О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Чердак - не чердак

[Прочее]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[09.11.2011 11:41:49]
 Коллеги, в нормах где-то встречал, что если чердачное пространство не имеет сгораемых конструкций, то он вроде как уже и не совсем чердак, а тех.этаж. Ну или что-то, как-то в этом роде.
Никак не могу найти.
Может кто похожее помнит и подскажет.


[09.11.2011 12:26:38]
 СНиП 2.08.02.89 технический этаж - это этаж для размещения инженерного оборудования и прокладки коммуникаций, который может быть расположен в нижней (техническое подполье), верхней (технический чердак) или средней части здания.

Чердак - пространство между конструкциями кровли (наружных стен) и перекрытием верхнего этажа. (СНиП 2. 08. 02-89).
Чердак — пространство между перекрытием верхнего этажа, покрытием здания (крышей) и наружными стенами, распо-ложенными выше перекрытия верхнего этажа. (СНиП 31-05-2003)
Чердак - пространство между поверхностью покрытия (крыши), наружными стенами и перекрытием верхнего этажа. (СНиП 2-08-01-89 " Жилые здания")
Чердак - пространство между перекрытием верхнего этажа, покрытием здания (кры-шей) и наружными стенами, расположенными выше перекрытия верхнего этажа (по СНиП 31-01-2003)
Чердачным помещением называется такое непроизводственное помещение над верхним этажом здания, потолком которого является крыша здания и которое имеет несущие конструкции (кровлю, фермы, стропила, балки и т. п.) из сгораемых материалов. Аналогичные помещения и технические этажи, расположенные непосредственно над крышей, перекрытия и конструкции которых выполнены из несгораемых материалов, не рассматриваются как чердачные помещения (ПУЭ).

Вы, уважаемый товарищ, читали когда-то, наверное, именно ПУЭ.

Опрделяющие слова - "...для размещения инженерного оборудования и прокладки коммуникаций..."
С наличие или отсутствие сгораемых конструкций, по-моему, совсем не важно.


[09.11.2011 12:28:23]
 Обратите ещё внимание на слова "...над крышей..." из ПУЭ.


[09.11.2011 12:30:25]
 Перекрытие...
Покрытие...
Крыша... - это несколько разное.


[09.11.2011 12:37:05]
 Может это поможет:

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО КАДАСТРА ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ

ПИСЬМО
от 27 августа 2008 г. N АМ/1567

ОБ ЭТАЖНОСТИ ЖИЛОГО ДОМА

Федеральное агентство кадастра объектов недвижимости рассмотрело обращение и сообщает следующее.
В соответствии с Инструкцией о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации, утвержденной Приказом Минземстроя от 04.08.1998 N 37, к этажам жилых домов относят:
- этаж мансардный (мансарда) - этаж в чердачном пространстве, фасад которого полностью или частично образован поверхностью (поверхностями) наклонной или ломаной крыши, при этом линия пересечения плоскости крыши и фасада должна быть на высоте не более 1,5 м от уровня пола мансардного этажа (приложение N 1 обязательное, СНиП 2.08.01-89*);
- этаж надземный - этаж при отметке пола помещений не ниже планировочной отметки земли (приложение N 1 обязательное, СНиП 2.08.01-89*);
- этаж подвальный - этаж при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещения (приложение N 1 обязательное, СНиП 2.08.01-89*);
- этаж технический - этаж для размещения инженерного оборудования и прокладки коммуникаций; может быть расположен в нижней (техническое подполье), верхней (технический чердак) или в средней частях здания (приложение N 1 обязательное, СНиП 2.08.01-89*);
- этаж цокольный - этаж при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли на высоту не более половины высоты помещений (приложение N 1 обязательное, СНиП 2.08.01-89*).
Этажность жилого дома должна определяться по числу надземных этажей.
При определении этажности в число надземных этажей включаются цокольные этажи, если верх перекрытия цокольного этажа возвышается над уровнем планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.
Первым надземным считается этаж, пол которого находится не ниже уровня планировочной земли.
В соответствии со СНиП 2.08.02-89* "Общественные здания и сооружения" при определении этажности здания в число этажей включаются все надземные этажи, в том числе технический этаж, мансардный, а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м. Подполье для проветривания под зданиями, проектируемыми для строительства на вечномерзлых грунтах, независимо от его высоты, в число надземных этажей не включается. Технический этаж, расположенный над верхним этажом, при определении этажности здания не учитывается.
В соответствии с формой кадастрового паспорта здания, сооружения, объекта незавершенного строительства (Приказ Минюста России от 18.02.2008 N 32) в строке "количество этажей" указывается общее число этажей здания или сооружения, отдельно в строке "количество подземных этажей" указывается число подземных этажей (этажей при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещения) и уровней в подвале.
Таким образом, при указании количества этажей "3" и количества подземных этажей "1" этажность здания будет определяться как разница данных показателей - "2". То есть в рассматриваемом случае объектом недвижимости будет являться двухэтажное здание, что не противоречит определению объекта индивидуального жилищного строительства как отдельно стоящего жилого дома с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи (статья 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации).
За дополнительной информацией по вопросам регистрации прав на недвижимое имущество Роснедвижимость рекомендует обратиться в Росрегистрацию.

