| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.05.2011 10:36:17] | | Уважаемые коллеги, подскажите, что делать?
Ко мне обратилась заведующая детским садом.
Была проверка органами ГПН, по результатам которой выдали предписание, в котором указали о горючей отделке стен (стены окрашены масляной краской) в коридоре, лестничных клетках. Сказали, что в следующий раз придут и если нарушение не будет устранено, то садик закроют.
Детский сад построен 20 лет назад. Ремонт делали около 5 лет назад.
Что делать? Сдирать масляную краску со стен и красить водоэмульсионкой? Или ещё что-то можно придумать? |
 | |
|
[06.05.2011 10:55:12] | | да, сдирать и красить водоэмульсионкой. 2-й вариант - сертификаты на краску (напомню про 5 лет назад, а также, что в жидком виде краска горит лучше чем в твердом) по которым она будет соответствовать Г1, В1, Д2, Т2 - в лестничных клетках и Г2, В2, Д3, Т3 или Г2, В3, Д2, Т2 - для коридоров. и 3-й вариант - утверждать, что все соответствует нормам, и инспектор не прав, пусть проводит экспертизу. но использование масляной краски на путях эвакуации запрещено не пожарными нормами, а на сколько я помню (могу ошибаться) для москвы - правительством москвы.
|
| |
|
[06.05.2011 11:43:35] | | to Gidrant ® [06.05.2011 10:55:12] у меня не Москва.
Сертификаты врядли есть.
А откуда это:Цитата Gidrant 06.05.2011 10:55:12 по которым она будет соответствовать Г1, В1, Д2, Т2 - в лестничных клетках и Г2, В2, Д3, Т3 или Г2, В3, Д2, Т2 - для коридоров. --Конец цитаты------
Откуда такие выводы? То есть я хотел узнать может быть у Вас есть какое-нибудь заключение об испытании? |
| |
|
[06.05.2011 11:57:01] | | Уважаемый Gidrant, у меня тоже не Москва.
Сертификаты наверное не найдут.
А показатели какие должны быть по п.6.25* СНиП 21-01-97* или по табл.28 ФЗ-123?
Если по табл.28 ФЗ-123, то там вообще для лестниц - НГ, для коридоров - Г1, В1, Д1, Т1.
Давным давно было какое-то письмо-разъяснение по поводу окраски стен масляными красками. Там вроде бы было написано, что слоёв краски должно быть не болшьше четырёх.
Или может быть действительно у кого нибудь есть заключение об испытании? |
| |
|
[06.05.2011 11:59:36] | | один из них (в запасе) ®, это требование к материалам отделки на путях эвакуации, горючесть, воспламеняемость, дымообразующая способность и токсичность указывается в пожарных сертификатах на материалы. сертификаты выдаются на партию продукции после похождения испытаний, вот в лабораториях и выдают такие заключения. как в данной ситуации их проводить: откулупать краску или вырезать кусок стены - не знаю. |
| |
|
[06.05.2011 12:05:20] | | Fobos ® было разъяснение по поводу использования п.53 ППБ 01-03, где надо было руководствоваться снип 21-01-97*, сейчас этот пункт перекочевал в сп 1. про т.28 123-фз у меня на работе никто кроме меня и не знает, но требования там жестче. садик у вас 20 лет назад построен, думаю для вас все-таки снип 21-01. |
| |
|
[06.05.2011 12:15:30] | | Ув.Gidrant ® Вы меня не поняли.
Я имел в виду с чего Вы взяли, что масляная краска будет соответствовать этим показателям:
Цитата Gidrant 06.05.2011 10:55:12 Г1, В1, Д2, Т2 - в лестничных клетках и Г2, В2, Д3, Т3 или Г2, В3, Д2, Т2 - для коридоров --Конец цитаты------
И даже не важно как проводить испытание в данной ситуации, думаю даже краску с такими показателями подобрать невозможно. |
| |
|
[06.05.2011 12:21:03] | | "было разъяснение по поводу использования п.53 ППБ 01-03, где надо было руководствоваться снип 21-01-97*, сейчас этот пункт перекочевал в сп 1"
Уважаемый Gidrant ® поясните, что за разъяснение?
"садик у вас 20 лет назад построен, думаю для вас все-таки снип 21-01"
Хорошо, что хоть так. В СНиПе показатели не такие страшные. |
| |
|
[06.05.2011 14:22:46] | | один из них (в запасе) ®, "да, сдирать и красить водоэмульсионкой" - все остальное от лукавого.
Fobos ® есть некий совет, который трактует нормы и говорит как ими пользоваться, мне то решение доводили если память не изменяет в конце 2007 года, вместе с решетками на окнах и металлических дверях в квартирах. вот как тот совет скажет так и работаем. |
| |
|
[06.05.2011 17:48:06] | | Водоэмульсионные краски могут быть опасней масляных.
Например, ВА-27А - является легковоспламеняющейся жидкостью. |
| |
|
[06.05.2011 17:51:30] | | Цитата Например, ВА-27А - является легковоспламеняющейся жидкостью. --Конец цитаты------
Вот именно, что жидкостью. А не тонконанесенной сухой плёнкой.
Кто нибудь вообще видел подтверждения о горючести негорючести или классах по краскам маслянным, водоэмульсионным, акриловым в сухом нанесенном виде? |
| |
|
[06.05.2011 20:44:28] | | К примеру:
ПОЖАРОВЗРЫВООПАСНОСТЬ ВЕЩЕСТВ И МАТЕРИАЛОВ. НОМЕНКЛАТУРА ПОКАЗА-ТЕЛЕЙ И МЕТОДЫ ИХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ГОСТ 12.1.044-89
4.18. Метод экспериментального определения коэффициента дымообразования твердых веществ и материалов
4.18.2.1. Для испытаний готовят 10 - 15 образцов исследуемого материала размером (40х40) мм и фактической толщиной, но не более 10 мм. Лакокрасочные и пленочные покрытия испытыва-ют нанесенными на ту же основу, которая принята в реальной конструкции. Если область при-менения лаков и красок неизвестна, то их испытывают нанесенными на алюминиевую фольгу толщиной 0,2 мм.
