостоверние всем пенсионерам которые уволились с 2001 г.
ттт

[20.12.2011 11:18:05]
 с 2002 года


[20.12.2011 12:40:53]
 
Цитата rfcrf 20.12.2011 10:50:22
Когда будет образован пенсионный фонд МЧС, тогда будут и выдавать удостоверние всем пенсионерам
--Конец цитаты------
А кто Вам сказал, что в МЧС собираются создавать пенсионнный фонд? И чем Вас не устраивает выдача пенсий МВД?


[20.12.2011 12:40:56]
 
Цитата agent007 19.12.2011 9:38:38
Коллеги а как же вилка окладов? (если брать новые оклады) Или теперь все равны и такого понятия не остается?
--Конец цитаты------
Вилки кончились, остались только ложки. А разница в зарплате может достигаться различным коэффициентом (который "до 100%").


[20.12.2011 13:01:14]
 
Цитата Тушила Д 20.12.2011 12:40:56
Вилки кончились, остались только ложки. А разница в зарплате может достигаться различным коэффициентом (который "до 100%").
--Конец цитаты------
Все правильно: будете начальнику жопу лизать - получите до 100%, не будете жопу лизать - ни хрена не получите с 2013 года (если со всего МЧС к тому времени погоны не снимут - обратили внимание, что для УИН оклады установлены уже на 2013 год отдельным Постановлением Правительства, а для МЧС, таможни и наркоконтроля - другим Постановлением Правительства только для расчета пенсий, а про 2013 год в нем ничего не говорится - не наводит на определенные размышления?).


[20.12.2011 13:26:43]
 
Цитата rfcrf 20.12.2011 10:50:22
Когда будет образован пенсионный фонд МЧС, тогда будут и выдавать удостоверние всем пенсионерам которые уволились с 2001 г.
--Конец цитаты------
Создавать пенсионную систему для ведомства численностью около 300000 чел, как говорится,"себе дороже":на содержание самой пенсионной системы в расчете на год придется потратиться больше, чем на выплату рассчитанных и выплаченных этой системой пенсий. Поэтому, полагаю, что пока все останется так, как есть.
А что будет - посмотрим с учетом предстоящего реформирования системы власти. И здесь я присоединяюсь к предположениям бывший ИПЛ ® [20.12.2011 13:01:14]: УИН будет всегда и вряд ли его статус будет понижен, в отношении остальных упомянутых ведомств возможно все.


[21.12.2011 10:38:03]
 Пришло СМС-ное сообщение о перечислении первой ПОВЫШЕННОЙ(!) пенсии - увеличение ровно в 1,6 раза в сравнении с ранее получаемой.
Предполагал, что "опустят" - так и получилось, поскольку должности зам. начальника управления ГПС ГУВД(приравнивалась к армейской должности зам. командира дивизии) и зам. начальника управления в региональном ГУ МЧС имеют сходство только в своем названии(якобы типовые и поэтому оклады равнозначные!), но по своей служебной значимости(функционал должности в структуре управления ГПС, ее значимость в общении с внесистемным миром, количество курируемых направлений и структурных подразделений, численность непосредственных подчиненных и т.д.) абсолютно не в пользу нынешней структуры. Теперь в системе МЧС эти же функции входят в компетенцию уже самого зам. начальника регионального ГУ МЧС по надзорной деятельности.
Такие вот метаморфозы в результате "воровского" пришития "пиджака к пуговице"...


[21.12.2011 10:55:57]
 "Таким образом, в декабре текущего года все пенсионеры МВД России получат предварительно пересчитанную январскую пенсию, а в феврале-марте 2012 года пенсии будут выплачиваться исходя из новых размеров окладов по должностям, которые сотрудники (военнослужащие) МВД России занимали на день увольнения со службы (при оформлении пенсии)". Светлана Алешина - Департамент по финансово-экономической политике и обеспечению социальных гарантий МВД России
http://www.webohrannik.ru/nensiiveen...


[21.12.2011 12:18:27]
 vinkler ® как считал, прибавлял к старой пенсии без президентской 1000 руб.? У меня прибавка без 1000 руб. будет 64.7%. А если прибавить к пенсии с 1000 руб., то прибавка будет 46,4%. Считаю, что нас "нае...." т.к. если не вдаваться в расчёты, а брать сумму которую перечисляли и прибавлять к ней, то 60% здесь и не пахнет.


[21.12.2011 13:28:17]
 
Цитата Nikas07 21.12.2011 12:18:27
...как считал, прибавлял к старой пенсии без президентской 1000 руб.?
--Конец цитаты------
Я детально не анализировал влияние этих нюансов(учтена ли президентская 1000, увеличен ли оклад на 10% территориальных) самого теперишнего механизма расчета, как оказывается, предварительно(см.сообщ. бывший ИПЛ ® [21.12.2011 10:55:57) произведенного пенсионным отделом, а просто сравнил увеличенный размер пенсии с ранее получаемым, вышло в итоге ровно 1,6 раза.
При "тупой" расчетной прикидке по принятой формуле[ДД +(ДД х 0,4)]х 0,54х0,8 выхожу на присланную мне цифру.


[21.12.2011 14:35:29]
 Вот по-моему разъянения МВД РФ как раз в тему:

О новых размерах пенсий
20 декабря 2011

С 1 января 2012 года в системе МВД России изменяется расчет денежного довольствия для исчисления пенсий и ее размер (в сторону увеличения).

Новые нормы расчета денежного довольствия для исчисления пенсий предусмотрены Федеральным законом от 08.11.2011 N 309-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", которым внесены изменения в Закон Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-1.

С учетом значительного увеличения денежного довольствия сотрудников органов внутренних дел, военнослужащих внутренних войск их пенсии будут исчисляться исходя из 54 % окладов по должности, специальному званию и надбавки за выслугу лет. В расчет также будет приниматься и индексация денежного довольствия.

Пенсия, исчисленная из новых параметров денежного довольствия, должна быть пересчитана всем пенсионерам МВД России независимо от даты их увольнения со службы.

Для обеспечения досрочной выплаты пенсионерам органов внутренних дел январской пенсии в декабре текущего года в новых размерах руководством МВД России было принято решение о перерасчете пенсии исходя из предварительно повышенных должностных окладов. Это обусловлено, прежде всего, значительными объемом работ и временем, необходимыми для перерасчета пенсий, а также особенностями начисления денежных средств через Сбербанк России.

В соответствии со статьей 49 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-1 пенсии пересчитываются одновременно с увеличением денежного довольствия, состоящим на службе сотрудникам органов внутренних дел.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 3 ноября 2011 г. N 878 "Об установлении окладов месячного денежного содержания сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации" утверждены размеры месячных окладов в соответствии с замещаемой должностью по типовым должностям сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 5 декабря 2011 года N 992 "Об установлении окладов денежного содержания военнослужащих, проходящих военную службу по контракту" установлены размеры окладов по типовым воинским должностям в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях, подлежащим замещению военнослужащими, проходящими военную службу по контракту.

Во исполнение названных постановлений изданы приказы МВД России от 1 декабря 2011 года № 1191 и 1192, которыми устанавливаются должностные оклады по нетиповым должностям сотрудников органов внутренних дел.

Также готовятся к изданию приказы об установлении должностных окладов военнослужащим внутренних войск, сотрудникам ФМС России и ГФС России. МЧС России готовит приказ об установлении должностных окладов сотрудников ГПС МЧС России.

Пенсионные подразделения МВД России приступили к перерасчету пенсий исходя из должностных окладов, установленных вышеназванными нормативными правовыми актами.

Таким образом, в декабре текущего года все пенсионеры МВД России получат предварительно пересчитанную январскую пенсию, а в феврале-марте 2012 года пенсии будут выплачиваться исходя из новых размеров окладов по должностям, которые сотрудники (военнослужащие) МВД России занимали на день увольнения со службы (при оформлении пенсии).


Светлана Алешина

Нормативного управление
Департамента по финансово-экономической политике и
обеспечению социальных гарантий МВД России



[21.12.2011 15:11:55]
 Ну вот, позаботилось УВД о пенсионерах. Уже получил пенсию за январь 2012 года. Увеличенную. Если новую пенсию разделить на сумму: старая пенсия + 1000 рублей, получится увеличение в 1,66 раза.


[21.12.2011 15:46:32]
 Новое в федеральном законодательстве. Выпуск от 21.12.2011 (fd)

Письмо Банка России от 15.12.2011 N 186-Т
"О досрочной выплате зарплаты и пенсий"

Банк России разрешил выдачу наличных денег на выплату заработной платы, стипендий и на выплаты социального характера по предстоящим выплатам по срокам, приходящимся на выходные и праздничные дни с 1 по 9 января 2012 года, начиная с 22 декабря 2011 года

Сообщено, что за счет средств федерального бюджета 2011 года разрешается произвести выдачу наличных денег за вторую половину декабря 2011 года на заработную плату, социальные выплаты, стипендии, а также на выплату пенсий гражданам, пенсионное обеспечение которых осуществляется на основании Закона РФ от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", по предстоящим в январе 2012 года выплатам начиная с 20 декабря 2011 года.

Для досрочной выплаты пенсий, пособий, ежемесячных денежных выплат отдельным категориям граждан и других социальных выплат получателям за праздничные и выходные дни января 2012 года, предусмотренных Постановлением Правления ПФР от 1 декабря 2011 года N 364п, разрешается произвести с 22 декабря 2011 года выдачу наличных денег учреждениям ФГУП "Почта России" и организациям, осуществляющим доставку указанных выплат получателям, а с 26 декабря 2011 года - досрочную их выплату.


