| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[17.09.2011 12:07:27] | | Простите, но у меня опять "экспертизная" практика...
Можно ли устанавливать качающиеся двери (которые открываются туда-сюда) на путях эвакуации?
Применимы ли в этом случае ст.89 п.7 ФЗ 123 и п.4.2.6 СП1? |
 | |
|
[17.09.2011 21:50:40] | | На мой взгляд разрешены, т.к. ни в ФЗ ни в СП о них не говорится, да и по логике вещей они не препятствуют свободной эвакуации, но ... к примеру если речь о выходах в ЛК то как обеспечить уплотнение в притворах? или может они стоят в противопожарной преграде.. |
| |
|
[18.09.2011 21:46:35] | | Двери стоят на выходе из здания, в вестибюле. Выход является эвакуационным.
Эксперт утверждает, что это вращающиеся двери, мол они вокруг оси вращаются... Дык тогда любая дверь, говорю, вращается :)))
Потом указываю ему на СП1 п. 4.2.6 - говорю - пункт не нарушается. А он ладит свое, мол в этом пункте имеется в виду "только по направлению эвакуации". |
| |
|
[18.09.2011 22:06:05] | | Цитата vovchikdva 18.09.2011 21:46:35 Эксперт утверждает, что это вращающиеся двери, мол они вокруг оси вращаются... --Конец цитаты------
Это ж в каком граде водятся такие чудо-эксперты??? |
| |
|
[20.09.2011 12:50:09] | | В каждом граде свой эксперт хозяин, как в тайге |
| |
|
[20.09.2011 13:09:00] | | Да уж...
Так он и не поддался на уговоры, просто замолчал, замечание не снимал.
Ответственный по объекту сказал, мол, в проекте поставьте обычные, а там Заказчик пусть поставит какие захочет... а еще "на ушко" сказала, если получите по этому поводу разъяснение "свыше", то оставьте.
К сожалению времени на запросы и разъяснения в данном случае нет, да не последний объект этому эксперту сдаем...
А что делать?- монополисты!
|
| |
|
[20.09.2011 13:47:46] | | я бы не стал докапываться, двери открываются по направлению и хорошо. в метро везде такие. |
| |
|
[20.09.2011 13:55:25] | | О... Что-то про метро я и не вспомнил при обсуждении. Хоть у нас его и нет, но пример яркий. То, что у нас полно недавно открывшихся магазинов с такими дверями, доводом не послужило.
Я уж не знаю...Ну вдруг у человека фобия по этому поводу...Может в детстве зажало его в метро ))) |
| |
|
СергейКо
[20.09.2011 14:00:55] | | "качающиеся" двери - есть такое определение, может определение звучит по-другому?
я бы не стал сравнивать метро и торговый центр, разные требования и нормы. Что в одних может быть разрешено, то в других может быть запрещено. |
| |
|
[20.09.2011 15:19:36] | | Если это не турникет и нет никаких препятствий на пути эвакуации, и ширина прохода не уменьшается то нечего страшного, в этом нет нарушения, задайте этот вопрос другому эксперту, не смотря на монополию и утрите им нос. |
| |
|
[20.09.2011 16:49:52] | | Как инспектор ОНД, скажу, что такие двери не нарушают обязательных требований ПБ. Ставить можно, однозначна! |
| |
|
[20.09.2011 17:17:16] | | Спасибо большое за отклики.
Для себя решил - буду бороться и просить официальных разъяснений в инстанциях.
Сама же экспертиза требует всяческих мероприятий для ОДИ...А это чем не решение, не противоречащее ФЗ, по облегчению доступа маломобильных групп населения. |
| |
|
[20.09.2011 17:26:00] | | Цитата Уставший 20.09.2011 16:49:52 Как инспектор ОНД, скажу, что такие двери не нарушают обязательных требований ПБ. Ставить можно, однозначна! --Конец цитаты------
Не всегда, например на лестничных клетках нельзя. Эти двери не дают нужной дымо-газонепроницаемости. |
| |
|
[20.09.2011 17:28:58] | | Все правильно...