Данные в Перечне сертифицированной продукции в ССПБ (НСиС).
|
| |
|
[09.05.2011 19:27:18] | | "Кто нибудь вообще видел подтверждения о горючести негорючести или классах по краскам маслянным, водоэмульсионным, акриловым в сухом нанесенном виде?"
Видел неоднократно. Нам продавцы ЛКМ постоянно скидывают инфу по новой продукции.
Краски с нужными показателями на рынке уже есть. |
| |
|
[09.05.2011 22:27:05] | | Цитата Вадимм 09.05.2011 19:27:18 Краски с нужными показателями на рынке уже есть. --Конец цитаты------
Наб Всем не помешал сертификат на краску на любой основе с магическими буквами НГ |
| |
|
[10.05.2011 1:04:01] | | На подобие такой краски в одной из дискуссий сертификат выкладывали называется
Водно-дисперсионная краска "Нортовская краска интерьерная".
Она по сертификату соотвествия имеет по всем показателям "1" и соответсвует КМ1. |
| |
|
[10.05.2011 9:22:05] | | Цитата Вадимм 09.05.2011 19:27:18 Видел неоднократно. Нам продавцы ЛКМ постоянно скидывают инфу по новой продукции.
Краски с нужными показателями на рынке уже есть. --Конец цитаты------
Будьте добры, если можете выложите инфу и нам. Заранее спасибо. |
| |
|
[10.05.2011 11:02:06] | | Будьте добры, если можете выложите инфу и нам. Заранее спасибо.
http://www.fayloobmennik.net/600152 |
| |
|
[10.05.2011 12:56:37] | | Ув.Allap ® вопрос задан не о сертификате ПБ (их у меня тоже есть), а о результатах испытаний (о протоколах).
Если с показателями групп дымообразующей способности, распространения пламени и токсичности всё понятно (испытания проведены по ГОСТ 12.1.004-89, в котором как указали трое пожарников® (пост от [06.05.2011 20:44:28]) указана толщина слоя - не более 10 мм). Т.е. для покрытий с толщиной до 10 мм – группы принимаем по сертификату и вопросов не возникает.
Но, как быть с показателями групп горючести и воспламеняемости?
В п.7.2.4 ГОСТ 30244-94 и п.6.4 ГОСТ 30402-96 указано, что толщина лакокрасочных покрытий должна соответствовать принятой в технической документации, но иметь не менее четырех слоев.
Вот здесь у меня два вопроса. Один по ГОСТам, второй по сертификату.
1. Относится ли сухое лакокрасочное покрытие, нанесённое на негорючее основание в три слоя к группе – НГ?
2. Не менее 4-х слоёв. Сколько это в мм?
В сертификате об этом нет ни слова. В сертификате только о том, что лакокрасочное покрытие было нанесено на негорючее основание и всё. |
| |
|
[10.05.2011 17:44:16] | | садик закроет?
вот упырь то!
по мне так самое адекватное решение собрать с родителей по
50-100р, купить хренову краску с сертификатом и покрасить своими силами (родителями). двух пап на одну л/к и через пару часов все будет готово!
ГПН-овец то тоже прав по закону то. |
| |
|
[10.05.2011 18:47:32] | | "с магическими буквами НГ" нету - чудо пока не случилось.
А в остальном: ООО "Спектр", Ростов. |
| |
|
[10.05.2011 20:06:43] | | Fobos ® [06.05.2011 10:36:17]Детский сад построен 20 лет назад.
как ни крути уже 20 лет назад было
СНиП 2.08.02-89. Общественные здания и сооружения.
1.88. Отделка стен и потолков залов музыкальных и физкультурных занятий и путей эвакуации детских дошкольных учреждений должна быть из негорючих материалов, а отделка всех остальных помещений в указанных зданиях I - IV степеней огнестойкости - из негорючих и трудногорючих материалов. |
| |
|
[10.05.2011 20:08:54] | | маслянная краска применяемая как в быту так и в бюджетных учреждениях однозначно горючая. |
| |
|
[10.05.2011 20:53:10] | | ППБ 01-03
п. 53. При эксплуатации эвакуационных путей и выходов запрещается:
применять ГОРЮЧИЕ материалы для отделки, облицовки и ОКРАСКИ стен и потолков, а также ступеней и лестничных площадок на путях эвакуации (кроме зданий V степени огнестойкости);
т.е. Это НЕПРОГАРАЕМЫЙ (дежурный) пункт предписания в любом здании все стены и потолки НГ? Зачем люди мучилась расписывали для таких-то классов КМ1 для таких-то КМ2
|
| |
|
[11.05.2011 10:32:40] | | Цитата пожнадзор 10.05.2011 20:06:43 1.88. Отделка стен и потолков залов музыкальных и физкультурных занятий и путей эвакуации детских дошкольных учреждений должна быть из негорючих материалов, а отделка всех остальных помещений в указанных зданиях I - IV степеней огнестойкости - из негорючих и трудногорючих материалов. --Конец цитаты------
Так какие должны быть показатели отделки стен на путях эвакуации?