Заместитель руководителя
А.В.МАЛЬКОВ


[09.11.2011 12:44:55]
 ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО КАДАСТРА - ох и хитрецы!!!
Спасибо за такую ссылку. Нажимаю кнопочку "Сохранить и запомнить".


[09.11.2011 12:53:27]
 СНиП 31-06:
Чердак — пространство между перекрытием верхнего этажа, покрытием здания (крышей) и наружными стенами, расположенными выше перекрытия верхнего этажа.
Этаж технический — этаж для размещения инженерного оборудования и прокладки коммуникаций. Может быть расположен в нижней (техническое подполье), верхней (технический чердак) или в средней части здания.


[09.11.2011 12:55:54]
 
Цитата Волжанин 09.11.2011 12:26:38
Чердачным помещением называется такое непроизводственное помещение над верхним этажом здания, потолком которого является крыша здания и которое имеет несущие конструкции (кровлю, фермы, стропила, балки и т. п.) из сгораемых материалов.
--Конец цитаты------
Большое спасибо, друг Волжанин. Я в Вас не сомневался.

Цитата Волжанин 09.11.2011 12:30:25
Перекрытие...
Покрытие...
Крыша... - это несколько разное.
--Конец цитаты------
Покрытие (крыша): Верхняя ограждающая конструкция здания для защиты помещений от внешних климатических факторов и воздействий. При наличии пространства (проходного или полупроходного) над перекрытием верхнего этажа покрытие именуется чердачным.
Покрытие (крыша) включает кровлю, основание под кровлю, теплоизоляцию, подкровельный водоизоляционный слой, пароизоляцию и несущую конструкцию (железобетонные плиты, профнастил и др.) (СП 17.13330.2011 «Кровли»).


[09.11.2011 12:59:05]
 Отмечаю для себя, что появилось новое понятие - "чердачное покрытие".


[30.11.2011 7:44:39]
 появилось вчера (29.11.11-?)на сайте МРР в рубрике Общая информация, разъяснения:
Об определении этажности и количества этажей
жилых и общественных зданий

Термины и определения этажей жилых и общественных зданий установлены приложениями «Б» СП 54.13330.2011 «Здания жилые многоквартирные» (актуализированная редакция СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные») и СНиП 31-06-2009 «Общественные здания и сооружения».
В соответствии с пунктом 1.6 приложения «В» СП 54.13330.2011
«Здания жилые многоквартирные» при определении этажности здания учитываются все надземные этажи, в том числе технический этаж, мансардный, а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.
При определении количества этажей учитываются все этажи, включая подземный, подвальный, цокольный, надземный, технический, мансардный и другие.
Термин «количество этажей» закреплен в статье 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации в качестве критерия при определении необходимости проведения государственной экспертизы проектной документации и не может заменяться термином «этажность».
В настоящее время Минрегион России завершает работу по актуализации СНиП 31-06-2009 «Общественные здания и сооружения» и
СНиП 31-05-2003 «Общественные здания административного назначения».
В актуализированной редакции данных документов будут установлены правила определения этажности и количества этажей общественных зданий аналогичные вышеуказанным.


[30.11.2011 11:06:10]
 Ув.трое пожарников ®, у меня к Вам несколько вопросов.

Первый: Данные определения применимы для зданий любого функционального назначения?

Второй: Технический этаж расположенный над верхним этажом включается в этажность или нет?

Третий: Включается ли в этажность, этаж здания расположенного на косогоре, где с одной стороны данный этаж является надземным, а с другой (противоположной стороны) он является подземным?

Четвёртый: Всё-таки при определении этажности здания при проектировании применять п.3.53 СП 4.13130.2009 или определение указанное Вами?

Пятый: Подполье под зданием включается в этажность?

Шестой: Какой этажности считать одноэтажные здания с двухэтажной частью? (площадь двухэтажной части специально не оговаривается и одноэтажная часть от двухэтажной противопожарными стенами не отделяется). Просьба дать ответ при любой ситуации.

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...

http://www.0-1.ru/discuss/?id=10592


[30.11.2011 17:36:25]
 уважаемый Один из них (в запасе) ®,
информацию [30.11.2011 7:44:39] с сайта МРР выложил, думая, что она может оказаться кому-то полезной.
Сам, обычно, с трудом вспоминаю, чем "количество этажей" отличается от "этажности", ...а по моему, они одинаковы.
На эти грабли некоторые, в основном застройщики коттеджей и таунхаусов, продолжают наступать, см: термин «количество этажей» закреплен в статье 49 ГсК РФ в качестве критерия при определении необходимости проведения государственной экспертизы проектной документации и не может заменяться термином «этажность».
На Ваши вопросы отвечать не возьмусь, т.к. внести ясность не способен , а только, еще более замутить.




[30.11.2011 23:41:54]
 Ув.трое пожарников ®, Ваша ссылка на информацию (разъяснения) появившуюся на сайте МРР приведена полностью? Может там есть ответы на эти вопросы?
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.