| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[06.06.2011 18:30:11] | | Добрый день, коллеги!
Прошу, подскажите по огнезащите, очень срочно!
Нужна ли огнезащитная обработка несущих металлоконструкций (профильных труб) в тех местах, где эти несущие соприкасаются с сендвичем (т.е. надо ли демонтировать сендвич, красить, а потом ставить сендвич на место)? Может быть, если у сендвича есть задокументированный предел огнестойкости, то огнезащита несущих в этих местах не нужна?
И еще, если на несущих смонтированы профили, на которых лежит крыша, то надо ли обрабатывать эти профили? Крышу ведь саму красить не надо, значит и профиль, на котором крепится крыша, тоже не обязательно красить - нужно красить только несущие, так? ))
Заранее благодарю!
|
 | |
|
[06.06.2011 22:20:36] | | Технический регламент о требованиях пожарной безопасности
Статья 137. Требования пожарной безопасности к строительным конструкциям
2. Предел огнестойкости узлов крепления и сочленения строительных конструкций между собой должен быть не менее минимального требуемого предела огнестойкости стыкуемых строительных элементов.
|
| |
|
[07.06.2011 10:00:56] | | хм, интересная информация! ) а предел огнестойкости стыкуемых строительных элементов определяется как минимальный предел огнестойкости составляющих? |
| |
|
[07.06.2011 12:52:41] | | А как определить, какие элементы являются несущими, а какие нет? Есть п.5.4.2 СП2 "К несущим элементам здания относятся конструкции, обеспечивающие его общую устойчивость и геометрическую неизменяемость при пожаре, — несущие стены, колонны, рамы, арки и фермы (кроме арок и ферм бесчердачных покрытий), а также конструкции, обеспечивающие их устойчивость в случае пожара — связи, диафрагмы жесткости, элементы перекрытий (балки, ригели или плиты)." Но нет ли чего поконкретнее?
И все-таки, как определить предел огнестойкости стыкуемых строительных элементов, если ли нормативный документ? |
| |
|
[07.06.2011 14:04:11] | | Взять это можно из проекта, раздел Конструктивные решения ППРФ №87 от 16.02.2008 п. 14. е)
Хотя можете сами попробовать догадаться. |
| |
|
[24.06.2011 9:42:08] | | Как правило, современные объекты это металлокаркас жесткости, стены - сендвичпанели, междуэтажные перекрытия, лежащие на балках каркаса жесткости, безчердачное покрытие.
Огнезащите подлежат:
1. Колонны (за исключением мест где к ним прилегает сендвичпанель)
2. Балки междуэтажных перекрытий (за исключением мест на которых лежит перекрытие)
3. Связи.
Хотя возможны и другие варианты. |
| |
|
[24.06.2011 9:50:26] | | Обсуждал с ГИПом оп объекту, он утверждает, что _все_ металлоконструкции являются несущими, это реально так?
Если да, то второй вопрос - как их обрабатывать.
"1. Колонны (за исключением мест где к ним прилегает сендвичпанель)" - а если огнестойкость сендвича меньше, чем надо в сумме обеспечить для металла? Сендвич EI30 прогорает за 30 минут, + 15 минут на металл итого - 45 минут! Все-таки придется, я думаю, либо огнестойкую пену в стык заливать, либо как-то красить...
|
| |
|
[24.06.2011 10:30:46] | | Исходим из того, что пожар внутри здания, а не на улице. Огневое воздействие предположим на полку двутавра, к которой примыкает панель будет минимальным.
При расчете расхода состава определяется приведенная толщина металла расчитываемая как отношение площади поперечного сечения конструкции к периметру обогреваемой части.
Также и на балках перекрытий мы не мажем верхнюю полку на которой лежит плита перекрытия. |
| |
|
[24.06.2011 10:47:56] | | Обсуждал с ГИПом оп объекту, он утверждает, что _все_ металлоконструкции являются несущими, это реально так?
В СП2 п 5.4.2 и в табл.21 ФЗ-123 конкретно сказано - кроме арок и ферм безчердачных покрытий, а также прогонов на которых лежит кровля.
Кроме этого, как правило, есть еще куча МК, которые не являются несущими. Например, фахверки, к которым крепятся панели, ворота и прочее.
Так что, утверждение ГИПа, что все МК несущие представляется спорным. |
| |
|
[24.06.2011 10:51:45] | | Исходим из того, что пожар внутри здания, а не на улице. Огневое воздействие предположим на полку двутавра, к которой примыкает панель будет минимальным.
При расчете расхода состава определяется приведенная толщина металла расчитываемая как отношение площади поперечного сечения конструкции к периметру обогреваемой части.
Также и на балках перекрытий мы не мажем верхнюю полку на которой лежит плита перекрытия. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|