НГ или
Цитата Gidrant 06.05.2011 10:55:12 Г1, В1, Д2, Т2 - в лестничных клетках и Г2, В2, Д3, Т3 или Г2, В3, Д2, Т2 - для коридоров. --Конец цитаты------
или
Цитата Fobos 06.05.2011 11:57:01 по табл.28 ФЗ-123, то там вообще для лестниц - НГ, для коридоров - Г1, В1, Д1, Т1. --Конец цитаты------
или
Цитата Karamba 10.05.2011 20:53:10 применять ГОРЮЧИЕ материалы для отделки, облицовки и ОКРАСКИ стен и потолков, а также ступеней и лестничных площадок на путях эвакуации (кроме зданий V степени огнестойкости); --Конец цитаты------ |
| |
|
[11.05.2011 14:14:24] | | Fobos ® - Г1, В1, Д2, Т2 - в лестничных клетках и Г2, В2, Д3, Т3 или Г2, В3, Д2, Т2 - для коридоров. |
| |
|
[11.05.2011 14:31:16] | | ст.1 п.1
1. Настоящий Федеральный закон устанавливает общие требования пожарной безопасности. Федеральные законы о технических регламентах, содержащие требования пожарной безопасности к конкретной продукции, не действуют в части, устанавливающей более низкие, чем установленные настоящим Федеральным законом, требования пожарной безопасности.
ст.151 п.1
1. Требования к объектам защиты установленные нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению в части, не противоречащей требованиям настоящего Федерального закона.
|
| |
|
[11.05.2011 14:37:38] | | Karamba
"ППБ 01-03
п. 53. При эксплуатации эвакуационных путей и выходов запрещается:
применять ГОРЮЧИЕ материалы для отделки, облицовки и ОКРАСКИ стен и потолков, а также ступеней и лестничных площадок на путях эвакуации (кроме зданий V степени огнестойкости);
т.е. Это НЕПРОГАРАЕМЫЙ (дежурный) пункт предписания в любом здании все стены и потолки НГ?"
Если читать текст пункта правил, то пункт не такой уж непрогараемый.
Требования относятся только для материалов отделки, облицовки стен и потолков, а также ступеней и лестничных площадок.
Про материалы, применяемые на полу здесь нет ни слова.
На потолке и так у многих побелка. Вопрос лишь остается по стенам. |
| |
|
[11.05.2011 16:29:41] | | ув.Karamba ® то есть Вы настаиваете, что стены должны быть НГ.
Правильно я Вас понял? |
| |
|
[11.05.2011 17:55:58] | | Ув. один из них (в запасе) ® я не настаиваю на НГ. Просто ФЗ-123 в одной статье требует учитывать более высокие требования чем прописаны в нем, а в другой статье требует не учитывать требования которые ему противоречат.
Мое личное мнение, что надо пользоваться табл.28 и 29. |
| |
|
[11.05.2011 20:32:51] | | Поддерживаю мнение пожнадзор ® [10.05.2011 20:06:43]в пользу
СНиП 2.08.02-89. Общественные здания и сооружения.
1.88. Отделка стен и потолков залов музыкальных и физкультурных занятий и путей эвакуации детских дошкольных учреждений должна быть из негорючих материалов, а отделка всех остальных помещений в указанных зданиях I - IV степеней огнестойкости - из негорючих и трудногорючих материалов.
Данное здание построено по нормам СНиП 2.01.02-85 "Противопожарные нормы", где указывается, что "Настоящие нормы дополняются и уточняются противопожарными требованиями, изложенными в СНиП части 2 и в других нормативных документах (далее по тексту - „в СНиП части 2")... ". В данном случае "дополняются и уточняются" СНиП 2.08.02-89.
Да и еще ППБ 101-89 "Правила пожарной безопасности для общеобразовательных школ, профессионально-технических училищ, школ-интернатов, детских домов, дошкольных, внешкольных и других учебно-воспитательных учреждений"
2.1.21. В зданиях детских учреждений запрещается:
б) использовать для отделки стен и потолков путей эвакуационных (рекреаций, лестничных клеток, фойе, вестибюлей, коридоров и т.п.) горючие материалы;
(Замечу мимо ходом "огрех" в п. 1.88 СНиП 2.08.02-89 в применении термина "трудногорючие материалы" - строительные (в п. 1.88 подразумеваются отделочные)материалы классифицируются только горючие и негорючие).
|
| |
|
[12.05.2011 3:30:20] | | Заключение
нормативно-технического совета (протокол №5 от 01.06.2007 г.)
по согласованию отступлений от требований пожарной безопасности,
а также не установленных нормативными документами дополнительных требований пожарной безопасности
1. Перечень противоречий:
Противоречие требований абзаца 5 п. 53 Правил пожарной безопасности в Рос-сийской Федерации (ППБ 01-03) и п. 6.25* СНиП 21-01-97* «Пожарная безопас-ность зданий и сооружений» о допустимых показателях пожарной опасности мате-риалов, применяемых для отделки путей эвакуации.
2. Решение нормативно-технического совета: Рассмотрев представленные ма-териалы, Совет решил поручить ФГУ ВНИИПО МЧС России подготовить проект приказа о внесении изменений в абзац 5 п. 53 Правил пожарной безопасности в Рос-сийской Федерации (ППБ 01-03).
Требования абзаца 5 п. 53 ППБ 01-03 изложить в следующей редакции: «приме-нять для отделки (облицовки, окраски, оклейки и др.) путей эвакуации материалы, включая элементы декора, с более высокими показателями пожарной опасности, чем предусмотрено нормативными документами по пожарной безопасности».