[21.12.2011 17:43:17]
 Приятель звонил в Пенсионный отдел:было 6000, стало 11000 (ушел на пенсию в 2001 году)


[21.12.2011 21:13:36]
 Пришла СМС-ка. Получил новую пенсию. Было 6500+1000, стало 11500. СЗФО.


[21.12.2011 21:57:15]
 Уважаемые! Не обольщайтесь! Особенно пенсионеры из числа рядового и младшего начсостава. Пенсионные отделы МВД, пересчитали пенсии, умножив наши действующие оклады по должностям на 3,8. Мой новый оклад у них получился 14922 рубля,а исходя из постановления правительства №1020, мой оклад будет 10500. После окончательного и правильного, с точки зрения МЧС перерасчета,а пенсии пересчитают после нового года, новая пенсия у меня быстренько превратится из 8400р. в 6700р. Реальная прибавка к старой пенсии 1000р.Все это благодаря нашему горячо НЕлюбимому министерству, у которого то-ли чернил не хватило, то-ли ума,то-ли слишком хитрыми оказались, но в старых приказах об окладах всегда писали:"Москва,Санкт-Петербург, Московская, Ленинградская области, центры(столицы) субъектов федерации, ЗАТО,особо важные и режимные учреждения , следующая графа с более низкими окладами:"остальные местности", теперь прописали:" Москва, Санкт-Петербург, Московская, Ленинградская область" и более низкие клады: "остальные местности.Так что большинство из нас, по окладом, попадет в "остальные местности". Кстати другие министерства не забыли прописать новые оклады так, как было в старых приказах.


[21.12.2011 22:09:48]
 
Цитата КНП 21.12.2011 21:57:15
Уважаемые! Не обольщайтесь! Особенно пенсионеры из числа рядового и младшего начсостава. Пенсионные отделы МВД, пересчитали пенсии, умножив наши действующие оклады по должностям на 3,8. Мой новый оклад у них получился 14922 рубля,а исходя из постановления правительства №1020, мой оклад будет 10500. После окончательного и правильного, с точки зрения МЧС перерасчета,а пенсии пересчитают после нового года, новая пенсия у меня быстренько превратится из 8400р. в 6700р. Реальная прибавка к старой пенсии 1000р
--Конец цитаты------
Все правильно - у младшего начсостава прибавка будет очень маленькая от 1500 до 3000 р. максимум. У офицеров прибавка более значительная: чем выше должность - тем больше прибавка.
Я тоже сегодня пенсию получил: прибавка пока в 1,5 раза, после перерасчета будет увеличение в 1,68 раза (если в деньгах - то получил увеличение на 6640 р., после перерасчета увеличение будет на 7800 рублей).


[22.12.2011 8:55:41]
 Вчера перечислили пенсию аж за 2 месяца, увеличили на 60%, кто знает что это за акт неслыханной щедрости? (Московская область)


[22.12.2011 10:14:17]
 бывший ИПЛ ® хочу обратиться к Вам за советом. Послужил в ФПС 20 календарных лет (33 в льготном исчислении)с перепугу написал рапорт на пенсию.Переживал по поводу увеличения предельного возраста и не хотелось стать пенсионеро МЧС вместо МВД. Возраст позволяет работать дальше, пока есть возможность отозвать рапорт на пенсию. Если не отменяют бесплатный проезд в отпуск,и мы не станем пенсионерами МЧС вместо МВД, получается можно смело продолжать работу в 2012г. Думаю такие вопросы: как увеличение предельного возраста и создание пенсионного фонда МЧС не решаться в одночасье. Надеюсь мы об этом узнаем заблаговременно и сможем оформиться на пенсию и останемся пенсионерами МВД? Заранее благодарю!


[22.12.2011 13:05:14]
 
Цитата ВПА 22.12.2011 10:14:17
бывший ИПЛ ® хочу обратиться к Вам за советом. Послужил в ФПС 20 календарных лет (33 в льготном исчислении)с перепугу написал рапорт на пенсию.Переживал по поводу увеличения предельного возраста и не хотелось стать пенсионеро МЧС вместо МВД. Возраст позволяет работать дальше, пока есть возможность отозвать рапорт на пенсию. Если не отменяют бесплатный проезд в отпуск,и мы не станем пенсионерами МЧС вместо МВД, получается можно смело продолжать работу в 2012г. Думаю такие вопросы: как увеличение предельного возраста и создание пенсионного фонда МЧС не решаться в одночасье. Надеюсь мы об этом узнаем заблаговременно и сможем оформиться на пенсию и останемся пенсионерами МВД? Заранее благодарю!
--Конец цитаты------
Во-первых: в настоящее время никто не планирут создавать пенсионный фонд МЧС.
Во-вторых: никакой разницы - быть с корочкой пенсионера МВД или пенсионера МЧС нет. Деньги те же самые и в те же сроки, а менты уже у водителей и не смотрят на корочки МВД - им все равно.
В-третьих: даже если когда и создадут пенсионный фонд МЧС, то однозначно, что они заберут из МВД всех пенсионеров, ушедших на пенсию из ГПС (не важно - ГПС МВД, ГПС МЧС, ФПС МЧС).
В-четвертых: проезд в 2012 году в МЧС точно не отменяют (а пенсионеры всех силовых структур сохраняют право на ежегодный проезд в ведомственные санатории и дома отдыха плюс оплачивают только 25% стоимости путевки и 50% на одного члена семьи в 2012 и последующие годы).
В-четвертых: увеличение пенсионного возраста возможно только при принятии федерального закона, касающегося сотрудников ФПС МЧС России. Естественно,что Вы все заранее узнаете и у тех, кто захочет уйти - будет время.
В-пятых: если никто не гонит и служба совсем не в напряг - то служить можно, надеясь на увеличение денежного довольствия в 2013 году. И не надо зацикливаться на получение 20 окладов: это разовая выплата и не такая огромная и деньги быстро закончатся на чулки жене, трусы детям и т.д., а денежное довольствие постоянно. ТЕм более в 2013 году его могут повысить и Вы быстро перекроите Ваши 20 окладов.
В-шестых: если никто не гонит и служба совсем не в напряг то увеличение пенсионного возраста до 50 лет (с возможностью продления еще на 5 лет) - не совсем плохо, так как появляются еще гарантированны 5 лет службы (ведь как правило сейчас всех в 45 лет начинают выгонять на пенсию - если ты конечно не суперблатной или не жополиз - в нужных на службе людей я не верю, так как очень долго служил и многое видел).


[22.12.2011 13:54:46]
 В ноябре сказал "Прощай, МЧС!", получил почти все бабло, кроме компенсации за вещевку (вышло не сильно много, все равно что перед отпуском выплаты). Небольшой вопрос: в течение какого времени должны выдать пенсионное удостоверение? До сих пор тишина, в пенсионном отделе говорят, что документы из МЧС еще не подали.


[22.12.2011 14:04:32]
 бывший ИПЛ ® Спасибо за консультацию. Могут ли отказать мне в отзыве моего рапорта о пенсии? Значит и выслугу с 20лет до 25лет не поднимут?


[22.12.2011 14:09:35]
 бывший ИПЛ ®Ещё забыл, что 20 окладов меня не тревожат мне 41год.


[22.12.2011 14:13:51]
 
Цитата ВПА 22.12.2011 14:04:32
Могут ли отказать мне в отзыве моего рапорта о пенсии? Значит и выслугу с 20лет до 25лет не поднимут?
--Конец цитаты------
Если приказ на увольнение не подписан (ему не присвоен регистрационный номер) - в любое время можете отозвать свой рапорт. Отказать Вам могут только в том случае, если Ваша должность уже письменно предложена другому сотруднику и он дал письменное согласие о назначении на эту должность. А выслугу с 20 лет до 25 лет для ухода на пенсию пока никто не увеличивает - даже в новом Законе о службе в ОВД (который для ментов) - осталась прежняя выслуга - 20 лет службы (в том числе и в льготном исчислении) для назначения пенсии (у Вас 33 года - так что беспокоится не о чем).


[22.12.2011 14:27:02]
 
Цитата СПТшник 22.12.2011 13:54:46
В ноябре сказал "Прощай, МЧС!", получил почти все бабло, кроме компенсации за вещевку (вышло не сильно много, все равно что перед отпуском выплаты). Небольшой вопрос: в течение какого времени должны выдать пенсионное удостоверение? До сих пор тишина, в пенсионном отделе говорят, что документы из МЧС еще не подали.
--Конец цитаты------
1. Подавайте в суд по вещовке - у Вас только три месяца на подачу заявления в суд с даты приказа об увольнении. Если подадите иск позже - могут в суде отказать. А так будете ждать компенсацию по вещовке до посинения пульса. Кто вовремя обращается в суд - всем иски удовлетворяют и люди после получения решения суда в течении 1,5-3 месяцев получают деньги. Не сильно много - не аргумент,так как деньги лишними не бывают (тем более, что они по законодательству положены). Ни в какие прокуратуры, вышестоящие организации обращаться не нужно - потеряете время, так же не нужно верить словам о скорой выплате денег (как придут) от должностных лиц различного ранга.
2. Пенсионное удостоверение выдадут только после того, как из МЧС в пенсионный отдел МВД попадут Ваши документы (если к ним документы не поступили - то как они Вам выдадут и на основании чего). Все Ваши документы МЧС обязана пердать в МВД не позднее даты Вашего увольнения. Обычно в МВД с удостоверениями не тянут (если у них есть все Ваши документы из МЧС) - я лично получил удостоверения через три дня после увольнения.