Но в моем случае "Двери стоят на выходе из здания, в вестибюле. Выход является эвакуационным." |
| |
|
[21.09.2011 8:39:29] | | Ув.vovchikdva ®, если у Вас в городе нет метро, то проведите экскурсию пож.инспектору до ж/д вокзал, думаю на входе в здание Вы обнаружите те самые "качающиеся" двери. |
| |
|
[21.09.2011 10:50:22] | | "пож.инспектору" до инспектора дело еще пока не дошло... |
| |
|
[21.09.2011 11:06:42] | | Ну вот, а я хотел бывшим коллегам экскурсию бесплатную устроить... |
| |
|
[21.09.2011 21:56:40] | | Да, жаль. Такая бесплатная экскурсия сорвалась. А хотелось бы поучаствовать. |
| |
|
[21.09.2011 22:27:17] | | Подождите, подождите... я еще письмишко в МЧС не написал. Глядишь, еще сам всех на экскурсию позову, и в экспертизу свожу :))) |
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[22.09.2011 7:42:21] | | Ой!
А я - то как хочу в этом цирке посоучаствовать.
На клоуна в "погонах" посмотреть.
Это ж надоЦитата vovchikdva 18.09.2011 21:46:35 в этом пункте имеется в виду "только по направлению эвакуации". --Конец цитаты------
ЕПРСТ.
Как мило.
Слава богу хоть не по "ходу"... |
| |
|
[22.09.2011 9:10:24] | | banderlogs@yandex.ru ® внимательней надо читать посты - "экспертизная" практика", "Эксперт утверждает" - причем тут "клоун в погонах"? вы все еще заколачиваете эвакуационные выходы, травите людей и жалуетесь на плохих инспекторов? ни разу ничего по делу от вас не увидел на форуме. |
| |
|
[22.09.2011 9:52:44] | | По сути, у vovchikdva ® обычные двери, только конструктивная особенность дверных петель даёт возможность двухстороннего открывания. Как правило, такие двери всегда возвращаются в исходное положение. |
| |
|
[22.09.2011 13:33:48] | | а почему надо дверь открывать по ходу эвакуации? я всегда думал, что это ради того, если начнется паника, давка, первый кто бежит если не успеет открыть дверь, то его толпа прижмет к ней и дверь вообще не откроется. при двустороннем открывании двери, данный случай исключается. |
| |
|
[22.09.2011 13:52:06] | | Цитата Gidrant 22.09.2011 13:33:48 а почему надо дверь открывать по ходу эвакуации? --Конец цитаты------
Ну как же так, сейчас Бандерлоги опять стебаться начнут. |
| |
|
[22.09.2011 14:58:45] | | Конечно, можно пофантазировать, что когда народ бежит из горящего помещения, а навстречу ему врывается пожарный, который раньше толкает дверь внутрь... ТО, однозначно, коллапса не избежать, лбом о торец двери и т.д. и т.п.
Но это в любой ситуации даже по СП и по ФЗ до абсурда можно дойти! |
| |
|
СергейКо
[23.09.2011 8:34:23] | | Цитата Gidrant 22.09.2011 13:33:48 первый кто бежит если не успеет открыть дверь, то его толпа прижмет к ней и дверь вообще не откроется --Конец цитаты------
что-то даже представить себе этого не могу...прижмет к деви которая открывается по ходу прижимания или что-то другое имелось в виду? |
| |
|
[23.09.2011 15:27:54] | | имелось в виду обратное. |
| |
|
[23.09.2011 17:08:50] | | идти на поводу у эксперта - тихий провал!
в нормах написано - "...распашные двери..." и "...по направлению эвакуации...".
двери в вашем случае откровенно распашные (они же распахиваются!!!), так что правда на вашей стороне. Таким образом попросите эксперта написать это замечание на бумаге, типа что он считает что эти двери не распашные, ну или можно включить "объясните стоматологу" и попросить объяснить аргументированно, что эта дверь вращающаяся.
Когда просишь сомнения эксперта или отсебятину перенести в текст замечаний, как правило вопрос постепенно сходит на нет и снимается.
|
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[24.09.2011 15:36:19] | | Цитата Gidrant 22.09.2011 9:10:24 вы все еще заколачиваете эвакуационные выходы, травите людей и жалуетесь на плохих инспекторов? ни разу ничего по делу от вас не увидел на форуме. --Конец цитаты------
Учусь, причем плотно, у Вас, мой дорогой товарищ Gidrant ®.
Господа!
У вас еще не заколочены эвакуационные выходы?
Не отравлены люди?
Вы радуетесь "плохим" инспекторам?
Тогда мы идем к вам...
Идем объяснить, что распашные двери - оне и есть распашные.
А не заколоченные... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|