До внесения соответствующих изменений, при проектировании и эксплуатации зданий руководствоваться требованием п. 6.25* СНиП 21-01-97*, а также требова-ниями других нормативных документов.
|
| |
|
[12.05.2011 8:51:49] | | трое пожарников ® во-во-во об этом я и говорил. |
| |
|
[12.05.2011 8:53:59] | | Спасибо большое Ув. трое пожарников ®, эх если бы еще в бумаге выложили Вас бы все расцеловали. |
| |
|
[12.05.2011 9:12:40] | | Собралось 10 челов и решили на совете написать формулировку. БРЕД!!! кто такой нормативно-технический совет....???? Тем более по по положению он не имеет право давать поручения ВНИИПО. У него может быть только одно решение - согласиться с СТУ или нет!!!!!!
Разъяснения по документу, который имеет регистрационный номер минюста, можно получить только наверно в судебном порядке, т.е. отставивать истцу требования одного документа (ППБ) а ответчику другого (СНиП). Как суд решит так и будет!!!! Судебная практика однако.
Что касается масляной краски ув. Fobos, то это еще доказать надо что она маслянная и горючая. Ни в каждой деревне или в поселке.....да даже в городе есть пожарная лаборатория, которая может дать соответствующее заключения.
Обратите внимание на порядок отбора образзцов проб и направление в ИПЛ.
А то что инспектор написал просто так в предписании что краска горючая.....- отставийте свои права!!!! |
| |
|
[12.05.2011 10:07:57] | | QUOTE квг 12.05.2011 9:12:40]нормативно-технический совет..
Это вышестоящий орган для того инспектора, который собирается закрыть детский сад.
Цитата трое пожарников 12.05.2011 3:30:20 До внесения соответствующих изменений, при проектировании и эксплуатации зданий руководствоваться требованием п. 6.25* СНиП 21-01-97*, А ТАКЖЕ ТРЕБОВАНИЯМИ ДРУГИХ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ. --Конец цитаты------
А вот здесь мне лично непонятно, по какому документу всё же смотреть?
По СНиП 21-01-97*, по СНиП 2.08.02-89*, или может быть по ФЗ-123 - ? |
| |
|
wel-3
[13.05.2011 11:48:34] | | У нас похожая проблема, но с противоположной стороны - стены на путях эвакуации окрасили эмалью ПФ-115. На эту эмаль в наличии есть только сертификат соответствия где не указаны пораметры горючести.ИПЛ на иследование образцы краски не берет, звонили узнавали...как доказать что она горючая, можно изъять пустую банку из под краски? кто нибудь изымал при проведении мероприятий по контролю? |
| |
|
[13.05.2011 23:50:02] | | Вот ведь в чем интерес? Уважаемый коллега, начал ветку. Вопрос серьезный, что делать и что использовать. Санкции со стороны ГПН - висят на администрацией садика, как домоклов меч. А таких садиков по России - тысячи. У меня в городе все учреждения уже взвыли. Поставщики красок уже и разговаривать на эту тему не хотят. Вопрос не в НГ, Г, Ф и прочие П, - А ЧЕМ КРАСИТЬ? Кто конкретно может назвать марку и производителя краски соответствующей требованиям норм? Это чего секрет, или такой краски в природе не существует. У нас школы для стен в коридорах уже краску для огнезащиты металлоконструкций скупили. Скоро вермикулитом полы таркетировать начнут. |
| |
|
[14.05.2011 5:02:10] | | один из них (в запасе) ®
Учитывая, что в п. 1.1 СНиП 21-01-97* указано
"Наряду с настоящими нормами должны соблюдаться противопожарные требования, изложенные в других нормативных документах, утвержденных в установленном порядке. Эти нормативные документы могут содержать дополнения, уточнения и изменения положений настоящих норм, учитывающие особенности ФУНКЦИОНАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ и специфику пожарной защиты отдельных видов зданий, помещений и инженерных систем"
Выбор остаётся между СНиП 02.08.02-89* и ФЗ-123
Хотя если учесть, что в данном конкретном случае не наступили события предусмотренные частью 2 статьи 1 Федерального закона, я бы руководствовался СНиП 02.08.02-89*
|
| |
|
[16.05.2011 8:25:02] | | Цитата proton 13.05.2011 23:50:02 ЧЕМ КРАСИТЬ? --Конец цитаты------
В том то и вопрос, чем?
Голая штукатурка на стенах или всё же
Цитата один из них (в запасе) 10.05.2011 12:56:37 сухое лакокрасочное покрытие, нанесённое на негорючее основание в три слоя относится к группе – НГ --Конец цитаты------
или к нему не предъявляются требования по показателям Г,В,Д,Т ?
|
| |
|
[16.05.2011 10:25:38] | | Есть еще справочное пособие к СНиП 2.08.02-89 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ
ДЕТСКИХ ДОШКОЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ".
Сам не читал. Может там есть конкретика в вопросах отделочных материалов.
|
| |
|
[16.05.2011 10:42:30] | | ув.IPB08 ® да какая разница, что написано в пособии.
Вы мне дайте обоснование, по какому документу нужно смотреть отделку стен для здания 20-ти летней давности?
Цитата один из них (в запасе) 12.05.2011 10:07:57 По СНиП 21-01-97*, по СНиП 2.08.02-89* (в т.ч. с пособием), или может быть по ФЗ-123 - ? --Конец цитаты------ |
| |
|
[16.05.2011 13:21:48] | | Ув. один из них (в запасе),
При ЭКСПЛУАТАЦИИ (подчеркиваю) данного здания необходимо руководствоваться
СНиП 2.08.02-89*, обоснование дал в посте [11.05.2011 20:32:51]
Р.S.