[22.12.2011 14:34:10]
 В пенсионном отделе не забудьте оформить дополнительную выплату на несовершеннолетних детей, в том числе для обучающихся в ВУЗах по очной форме до 23 лет (при условии - что Вы не работаете) - для этого в пенсионный отдел необходимо будет представить несколько справок.
Не забудьте в собесе оформить документы и получить удостоверение "Ветеран труда". При достижении гражданского пенсионного возраста (определенного ТК РФ) - будете получать денежные и другие льготы.


[22.12.2011 14:52:40]
 Не забудьте в собесе оформить документы и получить удостоверение "Ветеран труда". При достижении гражданского пенсионного возраста (определенного ТК РФ)

Поподробнее пожалуйста. Кому можно пойти в собес оформлять документы на ветерана труда.


[22.12.2011 17:22:40]
 
Цитата бывший ИПЛ 22.12.2011 14:34:10
Не забудьте в собесе оформить документы и получить удостоверение "Ветеран труда".
--Конец цитаты------
Для этого нужно иметь хотя бы одну государственную награду или именную награду любого министра РФ. Например: почётную грамоту Министра ЧС или Министра топлива и энергетики объявленные соответствующими приказами министров. Медали "за выслугу годов" или юбилейные не проканают. Вообще в каждом регионе по разному, но перечень наград министерств и ведомств, которые дают право на оформление звания "Ветеран труда" есть в наградных отделах правительств и кадровых аппаратах ГУВД или ГУ МЧС субъектов, а в "кадрах" местных подразделений ФПС про них должны знать. Ещё например: крест "За заслуги" от Министра ЧС дает право на "Ветеран труда", а многие другие медали и знаки МЧС "во имя спасения" -нет.


[22.12.2011 17:44:21]
 
Цитата ВотТакойНик 22.12.2011 14:52:40
Кому можно пойти в собес оформлять документы на ветерана труда
--Конец цитаты------
Любому пенсионеру в любом возрасте с пенсионным, а льготы по "Ветерану труда" оформляются с возраста гражданской пенсии.


[22.12.2011 17:51:30]
 
Цитата 62 22.12.2011 17:44:21
Любому пенсионеру в любом возрасте с пенсионным, а льготы по "Ветерану труда" оформляются с возраста гражданской пенсии.
--Конец цитаты------
Оформлять звание "Ветеран труда" можно и после 20 "календарей" непрерывной службы. Льготы по оплате жилья оформляют в разных регионах по разному. В некоторых это возможно и сразу при выходе на военную или МВД-вскую пенсию. Т.е до наступления 60-ти лет.


[22.12.2011 18:37:58]
 И не только "сразу при выходу на пенсию", а даже без выхода на пенсию есть регионы где получают льготы по ВТ. Но при этом эти товарищи имеют право выхода на пенсию.


[22.12.2011 19:41:21]
 и не только после 20 "календарей" непрерывной службы


[22.12.2011 20:14:13]
 
и не только после 20 "календарей" непрерывной службы

Согласен.

Всё это зависит от закона по ВТ принятго в субъекте.


[22.12.2011 20:44:42]
 [QUOTE 62 22.12.2011 17:44:21]Любому пенсионеру в любом возрасте с пенсионным[/QUOTE
Дело в том, доводили до нас бумагу, где написано, что как мнинмум должно быть у бывшего служивого все три степени медалей песочных 3, 2 и 1. И только три медали приравниваются к веретанской. А раньше любая одна или две. в собес схожу поинтересуюсь.

И еще вопрос - проясните все же по порядку исчисления пенсий действующим пенсионерам. Сегодня перечислили за январь 2012 года. Повышенную в 1,7 раз. А дальше то как будет? Так и будут начислять или все-таки привяжутся к окладам, указаным во вновьиспеченных документах? С формулой расчета пенсий по новым правилам тоже не совсем понятно. Если все-таки будет перерасчет в соотвествии с окладами, когда?


[22.12.2011 22:21:03]
 Пенсионер ФПС ®[22.12.2011 17:22:40]Медали "за выслугу годов" или юбилейные не проканают.

Я получил Ветерана труда с одной медалькой за выслугу лет. Хотя по факту, выслуги 21 год с небольшим. Господа из МЧС не захотели мне давать за 15 и 20 лет. Но в 2005 году ко мне вопросов при выдаче ветеранского удостоверения не возникало.


[22.12.2011 22:47:09]
 
Цитата ВотТакойНик 22.12.2011 20:44:42
как мнинмум должно быть у бывшего служивого все три степени медалей песочных 3, 2 и 1
--Конец цитаты------
это собес решает по закону для всех, и для гражданских и для отставников - одной госнаграды достаточно, например, медали 850 лет Москвы.


[22.12.2011 22:52:29]
 
Цитата 62 22.12.2011 22:47:09
это собес решает по закону для всех
--Конец цитаты------
Вот он и решил. Только не он, а глава субъекта (во всяком случае в нашем субъекте). Постановление есть оказывается с перечнем наград и грамот. Так вот там изменения были в этом году и осталась только медаль 1 степени. Еще есть "За заслуги". А юбилейных в перечне нет. Есть еще перечень грамот. Так и написано - Грамота министерства ГО и ЧС РФ. Вот интересно - если грамоту вручили от имени ГУ МЧС, это считается или за подписью министра должна быть?


[22.12.2011 22:53:18]
 Так я еще раз повторюсь с вопросом

Проясните все же по порядку исчисления пенсий действующим пенсионерам. Сегодня перечислили за январь 2012 года. Повышенную в 1,7 раз. А дальше то как будет? Так и будут начислять или все-таки привяжутся к окладам, указаным во вновьиспеченных документах? С формулой расчета пенсий по новым правилам тоже не совсем понятно. Если все-таки будет перерасчет в соотвествии с окладами, то когда?


[22.12.2011 23:07:32]
 Лично я без каких-либо проблем получил удостоверение "Ветеран труда" с одной только медалькой 3-й степени. Аттестованного стажа у меня было 13 лет, а неаттестованного (гражданский + ППЧ) - 18, плюс 5 лет ВУЗ с военной кафедрой.


[23.12.2011 0:19:03]
 Пришла новая пенсия - 18780 р.(увеличение на 57%).

У двух знакомых военных пенсионеров (полковников) пенсия соответственно 27000 и 28000 р. (пенсии увеличились почти в 2 раза).
Провинциал

[23.12.2011 0:36:21]
 Пришла новая пенсия - 23413,13 р.(увеличение на 60,6%).


[23.12.2011 6:09:39]
 
Цитата ВотТакойНик 22.12.2011 22:52:29
Вот интересно - если грамоту вручили от имени ГУ МЧС, это считается или за подписью министра должна быть?
--Конец цитаты------
Грамота должна быть от Министерства (не важно кто подписал министр или замминистра), у нас достаточно выписки из Приказа о награждении грамотой с завереной синей печатью.

Цитата 50 23.12.2011 0:19:03
Пришла новая пенсия - 18780 р.(увеличение на 57%).
У двух знакомых военных пенсионеров (полковников) пенсия соответственно 27000 и 28000 р. (пенсии увеличились почти в 2 раза).
--Конец цитаты------
Смотря где служил, в какой должности и как долго. У меня 34068 р. увеличение в 1.66 раза.


[23.12.2011 9:48:04]
 
Цитата ВотТакойНик 22.12.2011 14:52:40
Поподробнее пожалуйста. Кому можно пойти в собес оформлять документы на ветерана труда.
--Конец цитаты------
Не слушайте никого - достаточно одной ведомственой награды - например песочная медаль 3-й степени.


[23.12.2011 10:28:24]
 Все правильно достоточно одной медали. Сам оформлял в Москве ЗАО.


[23.12.2011 11:04:38]
 Подскажите верны ли мои предположения - у кого оклады типовые, тем увеличили пенсию расчетом от окладов (поэтому учеличение вышло порядка 1,7 - и такой же она дальше и будет), а у кого не типовые то просто умножили старый на 1,5, и в январе пересчитают (как я предполагаю) в соответствии с приказом МЧС по нетиповым. Иначе увеличение 1,5 (конкретно у меня) маловатое и не стыкуется с проектом приказа по окладам.


[23.12.2011 11:07:42]
 "Типовые оклады" имеюся ввиду по типовым должностям


[23.12.2011 12:44:53]
 А приказа МЧС по нетиповым должностям не было?


