| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[27.05.2011 11:52:58] | | Проектирую ОПС и задался вопросом, кто по-правилному должен определять категорию взрывопожарности помещения здания? Обычно сам определял и думаю делал это правильно, но засомневался в правомочности своего определения.
Кто по-правильному это должен быть? Технолог участвует в строительстве? Или тот же человек который пишет экспликацию помещений на плане здания, а кто её пишет?
Подскажите, тема как-то давненько уже поднималась, но сейчас ее немогу найти. |
 | |
|
[27.05.2011 12:07:07] | | По правильному это должен быть человек разбирающийся в ПБ, химии, знающий различные технологические процессы, имеющий голову, и понимание как много зависит от этого расчета.
А по нормам никто. Единственная привязка на СНиПы, но в связи с тем, что СНиПы не в почете, а также то что по ППРФ 87 в состав проектной документации этот расчет (именно расчет, а не сведения) не включены, то в принципе делает тот кого напрягут или тот кто заключит досоглашение |
| |
|
[27.05.2011 14:34:47] | | Если Вас интересует, также, класс зон, то по ПУЭ п. 7.3.38. Класс взрывоопасной зоны, в соответствии с которым производится выбор электрооборудования, определяется технологами совместно с электриками проектной или эксплуатирующей организации. |
| |
|
[27.05.2011 15:51:20] | | Предположим, я делаю ПС в здании, определяю класс зон. И мне интересно, почему этот класс никто не определил до меня, ведь архитекторы еще до постройки здания знали для каких нужд будут служить помещения этого здания! Это ж они пишут экспликацию на которую я потом ориентируюсь, решают какие стены где будут, какое помещение рядом с каким располагаются. Или не так? |
| |
|
лор
[27.05.2011 16:14:11] | | Olish ®
Ну потому что вот так...Вот! |
| |
|
[27.05.2011 16:29:06] | | лор - Очень содержательно, но к сожалению верно.
Olish ® проектная документация делается по постановлению правительства РФ №87, в котором про расчет категорий хоть что-то сказано, а про классы зон ничего не сказано. Также Вы заблуждаетесь по поводу архитекторов и вообще мне кажется слабо представляете процесс современного проектирования. Так, что если Вы обмищурились и в техн. задании (или в чем-то на основании чего делаете проект) не затребовали или не оговорили этот момент то определяйте сами, будете потом сами и отвечать. |
| |
|
лор
[27.05.2011 17:07:02] | | Karamba ®
Ну а какой смысл призывать бороться с ветряными мельницами и перестраивать этот мир? Это теория,это жизнь. Кто кого нагрузит.. |
| |
|
[27.05.2011 18:33:31] | | Да то что если салочки не подстелил то падать будет больно - ясно всем. Че из пустого в порожнее переливать.
Подытожим:
- не кем не регламентировано, поэтому кто определяет категорию непонятно и как следствие определяет ее тот кому это нужно для его работы (я так понимаю разные организации могут это сделать паралельно каждая для себя);
- для архитектора, что и где будет разместятся в здании им проектируемом - неважно (что для меня лично странно, что человек пишет на план "гараж" неопределяя категорию помещения, хотя Karamba ® прав - в архитектурных вопросах я не силен.
|
| |
|
[27.05.2011 18:55:17] | | Сначала задать наивный вопрос-потом еще и на покровительственный тон пытаться перейти. Мне это все больше и больше нравится. |
| |
|
[27.05.2011 19:30:19] | |
Если обидел простите, не хотел |
| |
|
[27.05.2011 19:41:14] | | И возможно только мое убеждение, но считаю подытоживать нужно любую дискуссию и даже такую содержательную, благодаря Karamba ®, как эта.
Многие же оканчиваются не чем, прочитал и думаешь о чем люди высказывались и к чему пришли... |
| |
|
[30.05.2011 12:12:08] | | Доброго времени суток,форумчане!Вопрос действительно актуальный и в каждой организации решается индивидуально. НО....логично начать с самого начала:
При определении категории помещения нужно провести расчеты, т.е. посчитать какое кол-во пожароопасных веществ вообще размещено в рассматриваемом помещении. Исходные данные для расчета должны дать строители (по отделке помещения) + электрики (кабели). Если это склад - то технологи (кол-во и емкость бочек с горючими материалами например). Ну а сам расчет должен проводить специалист отдела противопожарной защиты. Другой вопрос, как организована работа и взаимодействия работы структурных подразделений конкретной организиции. |
| |
|
[30.05.2011 12:21:29] | | Ув. Merlin ® если разных структурных подразделений одной фирмы то это полбеды, а если разных организаций |
| |
|
[30.05.2011 13:30:47] | | В нашей организации категорию обосновывают те лица, кто является технологом по данному объекту (производственные технологи, архитекторы, связисты и т.д.). |
| |
|
[30.05.2011 15:15:00] | | По СНиП 31-03-2001 "Производственные здания" п.4.4: "По взрывопожарной и пожарной опасности помещения и здания подразделяются на категории (А, Б, В1-В4, Г, Д) в зависимости от размещаемых в них технологических процессов и свойств находящихся (обращающихся) веществ и материалов.
Категории зданий и помещений устанавливаются в технологической части проекта в соответствии с НПБ 105, ведомственными (отраслевыми) нормами технологического проектирования или специальными перечнями, утвержденными в установленном порядке".
Для производственных и складских зданий и помещений все идет от технологии. Логично было бы чтобы технологи и считали. Но в нашей организации (так думаю и во многих) технологи этого не делают. |
| |
|
[01.06.2011 8:14:00] | | Karamba ®: Про субподрядчиков я умолчу:) нахлебались уже по полной... Но, вообще, им обычно категории (как и вся технология)выдаются в качестве исходных данных |
| |
|
[01.06.2011 9:24:47] | | Ув. Merlin ®, а вот автору ветки наверно генподрядчик невыдал категории, и сами наверно обмищюрились и не запросили в техническом задании, теперь будут гадать. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|