Заметил расхождения в СНиП 2.08.02-89*
1.88. Отделка стен и потолков залов музыкальных и физкультурных занятий и путей эвакуации детских дошкольных учреждений должна быть из НЕГОРЮЧИХ материалов, а отделка всех остальных помещений в указанных зданиях I - IV степеней огнестойкости - из НЕГОРЮЧИХ и ТРУДНОГОРЮЧИХ материалов.
и в пособии к СниП 2.08.02-89*
7.4. Отделка стен и потолков музыкальных и физкультурных залов, а также пути эвакуации должна быть предусмотрена из НЕСГОРАЕМЫХ материалов. Все остальные помещения в зданиях II, III и IIIа, IV степеней огнестойкости могут отделываться ЛЕГКОГОРЮЧИМИ и ТРУДНОСГОРАЕМЫМИ материалами.
Разницу отметил большими буквами.
Очередные "огрехи" в нормативных документах)))
|
| |
|
[16.05.2011 15:15:59] | | То есть всё же по Вашему - НГ.
Вопросы:
Может быть у нас в стране с 1989 года не построено ни одного детского дошкольного учреждения?
Или может быть во всех детских дошкольных учреждениях отделка стен выполнена материалами - НГ?
Или может быть ни в одном проекте на детские дошкольные учреждения нет отделки с другими показателями, кроме НГ?
Или может быть во всех проектах деских дошкольных учреждений неоштукатуренные стены?
Или может быть гос.экспертиза всегда закрывала на это глаза?
Или может быть водоэмульсионную краску все считали - НГ?
В чём причина, где найти ответы? |
| |
|
[16.05.2011 16:05:06] | | Ув. Один из них присоединяюсь к Вашему праведному гневу, но с поправкой на п.53 ППБ 01-03 ко ВСЕМ зданиям. |
| |
|
[16.05.2011 19:12:02] | | "КРАСКИ ВОДНО-ДИСПЕРСИОННЫЕ. ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ" ГОСТ 28196-89
2.1. Водно-дисперсионные краски пожаровзрывобезопасны. |
| |
|
[16.05.2011 20:18:22] | | пожаровзрывобезопасны - синоним НЕГОРЮЧИ ???
Что будет указано в сертификате ?
Но ссылка на ГОСТ это уже большой прорыв. |
| |
|
[17.05.2011 10:07:46] | | ХОЧУ ВАМ СКАЗАТЬ:
краски, лаки, эмали и грунтовки не относятся к строительным материалам,в частности к отделочным и облицовочным материалам,к тому же они не подлежат обязательной сертификации в области пожарной безопасности, за исключением красок, лаков, эмалей, грунтовок и шпатлевок нитроэпоксидных (код ОКП 231430)
Обосновываю:
1. не относятся к отделочным и облицовочным материалам.
Часть 1 статьи 13 ФЗ-123
1. Классификация строительных, текстильных и кожевенных материалов по пожарной опасности основывается на их свойствах и способности к образованию опасных факторов пожара.
Часть 15, статьи 13 ФЗ-123
15. Методы испытаний по определению классификационных показателей пожарной опасности строительных, текстильных и кожевенных материалов устанавливаются нормативными документами по пожарной безопасности.
Приказ Федерального агенства по техническому контролю и метрологии от 30 апреля 2009 г. N 1573 ПЕРЕЧЕНЬ НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ,В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ
ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО
ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
Раздел 7. Материалы строительные, ковровые покрытия
(код ОКП 22 4400, 22 4500, 22 4600, 22 4700, 22 4932, 22 4933,
22 5430, 22 5500, 22 5600, 22 5623, 22 5720, 22 5763, 22 5920,
22 9600, 23 1430, 25 3300, 25 4330, 25 4340, 25 4420, 25 4460,
25 7420, 52 7500, 53 6720, 53 6740, 54 3000, 54 4000, 54 6200,
55 1295, 55 1810, 55 3442, 55 3450, 55 3630, 55 3643, 55 4450,
56 8400, 57 4210, 57 6110, 57 6200, 57 6300, 57 6310, 57 6750,
57 6770, 57 6800, 57 6815, 57 6816, 57 6817, 57 6818, 57 6869,
57 6900, 57 7000, 59 5200, 59 5240, 59 3000, 59 5900, 63 1610,
81 7100, 81 7120, 81 7200, 82 3800, 82 5500, 82 5600, 82 7400,
82 7924, 82 7934, 82 7944, 82 8460, 83 0000, 83 1500, 83 1900,
83 5500, 83 5800, 83 7400, 83 7900, 83 7914, 83 7924, 83 7934,
83 7944, 83 9400, 83 9700, 87 1000, 87 1114, 87 1214, 87 1300,
87 1414, 87 2000, 87 2100, 87 2614, 87 2624)
Среди данных кодов ОКП нет красок, эмалей, лаков, за исключением 231430 (красок, лаков, эмалей, грунтовок и шпатлевок нитроэпоксидных)
Делаю вывод они не относятся к строительным материалам, частности к отделочным и облицовочным.
2. не подлежат обязательной сертификации
Часть 4 статьи 145 ФЗ-123
4. Обязательному подтверждению соответствия требованиям пожарной безопасности подлежат объекты защиты (продукция) общего назначения и пожарная техника, требования пожарной безопасности к которым устанавливаются настоящим Федеральным законом и (или) федеральными законами о технических регламентах, содержащих требования к отдельным видам продукции.