[23.12.2011 16:47:26]
 Бывший ИПЛ:
Пенсионное удостоверение выдадут только после того, как из МЧС в пенсионный отдел МВД попадут Ваши документы (если к ним документы не поступили - то как они Вам выдадут и на основании чего). Все Ваши документы МЧС обязана пердать в МВД не позднее даты Вашего увольнения. Обычно в МВД с удостоверениями не тянут (если у них есть все Ваши документы из МЧС) - я лично получил удостоверения через три дня после увольнения.
____________________________________________________________________
Пенсионное удостоверение за 3 дня не в Москве? (В Мособласти через месяц выдают, если в Москве служили)Читал внутренние приказы, пенсионный отдел в течении 10 дней должен все оформить, на практике как правило это не соблюдается. Мои документы ушли в пенсионный отдел на этой недели (Вот думаю может до нового года позвонить им или подьехать)
По пенсиям совсем непонятно как считают, всем по разному... (если на следующей недели попаду в пенсионный посмотрю расчет и подробно отпишусь)


[24.12.2011 15:51:15]
 Уважаемый бывший ИПЛ! Необходима ваша консультация по вашим цитатам: 1)"В пенсионном отделе не забудьте оформить дополнительную выплату на несовершеннолетних детей, в том числе..." Пожалуйста скиньте ссылку на нормативный документ, по этим выплатам, чтобы позвонить в пенсионный отдел и настойчиво спросить про эти выплаты!!!
2) "Подавайте в суд по вещовке..." А в этом случае, что изложить в исковом заявлении, на какой закон-приказ-пункт сослаться? А то зашел на днях в отряд, спросил в кадрах про рапорт на компенсацию за вещевое довольствие, а они кивают на фин.часть, дескать: "у них образец рапорта есть". Я в фин.часть, они кивают на канцелярию, типа: "они все рапорта регистрируют, они про такой рапорт точно знают". Я в канцелярию иду, а те говорят: "это тебе наверно к старшине отряда надо.." Короче устроили мне карусель! За мои деньги!!!


[24.12.2011 16:34:46]
 Это что значит? Надо рапорт писать с просьбой выплатить компенсацию? С каких это пор и на каком основании?


[24.12.2011 17:08:45]
 
Цитата Завтрашний пенсионер 24.12.2011 15:51:15
Уважаемый бывший ИПЛ! Необходима ваша консультация по вашим цитатам: 1)"В пенсионном отделе не забудьте оформить дополнительную выплату на несовершеннолетних детей, в том числе..." Пожалуйста скиньте ссылку на нормативный документ, по этим выплатам, чтобы позвонить в пенсионный отдел и настойчиво спросить про эти выплаты!!!
2) "Подавайте в суд по вещовке..." А в этом случае, что изложить в исковом заявлении, на какой закон-приказ-пункт сослаться? А то зашел на днях в отряд, спросил в кадрах про рапорт на компенсацию за вещевое довольствие, а они кивают на фин.часть, дескать: "у них образец рапорта есть". Я в фин.часть, они кивают на канцелярию, типа: "они все рапорта регистрируют, они про такой рапорт точно знают". Я в канцелярию иду, а те говорят: "это тебе наверно к старшине отряда надо.." Короче устроили мне карусель! За мои деньги!!!
--Конец цитаты------
1. В соответствии со ст. 17 Б Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1 неработающим пенсионерам к пенсии начисляется надбавка на иждивенцев при предоставлении заявления и пакета документов.http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...
2. Никакие рапорта на компенсацию по вещовке писать Вам не нужно: перед увольнением Вам должны выписать аттестат по вещевому имуществу (что Вами не дополучено и по какой цене) и выплатить не позднее дня увольнения. Если не выплачивают: представляете исковое заявление в суд и прилагаете аттестат по вещовке.
Денежная компенсация за не выданное форменное обмундирование, положена в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 5 мая 2008 г. № 339 «О выплате отдельным категориям сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, имеющих специальные звания внутренней службы, денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования», приказом МЧС России от 6 октября 2008 г. № 600 «Об утверждении Порядка выплаты отдельным категориям сотрудников Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования» (зарегистрировано в Минюсте РФ 20 октября 2008 г., регистрационный № 12492).


[24.12.2011 20:23:18]
 Добрый вечер. Подскажите, защитывается ли в выслугу лет, испытательный срок.


[24.12.2011 20:33:00]
 Бывший ИПЛ, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощь! На пенсии я с 5 декабря, а про аттестат никто даже и не заикнулся! В понедельник начинаю разыскивать аттестат...:-)


[24.12.2011 22:09:05]
 бывший ИПЛ ®

[24.12.2011 17:08:45] Измени статус на КОНСУЛЬТАНТ ДВА ПЛЮС (хотя в некоторых вопросов ты не консультант)Но за консультации нашим коллегам, конечно,отдельное спасибо.


[26.12.2011 9:05:42]
 Уважаемый: бывший ИПЛ!: поправочный коэффициент 0,54 начинает индексироваться на 2% через год после выхода на пенсию или всем с 2013 года независимо от года выхода?


[26.12.2011 9:09:23]
 
Цитата Aleksei 1973 26.12.2011 9:05:42
Уважаемый: бывший ИПЛ!: поправочный коэффициент 0,54 начинает индексироваться на 2% через год после выхода на пенсию или всем с 2013 года независимо от года выхода?
--Конец цитаты------
У всех независимо от года выхода на пенсию: 2013 год - 56%, 2014 год - 58%, 2015 год - 60% и т.д. до достижения 100%.
rukmih

[26.12.2011 9:28:34]
 Срочную службу проходил в районах крайнего севера.Распространяется ли на меня льготный стаж при увольнении из ОВД?


[26.12.2011 10:18:35]
 
Цитата rukmih 26.12.2011 9:28:34
Срочную службу проходил в районах крайнего севера.Распространяется ли на меня льготный стаж при увольнении из ОВД?
--Конец цитаты------
Ознакомьтесь с Постановлением Совета Министров-Правительства РФ от 22 сентября 1993 № 941 - там все прописано по зачету выслуги лет.


[26.12.2011 11:11:57]
 Это получается если идти на пенсию в 2014 году, то коэффициент будет 58%! Хотя если сегодня на заседании Гос совета примут решение о передачи на региональный уровень пожарные службы, то не значит ли это, что 2013 год все мы встретим с чистыми плечами!(http://www.ibk.ru/62806.html) и соответственно этот коэффициент будет актуален только для тех, кто успел уйти на пенсию!
ist

[26.12.2011 12:03:46]
 Если Г.Онищенко против ликвидации своего ведомства, то уж С.Шойгу тем более за централизацию своего ведомства.


[26.12.2011 12:06:49]
 Если ОН за централизацию, чего тогда молчит?


[26.12.2011 13:11:54]
 Сравнение совершенно разные. Там ликвидация ведомства, а тут только ГПН. Разница есть.
ist

[26.12.2011 13:25:09]
 С чего это только ГПН? А передача функций по тушению пожаров в субъекты! Так что, если будут снимать погоны, то с ГПН в последнюю очередь. Если кризис минуем, нефть подорожает, рубль ослабнет, доллар укрепиться, то деревянных хватит и пенсионерам на новую пенсию и сотрудникам на новые оклады по должности и званию, при этом даже оптимизироваться не надо. Пока у нас есть газ, нефть, золото, алмазы, лес денег хватит на всех, так что живем братцы и не тужим!


[26.12.2011 17:06:54]
 
Цитата Aleksei 1973 26.12.2011 11:11:57
Это получается если идти на пенсию в 2014 году, то коэффициент будет 58%! Хотя если сегодня на заседании Гос совета примут решение о передачи на региональный уровень пожарные службы, то не значит ли это, что 2013 год все мы встретим с чистыми плечами!(http://www.ibk.ru/62806.html) и соответственно этот коэффициент будет актуален только для тех, кто успел уйти на пенсию!
--Конец цитаты------
Даже если снимут погоны - то всем, у кого к этому времени будет 20 лет выслуги и более - оформят пенсию.


[26.12.2011 18:15:18]
 У кого к этому времени будет 20 лет выслуги и более понятно, пацанов молодых жалко, тем кто уже отдал этой службы 10-15 лет, я уж молчу о молодых офицерах кому меньше 27 лет! им вообще армия светит.


[26.12.2011 18:21:18]
 
Цитата Aleksei 1973 26.12.2011 18:15:18
У кого к этому времени будет 20 лет выслуги и более понятно, пацанов молодых жалко, тем кто уже отдал этой службы 10-15 лет, я уж молчу о молодых офицерах кому меньше 27 лет! им вообще армия светит.
--Конец цитаты------
В нашей стране никто ни кому ничего не обещает и ничего не гарантирут.


[26.12.2011 21:20:22]
 Нынче опять вручили уведомление об увольнении - в прошлом году вышел срок, но продлили контракт на 1 год. Может кто подскажет - если смысл продлять, в свете новых пенсий. как нам теперь начисляют ?


[27.12.2011 1:22:48]
 Anilin
десь много полезного по военным пенсиям.
http://police-russia.ru/forumdisplay...
http://army-news.ru/category/povyshe...

Кокретно ни кто не скажет. Сам ищи. Как я понял если уйти на пению по старому положению, то теоритически можно высудить пенсию без понижающего коэффициента 0,54.


[27.12.2011 1:53:13]
 Это примерно оттуда же, как попытка вернуть пайковые с 1913 года. Судиться всегда можно. Однако все коэффициенты приняты, чтобы пенсионеры не очумели (а вместе с ними и бюджет).


[27.12.2011 2:21:35]
 Есть и положительные результаты
полный текст здесь http://www.fireman.ru/talk/viewtopic...