Статья 146 ФЗ-123
Приказ Федерального агенства по техническому контролю и метрологии от 30 апреля 2009 г. N 1573 ПЕРЕЧЕНЬ НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ,В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ
ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО
ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
Раздел 7. Материалы строительные, ковровые покрытия
Поэтому, уважаемые, применение красок, лаков и эмалей с точки зрения пожарной безопасности не нормируется, так они не относятся к строительным материалам, в частности к отделочным и облицовочным,
за исключением красок, лаков, эмалей, грунтовок и шпатлевок нитроэпоксидных (код ОКП 231430)
Отсюда следует таблицы 28 и 29 ФЗ-123, п. 6.25* СНиП 21-01-97, п. 1.88 СНиП 2.08.02-89* и т.д. это не ПРО НИХ (краски, лаки, эмали), исключение: краски, лаки, эмали, грунтовки и шпатлевки нитроэпоксидные (код ОКП 231430)
А пункт 53 ППБ 01-03 это косяк, к которому можно приложить в противовес Заключение
нормативно-технического совета (протокол №5 от 01.06.2007 г.)
по согласованию отступлений от требований пожарной безопасности,
а также не установленных нормативными документами дополнительных требований пожарной безопасности.
Уууух!!!!
КТО ЧТО МНЕ СКАЖЕТ, КАКИЕ МНЕНИЯ.
P. S. только не говорите пожалуйста что я рехнулся
|
| |
|
well-3 ®
[17.05.2011 11:17:09] | | а как насчет таблицы 27 Фз-123? |
| |
|
[17.05.2011 11:58:08] | | Цитата IPB08 17.05.2011 10:07:46 краски, лаки, эмали и грунтовки не относятся к строительным материалам,в частности к отделочным и облицовочным материалам --Конец цитаты------
Блин, а мужики то из ВНИИПы не знают. Нужно им подсказать. А то они всяких таблиц № 27 в ФЗ-123 придумали, ГОСТов там всяких.
Цитата IPB08 17.05.2011 10:07:46 Раздел 7. Материалы строительные, ковровые покрытия
Среди данных кодов ОКП нет красок, эмалей, лаков, за исключением 231430 (красок, лаков, эмалей, грунтовок и шпатлевок нитроэпоксидных)
Делаю вывод они не относятся к строительным материалам, частности к отделочным и облицовочным. --Конец цитаты------
Конечно, это тоже не строительные материалы:
http://www.stroy-mart.ru/i/spaw1/fir...
http://www.germescom.ru/data/sert/li...
http://www.rss-pro.ru/source/Gomogen...
http://www.stroy-mart.ru/i/spaw1/fir...
http://www.amaopt.ru/img/content/27-...
http://www.letme.ru/~stimdonru/doc/d...
http://www.cgamma.ru/sertifikaty/poz...
http://www.ecoplast.ru/images/sert-1...
Цитата IPB08 17.05.2011 10:07:46 2. не подлежат обязательной сертификации
Часть 4 статьи 145 ФЗ-123 --Конец цитаты------
А вот с этим абсолютно согласен, но о сертификации здесь вопрос не стоит и поэтому непонятно для чего Вы привели ст.145.
Цитата IPB08 17.05.2011 10:07:46 P. S. только не говорите пожалуйста что я рехнулся --Конец цитаты------
Говорить не буду, можно просто напишу?. Да, хотя и писать думаю нет смысла, диагноз очевиден. |
| |
|
[17.05.2011 12:33:10] | | Цитата Karamba 16.05.2011 20:18:22 пожаровзрывобезопасны - синоним НЕГОРЮЧИ ???
Что будет указано в сертификате ? --Конец цитаты------
http://www.fayloobmennik.net/600152 |
| |
|
[17.05.2011 12:37:09] | | Если быть буквоедом, то масляные краски не предназначены для окраски бетонных стен и даже окраски полов.
ГОСТ 30884-2003. Краски масляные, готовые к применению. Общие технические условия
Настоящий стандарт распространяется на краски масляные, готовые к применению (далее — краски масляные), предназначенные для наружной и внутренней окраски металлических и деревянных поверхностей (за исключением полов), и устанавливает общие требования к ним.
6.1 Краски масляные являются токсичными и пожароопасными материалами, что обусловлено свойствами растворителей, входящих в их состав и применяемых для их разбавления, а также наличием в них специальных добавок.
6.10 В НД или ТД на конкретную марку краски масляной, предназначенной для внутренней и наружной окраски металлических и деревянных поверхностей (за исключением полов), указывают показатели пожарной опасности для покрытий красками в соответствии с требованиями нормативных документов, нормами пожарной безопасности и ГОСТ 12.1.044.
|
| |
|
[17.05.2011 12:47:36] | | М-да хоть я и не сторонник таких решений но в таком случае (если норма требует НГ, а материала кроме как штукатурки я не знаю) уважаемый инспектор доказывайте как положено что тут горючее, а что не горючее в соответствии со всеми нормативными требованиями. |
| |
|
[17.05.2011 20:54:48] | | Цитата well-3 ® [17.05.2011 11:17:09]а как насчет таблицы 27 Фз-123?
Ув.well-3 ® насчет таблицы 27 ФЗ-123 положительно) Да, там говориться про покрытия из красок, лаков и эмалей. В соответствие с ПЕРЕЧЕНЕМ НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ,В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ", а именно Раздела 7., на который нас отсылает часть 15 ст. 13 ФЗ-123, в табл 27 подразумеваются, как я отмечал, краси, лаки, эмали, грунтовки и шпатлевки нитроэпоксидные (код ОКП 231430).
Цитата один из них (в запасе) ® [17.05.2011 11:58:08]
Конечно, это тоже не строительные материалы:
http://www.stroy-mart.ru/i/spaw1/fir...
http://www.germescom.ru/data/sert/li...
http://www.rss-pro.ru/source/Gomogen...
http://www.stroy-mart.ru/i/spaw1/fir...
http://www.amaopt.ru/img/content/27-...
http://www.letme.ru/~stimdonru/doc/d...
http://www.cgamma.ru/sertifikaty/poz...
http://www.ecoplast.ru/images/sert-1...