Более 600 тысяч евро получат отставные военные из Новочеркасска по решению Европейского суда

87 военных пенсионеров из Новочеркасска Ростовской области согласно вынесенному на прошлой неделе постановлению Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) должны будут получить более 600 тыс. евро. С 2004 по 2007 год они судились с военкоматами своего города и области, чтобы получить у государства положенное по закону -- кто-то требовал повышения пенсии в связи с увеличением размеров должностных окладов, кто-то выплат денежного эквивалента продовольственных пайков, кто-то и то, и другое вместе. Суммы достигали сотен тысяч рублей, и суды выносили решения в пользу отставных военных. Однако мало кто получил хоть что-то, потому что часть судебных решений была пересмотрена в порядке надзора (пересмотр вступивших в силу решений), а другая часть просто не была исполнена.


[27.12.2011 4:27:52]
 За положительные решения - !!! Маленький нюанс - у военных свои приколы, и не все они адаптируются для пАжарников (для только что отбывших, конечно же, теперь все остальные - отъявленная внутренняя служба и другой не знала)


[29.12.2011 9:04:53]
 http://www.echo.msk.ru/programs/trit...

Три точки-три тире-три точки : Социальные гарантии
Игорь Сергеев директор организационно-мобилизационного департамента МЧС РФ, генерал-майор

И. ВОРОБЬЕВА – Мы представляем наш совместный проект с МЧС России – «Три точки, три тире, три точки». И сегодня в этой программе мы говорим о социальных гарантиях сотрудникам МЧС. И все эти вопросы мы сейчас выясним у нашего гостя. Это директор организационно-мобилизационного департамента МЧС РФ - Игорь Сергеев. Здравствуйте.
И. СЕРГЕЕВ - Добрый день, Ирина, добрый день, уважаемые радиослушатели. Сегодняшняя наша встреча обусловлена предстоящей реформой денежного довольствия военнослужащих и сотрудников федеральных органов исполнительной власти. Которая предусмотрена военная и приравненная к ней служба. Прежде чем говорить о будущем, несколько слов о сегодняшнем дне. Система социальной защиты сотрудников МЧС России создана, действует в рамках законодательства. Пользуясь полномочиями, предоставленными министерству, нашему руководителю министру мы расширили эту социальную базу. Подготовлено и действует около 20 приказов. Которые предусматривают отдельные выплаты, надбавки за тот труд, который осуществляют наши прежде всего оперативные работники, как военнослужащие, как сотрудники федеральной противопожарной службы, также и гражданский персонал.
И. ВОРОБЬЕВА - Игорь Николаевич, давайте я вас сразу перебью. Подробнее немножко, те люди, которые в данный момент думают над тем, идти ли учиться на спасателей, их конечно волнует, какие социальные гарантии может им предоставить в этом случае государство. Так какие социальные гарантии может предоставить государство? Страховка, медицинское обслуживание.
И. СЕРГЕЕВ - Весь пакет социальных гарантий, которые могут быть использованы людьми, приходящими в наше министерство, они предусматриваются законодательством. Вы правильно сказали, это и страхование на случай это обязательное страхование государства, это страхование наших работников, сразу хочу сказать, что в будущем при реформировании системы изменяется принципиально подход к страхованию. Если в настоящий момент у нас страхование определяется в количестве окладов, в данном случае 120 окладов при смерти, при гибели сотрудника. И до 60 окладов при получении увечья. В том числе гибели. То в новых условиях это будут твердые рубли конкретно – 3 миллиона рублей при гибели и 2 миллиона при получении увечья, находясь на службе. Прежде всего социальные гарантии это все-таки денежное довольствие. Денежное содержание. И та реформа, которая начинается с 1 января 2012 года это значительный шаг, который осуществляет государство в отношении всех военнослужащих, сотрудников, всего силового блока нашего государства. В связи с этим эта денежная реформа предусматривает два этапа. Первый этап – с 1 января 2012 года она коснется военнослужащих вооруженных сил РФ. Военнослужащих внутренних войск Министерства внутренних дел РФ и сотрудников органов внутренних дел МВД России. С 2013 года на новое денежное содержание переходят военнослужащие спасательных воинских формирований МЧС России, сотрудники федеральной противопожарной службы, наши сотрудники и другие наши коллеги, в частности сотрудники федеральной службы исполнения наказаний, сотрудники федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков и сотрудники федеральной таможенной службы. Вот мы вместе с ними с 2013 года входим в новую денежную реформу. Но она начнется и в том числе для нас, для последних четверых если так можно сказать, в плане пенсионного обеспечения с 2013 года.
И. ВОРОБЬЕВА - Подождите. То есть мне всегда было интересно, я понимаю примерно, что происходит с теми, кто просто уходит на пенсию, примерно представляю, что происходит с чиновниками. Что происходит с теми, кто работает в системе МЧС, в противопожарной службе. И если мы говорим о разных категориях, тогда и с военными пенсионерами, что для них меняется и как это все будет выглядеть?
И. СЕРГЕЕВ - Для военнослужащих спасательных воинских формирований МЧС России сразу говорю и для сотрудников федеральной противопожарной службы, меняется принципиально размер пенсии.
И. ВОРОБЬЕВА - Я надеюсь, в большую сторону.
И. СЕРГЕЕВ - Безусловно. Если, анализируя те расчеты, которые мы проводим, если денежное довольствие с 2012 и 2013 года примерно от 2,5 до 3 раза увеличивается, то пенсионное обеспечение – порядка 1,7. Это вопрос очень конкретный, очень сложный. Вот в среднем можно такую цифру назвать. Но для каждого человека она очень индивидуальная.
И. ВОРОБЬЕВА - А от чего зависит?
И. СЕРГЕЕВ - Зависит от трех понятий. Это от окладов по званию, к примеру, величина оклада по воинскому званию и специальному званию сейчас у полковника 3 тысячи 322 рубля. С 1 января у первых наших коллег и с 2013 года у нас будет 13 тысяч.
И. ВОРОБЬЕВА - Это очень большая разница.
И. СЕРГЕЕВ - По званию. То же самое значительное увеличение по должностному окладу. В должностях более широкий размах в цифрах. В качестве примера я могу привести. Исходя из оклада по званию, из оклада по должности, и за счет выслуги лет, вот эти понятия входят в основу так называемой базы пенсионного обеспечения. Затем за счет целого ряда надбавок, расчеты не очень простые, они не такие уж и закрытые, но в качестве примера по изменению личной пенсии, можно сказать, допустим, для военнослужащих, вот у нас должность командир отряда в спасательном центре. Примерно сейчас у него пенсия порядка из сегодняшнего дня, из этих окладов, должностей, по званию, в пределах 11-13 тысяч.
И. ВОРОБЬЕВА - То есть те, кто уходит сейчас на пенсию.
И. СЕРГЕЕВ - С 1 января 2012 года при пересчете примерно будет около 25 тысяч.
И. ВОРОБЬЕВА - Это большая разница действительно.
И. СЕРГЕЕВ - Примерно такие же пропорции и в отношении сотрудников. Говоря про сотрудников и военнослужащих, все-таки мы не скрываем, это прекрасно наши коллеги знают, это единый подход в государстве все-таки если по званиям размеры величин у всех одинаковые, у военнослужащих и сотрудников, полковник военный, полковник внутренней службы, лейтенант, лейтенант. То по должностным окладам есть разница в сторону уменьшения у сотрудников как органов внутренних дел в министерстве внутренних дел, так и у всех. Определенная разница есть. Есть такое понятие – типовые должности. Они устанавливаются размеры постановлением правительства, и такие хотел бы сказать для наших сотрудников, которые высказывают в своих обращениях определенную озабоченность, постановление по военнослужащим, оно единое. Номер 992 от 5 декабря 2011 года. Определяющее размеры по типовым должностям, должностных окладов. И по сотрудникам федеральной противопожарной службы 8 декабря принято постановление 1020, которое определяет должностные оклады по нетиповым должностям. То есть практически нормативная база она готова. Но хочу подчеркнуть для наших коллег, для сотрудников МЧС, что это все новое будет применяться только для перерасчета пенсий и назначения пенсий. Новое денежное довольствие мы будем получать с 2013 года.
И. ВОРОБЬЕВА - Я поняла. Я же правильно понимаю, что в любом случае все те, кто уже сейчас находятся на пенсии, им все тоже пересчитают?
И. СЕРГЕЕВ - Совершенно верно. То есть сегодняшние действительные пенсионеры с 1 января 2012 года им будет пересчитана пенсия из новых условий. То есть тех условий, которые предусматривает денежная реформа. И пенсионное обеспечение.
И. ВОРОБЬЕВА - Я знаю, что есть такая история как районные коэффициенты. Это те довольствия, которые получают военнослужащие и сотрудники МЧС. Что это за механизм, будет ли он сохранен?
И. СЕРГЕЕВ - Да, есть понятие районного коэффициента. В частности в нашей системе мы нормативным актом этот вопрос достаточно подробно и реально урегулировали. Но в связи с тем, что нет единого подхода к этому понятию в целом в государстве, будем прямо говорить, поэтому здесь районный коэффициент, действующее понятие подхода к районному коэффициенту вызывало и до сих пор вызывает определенные проблемы, которые разрешаются, в том числе через судебные инстанции.
И. ВОРОБЬЕВА - Что за проблемы?
И. СЕРГЕЕВ - Есть понятие коэффициента непроизводственных отраслей и есть понятие коэффициента производственных отраслей. Со вступлением и реализацией новой денежной реформы будет применяться ко всем, военнослужащим, сотрудникам, ко всем нашим коллегам из других министерств и ведомств, в том числе и к нам понятие районного коэффициента, отнесенного к непроизводственным отраслям. То есть будет один единый. Но здесь какая особенность. Если сейчас районный коэффициент рассчитывается, исходя из общего денежного содержания. То в условиях, при переходе на новое денежное содержание он будет исчисляться уже конкретно в виде определенных дополнительных выплат. Я могу сказать конкретно. То есть этот коэффициент будет применяться на оклад по званию и должности, на оклад за выслугу лет, на надбавку за класс квалификации.
И. ВОРОБЬЕВА - То есть чем выше класс, соответственно… И. СЕРГЕЕВ - Совершенно верно. На надбавку на секретность и на надбавку за особые условия службы.
И. ВОРОБЬЕВА - Что такое особые условия службы? Это в каких-то горячих точках или что?
И. СЕРГЕЕВ - В какой-то степени да, но особые условия службы это не такое абстрактное понятие. Оно нормируется вплоть до понимания, какие особые условия службы. Допустим, для наших военнослужащих, они принимают участие в ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций. То есть военнослужащие министерства обороны, у него особые условия. У наших военнослужащих особые условия. У сотрудника органов внутренних дел по охране правопорядка свои условия специфические. У наших сотрудников, а это прежде всего сотрудники, которые принимают участие в тушении пожаров. Свои условия. Вот эти все особые условия повторяю, нормируются в конкретное содержание. И вот это содержание и будет надбавка соответствующая. Хочу сказать нашим радиослушателям, очень мы считаем должны способствовать понятию другого денежного содержания те новые виды надбавок, которые будут применяться при начислении денежного содержания. Их восемь надбавок. Пять из них сохраняются практически которые были. Но три вида как раз за особые условия службы, до 100% максимальный процент начисления надбавки. К должностному окладу. За риск, связанный при исполнении служебных обязанностей. И за особые достижения в военной или правоохранительной службе. Это три, если у остальных есть конкретные проценты, то вот у последних трех они максимальные стопроцентные. Более того, в зависимости от того объема денежного содержания, которое выделяется государством для того или иного федерального органа исполнительной власти, руководителям этого органа предоставляется право этот стопроцентный барьер переходить.
И. ВОРОБЬЕВА - То есть плюс, еще больше.
И. СЕРГЕЕВ - Да.
И. ВОРОБЬЕВА - В любом случае решать будут федеральные бюджеты, я правильно понимаю? То есть, есть просто коэффициенты при расчете. Не будет единой какой-то суммы пенсий для всех сотрудников МЧС или военнослужащих во всех регионах, то есть будет какой-то коэффициент, по которому это рассчитывается. И в каждом регионе, исходя из условий уровня жизни и так далее.
И. СЕРГЕЕВ - Безусловно да.
И. ВОРОБЬЕВА - Я вас в самом начале программы спрашивала о каких-то социальных гарантиях и льготах, которые получают сотрудники, когда приходят работать в МЧС России. Среди прочего есть например, бесплатный проезд, отпуск, санаторий и так далее. Что будет с этим происходить, меняется что-то в этом смысле?
И. СЕРГЕЕВ - Такой интересный вопрос. Бесплатный проезд. В этом плане бесплатный проезд в отпуск на сотрудника, военнослужащего и члена его семьи сохранится для тех военнослужащих и сотрудников, которые будут проходить службу или в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к ним, в зависимости от климатических экологических условий. Вторая категория это военнослужащие и сотрудники, которые будут проходить службу в субъектах или на территориях Сибирского, Уральского и Дальневосточного федеральных округов.
И. ВОРОБЬЕВА - А почему так? Почему именно эти округа? Там какая-то проблема или что? Почему не какой-нибудь другой округ.
И. СЕРГЕЕВ - Потому что все-таки Сибирский, Дальневосточный, Уральский само название говорит об определенных условиях. Помимо Крайнего Севера.
И. ВОРОБЬЕВА - Условиях жизни.
И. СЕРГЕЕВ - Безусловно. И третья категория это военнослужащие, которые проходят службу за пределами РФ, и право бесплатного проезда в отпуск на территорию РФ.
И. ВОРОБЬЕВА - Я просто хочу понять, этот бесплатный проезд в отпуск, например, человек служит в районе Крайнего Севера, отдыхать он хочет поехать на Мальдивы. Это будет оплачено?
И. СЕРГЕЕВ - Да. Этим категориям.
И. ВОРОБЬЕВА - Что касается санаториев, всего остального.
И. СЕРГЕЕВ - В санатории и дома отдыха это существующая сейчас норма, она будет действовать только для пенсионеров.
И. ВОРОБЬЕВА - То есть люди, которые выходят на пенсию…
И. СЕРГЕЕВ - По контракту едут за свой счет.
И. ВОРОБЬЕВА - То есть сотрудники, которые выходят на пенсию…
И. СЕРГЕЕВ - Такое право у них будет.
И. ВОРОБЬЕВА - То есть это и сейчас есть, они и сейчас могут в санаторий ездить. И это все сохранится. В общем, жить станет лучше. Полегче. То есть это все равно касается в основном пенсий, не зарплатной части. Это в основном гарантии людям, которые так или иначе рискуют своей жизнью, ради выполнения каких-то своих обязанностей.
И. СЕРГЕЕВ - Безусловно. Я могу сказать, что наше министерство, наш коллектив, мы принимали активное участие в работе межведомственной рабочей группы, в которой были представители всех 13 силовых министерств, под руководством правительства, министерства финансов. Очень сложная работа, я имею в виду денежную реформу. Огромная работа. И более того, несмотря на то, что вышли законы, и еще необходимо будет нам всем вместе работать и принимать необходимые постановления в развитие этих законов. Работа большая, но безусловно, все-таки как мы говорим, когда связано что-то с зарплатой или с понятием деньги, всегда какие-то проблемы существуют. Безусловно, все проблемы мы не скажем, что каждому решены, но в целом денежная реформа и направлена, нацелена на существенное изменение условий, оплаты, боевой, правоохранительной деятельности наших сотрудников.
И. ВОРОБЬЕВА - Спасибо большое. У нас в гостях был Игорь Сергеев - директор организационно-мобилизационного департамента МЧС РФ. Говорили мы о социальных гарантиях. До встречи. Счастливо.


[29.12.2011 11:40:41]
 «….наше министерство, наш коллектив, мы принимали активное участие…… Очень сложная работа…….Огромная работа.
Ну вот, все стало ясно и как то спокойнее на душе. Какай такой коэффициент кастрации 0,54 для пенсионеров? О чем там менты с военными шумят? Почему у рядового полиции оклад 13000, а у рядового пожарного 9000? Не до этого, работать нужно, на благо….


[29.12.2011 13:42:40]
 25 тыров пенсия. Во дают! Пожарного пенсию надо приводить в пример, а не генералов.
Надя

[29.12.2011 20:19:37]
 Здраствуйте. Помогите рассчитать пенсию. Ушла на пенсию 14.10.2011 года. Выслуга 17,5 лет. Работала гл. бухгалтером. г.Самара
Орлан

[29.12.2011 20:49:45]
 Это что за выслуга такая?


[29.12.2011 21:53:45]
 
Цитата Надя 29.12.2011 20:19:37
Здраствуйте. Помогите рассчитать пенсию. Ушла на пенсию 14.10.2011 года. Выслуга 17,5 лет. Работала гл. бухгалтером
--Конец цитаты------
Во прикол!! Глав бухгалтер не может себе пенсию рассчитать. Совсем деградируют люди в МЧС....
Стас

[29.12.2011 23:05:39]
 Да, сосчитать 50% денежного содержания, это сложно. К тому же надо рассмотреть вопро о выходе на пенсион по смешанному стажу, а это 50%+ по 1му % за год больше 12 лет выслуги.


[30.12.2011 0:22:49]
 Тушил и тех как-то интересно по окладам поделили."Москва, Санкт-Петербург,Московская,Ленинградская области-оклад пожарного 13000р. остальные местности-9000р. В остальных местностях, видимо по мнению МЧС и огонь пониже и дым пожиже, да и людей видно второсортных спасали и спасаем.


[30.12.2011 12:01:38]
 Вышел на пенсию в 2008 году, ограничено годным. С должности ст.инструктор по вождению пожарного автомобиля, звание - ст.прапорщик. Пенсию за январь получил по-старому, без президентских 5000 рублей. Стаж 20лет с СА. Подскажите новую пенсию.


[30.12.2011 12:14:08]
 При выходе на пенсию, отлежал в госпитале,когда начальство узнало,что ухожу ограничено годным спрашивали,сколько денег заплатил в госпитале. У нас все офицеры ушли инвалидами,пожарные же после выхода попадают на кладбище,зато все здоровые. За 3 года на пенсии, а мне сейчас 46 лет, получил ещё 2 хронических заболевания, в отряде даже ни разу не вспомнили,что был такой сотрудник. На работу устроиться невозможно,т.к. город небольшой, да и после пожарной охраны водителем никуда не берут,т.к. считают,что 20лет проспал,хотя имею все категории и опыт работы, да и считают,что лет уже много. так что на пенсии ничего хорошего,попробуй на неё проживи,ещё имею несовершеннолетнего ребенка и самой большой ошибкой в своей жизни считаю,что пошёл работать в пожарную охрану. За 20лет службы в отряде не один пожарный не получил ни одной награды,хотя пожары тушили разных категорий сложности и людей спасали и мат.ценности. Так что,ничего хорошего в ПО нет и ждать не приходится.
водила

[30.12.2011 14:58:45]
 совсем забыл поздравить всех спраздником.ведь завтра НОВЫИ ГОД эх заживем.