Это строительные материалы. Обосновываю:
Линолеум поливинилхлоридный на тканевой подоснове, включая вспененный (ОКП 57 7113) согласно ОК 005-93 входит в группу 577100 - линолеум (рулоны и плитки); код ОКП 577100 есть в разделе 7 "Перечня национальных стандартов и сводов правил ..."
Пенопласты на основе полистирола (термоизоляционные плиты из полистирола)(ОКП 22 4440) согласно ОК 005-93 входит в группу 22 4400 - пенопласты на основе термопластов; код ОКП 22 4400 есть в разделе 7 "Перечня национальных стандартов и сводов правил ..."
Коробки и ящики для электропроводок и электроустановочных изделий (ОКП 34 6474) - это не строительный материал, т. к. нет разделе 7 "Перечня национальных стандартов и сводов правил ..."
|
| |
|
[17.05.2011 21:08:53] | | ЦИТАТА
один из них (в запасе) ® [17.05.2011 11:58:08]
А вот с этим абсолютно согласен, но о сертификации здесь вопрос не стоит и поэтому непонятно для чего Вы привели ст.145.
Прокоментировал фразу ув. Karamba ®:"Что будет указано в сертификате?", т. к. сертификата может и не быть в силу добровольной сертификации.
|
| |
|
[17.05.2011 21:30:26] | | Цитата Karamba 17.05.2011 12:47:36 М-да хоть я и не сторонник таких решений но в таком случае (если норма требует НГ, а материала кроме как штукатурки я не знаю) уважаемый инспектор доказывайте как положено что тут горючее, а что не горючее в соответствии со всеми нормативными требованиями. --Конец цитаты------
У меня был один пожар на котором своими глазами видел как горела масляная краска на оштукатуренных стенах. Не как Г4 конечно, но и на НГ не тянет. Реально пройти по коридору было невозможно. Так что думаю с экспертизой проблем не будет. |
| |
|
[17.05.2011 21:59:04] | | Ув. Fort ® так я не про масляную, а про водоэмульсионку, ведь она тоже по сертификату Г1. Получается сдеру масляную краску покрашу водоэмульсионкой, а инспектор скажет сдирайте. |
| |
|
[18.05.2011 12:37:18] | | Цитата IPB08 17.05.2011 20:54:48 а именно Раздела 7., на который нас отсылает часть 15 ст. 13 ФЗ-123, в табл 27 подразумеваются, как я отмечал, краси, лаки, эмали, грунтовки и шпатлевки нитроэпоксидные (код ОКП 231430). --Конец цитаты------
Это меня вполне бы устроило, но вот правильно ли это?
То есть считать так, как указали Вы, через коды ОКП по ПЕРЕЧНЮ.
Причём приравнивая коды ОКП на индивидуальный строительный материал к общей группе материалов.
Цитата IPB08 17.05.2011 20:54:48 Линолеум поливинилхлоридный на тканевой подоснове, включая вспененный (ОКП 57 7113) согласно ОК 005-93 входит в группу 577100 - линолеум (рулоны и плитки); код ОКП 577100 есть в разделе 7 "Перечня национальных стандартов и сводов правил ..."
Пенопласты на основе полистирола (термоизоляционные плиты из полистирола)(ОКП 22 4440) согласно ОК 005-93 входит в группу 22 4400 - пенопласты на основе термопластов; код ОКП 22 4400 есть в разделе 7 "Перечня национальных стандартов и сводов правил ..." --Конец цитаты------
В перечне указываются конкретные коды ОКП на конкретную продукцию. Если бы подразумавалась вся группа материалов, то было бы указано
так, как например указано в разделе 1.1 "Автомобили пожарные"
(код ОКП 48 5410-48 5415) или в разделе 9 "Продукция электротехническая" (34 6810-34 6980), т.е. через тире.
А приравнивать индивидуальный материал, к группе на мой взгляд не правильно. Почему тогда в данном перечне указали отдельно следующие ОКП?
1. Техника пожарная (код ОКП 48 5400, 48 5410, 48 5415, 48 5430, 48 5433, 48 5480, 48 5482, 48 5484, 48 5485, 48 5487)
1.2. Пожарный инструмент
(код ОКП 75 6322, 75 6343, 75 6375; 41 4500 и 41 4517)
1.3. Пожарное оборудование, инвентарь
(код ОКП 48 5403, 48 5405, 48 5420, 48 5480, 48 5482, 48 5484, 48 5485; 81 9320 и 81 9325)
3. Огнетушащие вещества
(код ОКП 02 5810 и 02 5812; 24 8121, 24 8130, 24 8140, 24 8161, 24 8163; 24 8210, 24 8229; 24 8311, 24 8312, 24 8350, 24 8381, 24 8382)
4. Средства индивидуальной защиты и спасения граждан при пожаре
(код ОКП 25 6800 и 25 6890; 25 9510 и 25 9539; 31 4654 и 31 4662; 48 5480 и 48 5485; 85 7200 и 85 7240; 88 1100 и 88 1161)
и т.д.
То же самое и по разделу 7.
7. Материалы строительные, ковровые покрытия
(код ОКП 22 4932 и 22 4933;
22 5600 и 22 5623;
22 5720 и 22 5763;
25 4330 и 25 4340;
25 4420 и 25 4460;
53 6720 и 53 6740;
55 3442 и 55 3450;
55 3630 и 55 3643;
57 6300 и 57 6310;
57 6750 и 57 6770;
57 6800 и 57 6815 и 57 6816 и 57 6817 и 57 6818;
59 5200 и 59 5240;
81 7100 и 81 7120;
82 7924 и 82 7934 и 82 7944;
83 7900 и 83 7914 и 83 7924 и 83 7934 и 83 7944;
87 2614 и 87 2624.