[30.12.2011 15:11:45]
 Президент заявил, что россиянам предстоит непростой в экономическом смысле год, и во второй раз за неделю предупреждает россиян о грядущих трудностях, намекая на то, что гражданам придется туже затянуть пояса. Если в начале недели Медведев заявлял, что от трудностей нужно уберечь избирателей, то накануне он предложил защитить от проблем государство.
В четверг, 29 декабря, как бы в подтверждение слов Медведева было объявлено о понижении прожиточного минимума в стране почти на 3,5%.

"Россиянам действительно нужно готовиться к большим трудностям, реально доходы населения упали даже с учетом официальной инфляции. Чиновники столкнулись с ростом численности людей с доходами ниже прожиточного минимума и впервые с дефолта, в политическом плане это катастрофа, - считает Михаил Делягин. - Если вы снижаете цену прожиточного минимума, у вас улучшается картинка, снижается численность людей, которые живут за чертой нищеты. Есть еще и политическая сторона. В этой ситуации желание попортить настроение, особенно новогоднее настроение, вполне обоснованно".


[30.12.2011 16:24:23]
 
Цитата водила 30.12.2011 12:01:38
Подскажите новую пенсию.
--Конец цитаты------
Ваша новая пенсия - 6669 руб (если Вы не из Москвы или Питера. И откуда Вы добавку в 5000 р. нашли?


[30.12.2011 18:05:15]
 
Цитата dusha01 29.12.2011 9:04:53
И. ВОРОБЬЕВА – Мы представляем наш совместный проект с МЧС России – «Три точки, три тире, три точки». И сегодня в этой программе мы говорим о социальных гарантиях сотрудникам МЧС.
--Конец цитаты------
«Три точки, три тире, три точки» . "Ти-ти-ти, таа-таа-таа, ти-ти-ти". Сигнал бедствия, однако. "SOS". Ёмко- о социальных гарантиях. Сотрудников. МЧС.
водила

[30.12.2011 18:26:32]
 бывшии ИПЛ ты меня не правильно понял 5000пенсия.а президенская доплата была 1000р.спасибо за ответ.


[30.12.2011 22:55:03]
 
Цитата водила 30.12.2011 18:26:32
бывшии ИПЛ ты меня не правильно понял 5000пенсия.а президенская доплата была 1000р.спасибо за ответ.
--Конец цитаты------
Да, не здорово добавили.


[04.01.2012 19:33:40]
 Да, коллеги не очень нас любят те кто определял размеры окладов и особенно те, кто придумал коэф. 0.54


[04.01.2012 21:15:06]
 Просто реформу готовили "полковники" . У них и прибавка существенная, и пенсия за 30 зашкаливает. А пенсии рядовых и младшего нач. состава никто просчитать не удосужился. Зато в "среднем" в полтора раза. Гражданские пенсии так и остались выше, чем в ПО с повышением


[05.01.2012 16:51:56]
 Если и полковники, то явно не МВД. Оклад зам. нач. управления в
территориальном органе МВД равен окладу командира батальона МО и окладу по начальной офицерской должности в ФСБ.
Ничего не напоминает? Полковник и подполковник равны лейтенанту.


[07.01.2012 23:39:13]
 
Цитата прохожий7 05.01.2012 16:51:56
Оклад зам. нач. управления в
территориальном органе МВД равен окладу командира батальона МО и окладу по начальной офицерской должности в ФСБ.
--Конец цитаты------

и чего, у них и надбавки другие, так идите и там поработайте, чего чужие деньги считать, у них всегда зарплата выше была, че только сегодня узнали, а может окалад вас положить как у космонавта, там тоже звания есть?


[08.01.2012 9:55:26]
 
Цитата прохожий7 05.01.2012 16:51:56
Оклад зам. нач. управления в
территориальном органе МВД равен окладу командира батальона МО и окладу по начальной офицерской должности в ФСБ.
Ничего не напоминает? Полковник и подполковник равны лейтенанту.
--Конец цитаты------
Очень даже напоминает!Наш нацлидер(и будущий Президент РФ!) "тащит всех за уши", не испрашивая предварительно нашего согласия, в милые его сердцу советские времена(начиная с возвращения тогдашнего кроя военных мундиров, выстраивания управляемой "в ручном режиме" экономики и заканчивая восстановлением прообраза СССР!), когда существовали аналогичные пропорции в ДД среди всех служивых. Все это соответствует его миропредставлению. Но получится намечаемое и будет ли лучше всем нам - вот в чем вопрос?
Потому как против законов физики не попрешь - если у кого-то в результате реформы прибудет, то наверняка за счет убывания у других.
Пример по теме ветки: бывшие руководители региональных УГПС МВД "пахали" как "директора крупных заводов", а их пенсии в результате присоединения к МЧС и проведенной нынешней реформы приравняли к должности "начальника транспортного цеха" этого же завода. По форме все правильно, а по существу - полное несоответствие одного другому.


[08.01.2012 12:02:12]
 для NICKOLAY77

Вообще-то уровень должности определяется званием, и оклады в МВД раньше не были ниже армейских, да и с ФСБ разница была не принципиальная. А если Вы думаете, что ФСБэшный лейтенант решает такой же круг задач как полковник МВД, то это Ваше сугубо личное мнение.


[08.01.2012 13:21:16]
 Постановление от 30 декабря 2011 г. №1229
Об утверждении Правил возмещения расходов на проезд и провоз багажа к избранному месту жительства сотрудникам органов внутренних дел, выплаты денежной компенсации расходов на проезд в санаторно-курортные или оздоровительные учреждения гражданам Российской Федерации, уволенным со службы в органах внутренних дел, и членам их семей, а также проезда членов семьи и родителей погибшего (умершего) сотрудника органов внутренних дел к месту его погребения, находящемуся за пределами территории Российской Федерации
http://правительство.рф/gov/results/...
водила

[08.01.2012 13:30:56]
 что ни говорите.а при союзе с какои должности бы ни уходили уровень жизни был не такои как сеичас.


[10.01.2012 9:15:16]
 
Цитата прохожий7 ® [08.01.2012 12:02:12
А если Вы думаете, что ФСБэшный лейтенант решает такой же круг задач как полковник МВД, то это Ваше сугубо личное мнение.
--Конец цитаты------

есть такая присказка "кто на кого учился" или "кто раньше жил тот и теперь живет".

А по сути, может раньше полковник МВД и решал вопросов больше чем лейтенант КГБ, да только полковников теперь: куда не плюнь или в полковника попадешь или в кандидата наук!


[10.01.2012 9:24:30]
 Полковник по определению должен командовать полком, а не тремя человеками как это сейчас происходит, поэтому и полковников в МЧС развелось выше крыши.
Интересующийся

[10.01.2012 9:56:23]
 Согласен с прохожий7 ®.
Пришёл с армии в МЧС и мне странно когда подполковник командует районным отделом надзора с численностью сотрудников 2 человека. Ну не должно так быть, это просто дискредитация званий. Ведь в армии подполковники на уровне замов командира полка. Ещё немного и в МЧС такие подполковники наверное станут генералами. Людей я не веню, странно было бы если система давала большие звания, а люди отказывались, но с ситемой что то то не в порядке.


[10.01.2012 10:17:38]
 Пришёл с армии в МЧС и мне странно - цитата.

Понаприходили тут со своим уставом в чужой монастырь.
Интересующийся

[10.01.2012 11:16:01]
 Цитата - Понаприходили тут со своим уставом в чужой монастырь.

Ваше фраза мне не обидна, я вышел на пенсию, пришёл в МЧС гражданским, так что никакого устава не принёс. Да и почитайте мой пост я же не виню сотрудников они правильно получают звания, кто бы отказался, если можно получить? Речь идёт только о том, что это не нормально с точки зрения бывшего военного. А Вы наверное считаете что это вполне нормально? Ну что ж я и не ожидал, что кто то скажет что он не достоин столь высоких званий за руководство 2 людьми, это вполне предсказуемо и нормально.


[10.01.2012 11:55:38]
 
Цитата Интересующийся 10.01.2012 9:56:23
Пришёл с армии в МЧС и мне странно когда подполковник командует районным отделом надзора с численностью сотрудников 2 человека. Ну не должно так быть, это просто дискредитация званий. Ведь в армии подполковники на уровне замов командира полка.
--Конец цитаты------
Ценность звания девальвировали во всех структурах: и у военных, и в милиции-полиции, и у нас. Где-то больше, где-то меньше. В МЧС-больше. Но, справедливости ради, надо заметить, что МЧС, как структуру, создали именно военные (войска ГО) и они, что называется, "задали моду" на "большие звёзды". Сколько народу было в подчинении у Шойгу, когда он был генерал-полковником? Меньше, чем было у Чуприяна, когда тот был начальником пожарной охраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области и носил погоны подполковника внутренней службы, а полковничьих должностей было не больше, чем пальцев на руках. И руководилось достаточно хорошо. За последние 10-12 лет оказалось, что для того, чтобы руководить ОТДЕЛЬНО Санкт-Петербургом и Ленинградской областью, надо иметь звание генерала, а в качестве замов и прочих помощников иметь множество полковников. Разумеется люди, занимающие эти должности, в этом не виноваты и в подавляющем большинстве достойны и занимаемой должности, и "больших звёзд", но я думаю, что если бы зарплата могла бы обеспечивать достойный уровень жизни, то количество и размер звёзд на погонах не имел бы большого значения. Чтобы не обвинили в завистничестве, скажу, что сейчас я подполковник, а в апреле буду полковником (после чего свалю на пенсию), но кроме морального удовлетворения это ничего не приносит.
водила

[10.01.2012 12:02:28]
 если штат не большои то извание не получишь.унас в свое время присоединяли региональные части к отряду через три месяца после того как руководство получало полковников и п.полковников часть становилась не нужна и отряд опять становился меньше.
kedr69

[10.01.2012 15:46:29]
 я январскую получил ровно в 1,5 раза больше. я так понимаю всем ( в нашем регионе) сделали перерасчет на 1,5, а потом уже будут подводить к реальному.
А еще вопросик такой возник. На сколько я понял смысла в этом году идти писать заявление на санаторно-курортные нет?


[10.01.2012 17:45:43]
 По санаторно-курортным для пенсионеров все то же самое, что и в 2011 году.


[10.01.2012 18:35:05]
 Тушила Д
Сколько народу было в подчинении у Шойгу, когда он был генерал-полковником? Меньше, чем было у Чуприяна, когда тот был начальником пожарной охраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области и носил погоны подполковника внутренней службы
_________________________________________________________________
1) Если кратко. Поэтому и развалили ПОЖАРНУЮ ОХРАНУ, потому что 20 лет назад Шойгу нужно было получить звание (для которого требовалось определенная численность в подчинении), создать само министерство (для доступа к кормушке). Только после этого пожарная система в МВД, создаваемая десятки, еще 10 лет сопротивлялись... У меня медаль 20 лет МЧС и медаль 200 лет пожарной охраны, которая душу греет.
2) kedr69 - а что для получения санаторно-курортных на пенсионе нужно еще куда-то идти и чего-то писать?


[11.01.2012 10:51:35]
 бывший ИПЛ ® разве не отменили сан. кур? Была информация, что с повышением отменят их? Если не отменили, надо пойти в ЦПО написать заявление, пока дочке 18 лет не исполнилось. Суммы такие же, 600 на пенса и по 300 на жену и детей до 18 лет?


[11.01.2012 14:16:21]
 Цитата - 2) kedr69 - а что для получения санаторно-курортных на пенсионе нужно еще куда-то идти и чего-то писать?

так да, у нас в Екате так, я вобще-то думал что везде так. Берешь паспорта, свой и жены, если есть дети (вот до скольких лет не помню, возможно и до 18), свид-во о рождении ребенка, св-во о заключении брака, пенсионное конечно же и в Пенсионный отдел, писать заявление. Такая процедура 1 раз в год. Я обычно хожу в январе - феврале.

Цитата - бывший ИПЛ ® разве не отменили сан. кур? Была информация, что с повышением отменят их?

вот и я о том же, где-то я гуглил, что отменят их с повышением пенсий


[11.01.2012 15:58:42]
 По санаторно-курортным для пенсионеров ничего не изменилось и не будет меняться - все то же самое, и деньги те же. Для действующих сотрудников МЧС санаторно-курортные исчезнут в 2013 году (в 2012 году так же получат, как и в 201 г.).


[11.01.2012 16:00:00]
 По санаторно-курортным для пенсионеров ничего не изменилось и не будет меняться - все то же самое, и деньги те же. Для действующих сотрудников МЧС санаторно-курортные исчезнут в 2013 году (в 2012 году так же получат, как и в 2011 г.).


[11.01.2012 16:36:49]
 бывший ИПЛ ®

[11.01.2012 16:00:00] По санаторно-курортным для пенсионеров ничего не изменилось и не будет меняться/ Санаторно-курортные для пенсионеров выплачивались последний раз в 2011 году. С 2012 не будет.А в санаторий - пожалуйста.


[11.01.2012 17:10:45]
 Я имел в виду что 600 р. на пенсионера и по 300 р. на члена семьи остается.
Innok38 ®

[16.01.2012 11:50:59]
 Бывший ИПЛ, подскажи пожалуйста,я сотрудник ГПС (пожарный,аттестованный)42 года. службу прохожу в соответствии с законом о милиции и положением о службе в ОВД. сначала 2 года служил в ГПС, потом 2 года служил в таможне(аттестованный, звание), потом снова в ГПС 9 лет.Вся служба в г.Иркутске.Есть ещё гражданский стаж, и срочная служба(2 года) Контракт закончился 31.12.2011г. В данный момент нахожусь в распоряжении, в связи с прохождением медкомиссии по увольнению.Начальство не хочет больше продлять со мной контракт. вопрос - будут ли мне защитаны в льготную выслугу 2 года службы в таможне?(в связи с принятием Федерального закона от 30.11.2011 года № 342-ФЗ, ст.38 п.2 п/п8)


[16.01.2012 13:23:48]
 Innok38 ®
Поясняю Вам, что к сотрудникам ГПС МЧС России закон о милиции и Федеральный закон от 30.11.2011 года № 342-ФЗ никакого отношения не имеет - они для ментов. Сотрудники ГПС МЧС России в настоящее время проходят службу по старому Положению о службе в ОВД. Выслуга лет при увольнении исчисляется в соответствии с Постановлением Совета Министров-Правительства РФ от 22 сентября 1993 № 941. Согласно него служба в органах таможни не входит в выслугу лет для назначения пенсий после увольнения вообще. Так что этот период Вашей "службы" выкиньте в урну. А нахождение в распоряжении руководства - это та же служба, которая входит в полном объеме в выслугу лет, в том числе и в льготном исчислении.
Кстати, а по какой причине руководство не продлевает с Вами контракт, ведь Вы не достигли предельного возраста нахождения на службе (45) лет
водила

[16.01.2012 14:08:07]
 Бывшии ИПЛ подскажи сколько доплачивают не работающему пенсирнеру на несовершеннолетнего ребенка и стоит ли собирать справки.


[16.01.2012 17:30:02]
 Бывшии ИПЛ подскажи сколько доплачивают не работающему пенсирнеру на несовершеннолетнего ребенка и стоит ли собирать справки.

На одного ребенка ежемесячно доплачивают 32% от 3178,54 рублей (от размера социальной пенсии нетрудоспособных граждан). Справки собрать не проблема.
Innok38 ®

[16.01.2012 19:07:37]
 Бывшии ИПЛ - спасибо за ответ.А контракт руководство не продлевает потому что вопросов много задаю и проблем от меня много(два раза судился, третий иск послезавтра будет рассматриваться). Да и окончание контракта является самостоятельной причиной для его расторжения.


[16.01.2012 19:42:22]
 nnok38 ®
Извини, но ты не прав, что окончание контракта является самостоятельной причиной для его расторжения. Тебе нет 45 лет, поэтому с тобой обязаны продлить контракт. Контракт продляется в аттестационном порядке, но аттестационная комиссия не может его не продлить, т.к. тебе нет 45 лет. Как я понимаю, условия контракта ты не нарушил (иначе тебя ранее бы уволили за нарушение условий контракта).Другое дело - если сокращение штатов и нет свободных должностей, которые тебе могут предложить или ты отказываешься от них.Если исполнилось 45 - то по решению аттестационной комиссии, утвержденной начальником, также могут не продлить. Если тебе нет 45 лет и даже у тебя есть взыскания и ранее тебя не уволили за нарушение условий контракта, неоднократное нарушение служебной дисциплины - то обязаны продлить (если ты только сам не написал рапорт об увольнении).


[16.01.2012 21:13:12]
 Войдет ли в выслугу лет для начисления пенсии 1 год обучения в техникуме до службы (диплом не получен)? Помогите высчитать выслугу лет для начистения пенсии (светят орштатные):
1. 01.09.1992-01.08.1993-техникум (очно) не закончил
2. 01.08.1993-01.08.1996-пожарное училище
3. 01.08.1996-по настоящее время служба в ФПС МЧС
4. 01.09.2005-01.02.2010-ВУЗ заочно.

Заранее спасибо.


[17.01.2012 6:41:21]
 Бывшии ИПЛ - У меня в контракте в п.4 (сотрудник обязуется) п.4.5 гласит -по окончании срока действия Контракта освободить занимаемую должность, если срок службы по ней не продлен в установленном порядке.
Объясни пожалуйста на основании каких нормативных актов(закон, приказ, инструкция, постановление) со мной обязаны продлить контракт если мне нет 45, у меня нет взысканий, моя должность не сокращается и я не писал заявление на увольнение. Заранее благодарен.
из за кавычек флуд получился. ИЗВИНИТЕ!


[17.01.2012 9:01:09]
 бывший ИПЛ ®, с санаторно-курортными промашка у вас вышла. Вчера был в ЦПО по пенсии и мне чётко сказали, что выплаты сан. кур. с 01.01.12 г. отменены и не выплачиваются, не нужно никого вводить в заблуждение. Если вы имели ввиду оплата путёвок 25% на пенсионера и 50% на члена семьи и проезд к месту лечения, то это всё осталось. Но выплат уже НЕТ!
Vicari ®

[18.01.2012 15:35:44]
 Есть тут отважные герои кто уже оформился на пенсию после 1 января? Поделитесь опытом, что насчитали? А чего забыли? Подавали ли в СУД на чего нибудь или кого нибудь???


[продолжение см Выход на пенсию по МВД - продолжение 3]
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.