Цитата IPB08 17.05.2011 20:54:48 Коробки и ящики для электропроводок и электроустановочных изделий (ОКП 34 6474) - это не строительный материал, т. к. нет разделе 7 "Перечня национальных стандартов и сводов правил ..." --Конец цитаты------
А короба (случайно попали), конечно это не строительные материалы и конечно их не может быть в разделе 7, потому как они относятся к разделу 9 Перечня. |
| |
|
[18.05.2011 21:06:32] | | Цитата один из них (в запасе) ® [18.05.2011 12:37:18]
А приравнивать индивидуальный материал, к группе на мой взгляд не правильно. Почему тогда в данном перечне указали отдельно следующие ОКП?
1. Техника пожарная (код ОКП 48 5400, 48 5410, 48 5415, 48 5430, 48 5433, 48 5480, 48 5482, 48 5484, 48 5485, 48 5487)
1.2. Пожарный инструмент
(код ОКП 75 6322, 75 6343, 75 6375; 41 4500 и 41 4517)
1.3. Пожарное оборудование, инвентарь
(код ОКП 48 5403, 48 5405, 48 5420, 48 5480, 48 5482, 48 5484, 48 5485; 81 9320 и 81 9325)
3. Огнетушащие вещества
(код ОКП 02 5810 и 02 5812; 24 8121, 24 8130, 24 8140, 24 8161, 24 8163; 24 8210, 24 8229; 24 8311, 24 8312, 24 8350, 24 8381, 24 8382)
4. Средства индивидуальной защиты и спасения граждан при пожаре
(код ОКП 25 6800 и 25 6890; 25 9510 и 25 9539; 31 4654 и 31 4662; 48 5480 и 48 5485; 85 7200 и 85 7240; 88 1100 и 88 1161)
и т.д.
Я думаю, что в силу сложной классификации пожарной техники.
К тому же некоторые подгруппы и отдельные виды продукции группы
48 5400 "Техника пожарная" классификатора ОК 005-93 не указаны в "Перечне ..." (по крайней мере некоторых кодов я не нашел)
Например 48 5481 "насосы пожарные", 48 5483 "станции зарядные",
Даже нет подгруппы 48 5450 "гидранты пожарные", но ГОСТ 8220-85 "Гидранты пожарные подземные. Технические условия" включен в "Перечень"!!!Да и в "Перечне ..." указаны коды ОКП 485403 и 48 5405 таких нет в ОК 005-93(ред. 13. 12. 2010 г.)
Похоже опечатки)
Приведение в "Перечне ..." групп и подгрупп кодов ОКП без конкретных кодов отдельного вида продукции связано с идентичностью вида продукции. Например группа 577100 - линолеум (рулоны и плитки) включает идентичную продукцию (различные виды линолеума). Указывать коды ОКП порядка 100 различных видов ленолиума не имеет смыла, да и займет много места.
|
| |
|
[19.05.2011 11:10:06] | | Цитата IPB08 18.05.2011 21:06:32 Указывать коды ОКП порядка 100 различных видов ленолиума не имеет смыла, да и займет много места --Конец цитаты------
Зачем перечислять все коды подряд воспользуйтесь "тире", "дефисом" или "знаком минус(-)" (я кстати не знаю как правильно).
Или, например, если подразумевается вся группа в целом, то поставьте после кода "*" и дайте сноску, что она обозначает.
Или, если хотите указать, на что распространяются данные нормативные документы, то можете сделать это в качестве приложения, не зачем указывать коды в самой таблице.
Или, можете указать другим любым способом, на что распространяются данные коды (на классы, подклассы, группы, подгруппы или виды продукции), например если над кодом стоит "1" - код относится к классу, "2" - к подклассу, "3" - к группе и т.д.
А так получается одна путаница.
И ещё:
Цитата IPB08 18.05.2011 21:06:32 Например группа 577100 - линолеум (рулоны и плитки) включает идентичную продукцию (различные виды линолеума). --Конец цитаты------
Ув.IPB08 ®, я что-то в данном перечне не нахожу этого кода (577100) или может быть к линолеуму у нас тоже никаких претензий, как и к краскам?
Или может быть Вы знаете, в какой код они входят по данному перечню? |
| |
|
[19.05.2011 12:52:30] | | Цитата один из них (в запасе) ® [19.05.2011 11:10:06]
Ув.IPB08 ®, я что-то в данном перечне не нахожу этого кода (577100) или может быть к линолеуму у нас тоже никаких претензий, как и к краскам?
Или может быть Вы знаете, в какой код они входят по данному перечню?
Да конкретно группа 57 7100 не указана в "Перечне ...", зато есть подкласс 57 7000 " Материалы отделочные полимерные, кровельные, гидроизоляционные и герметизирующие", в который указнная группа (57 7100 "Линолеум (рулоны и плитки)") входит. |
| |
|
[19.05.2011 14:53:05] | | Ув.IPB08 ®, если Вы внимательно посмотрите в перечень то обнаружите, что код 57 7000 входит в раздел 6 "Огнезащитные вещества и материалы" и в раздел 9.1. "Арматура электромонтажная". По Вашему линолеумы у нас уже каким-то волшебным образом относятся к огнезащитным веществам и материалам или к арматуре электромонтажной. |
| |
|
[19.05.2011 15:43:22] | | Смотрю ОК 005 в действующей редакции
Вижу подкласс
57 7000 7 " Материалы отделочные полимерные, кровельные, гидроизоляционные и герметизирующие"
Он в свою очередь включает группы и подгруппы:
57 7100 0 Линолеум (рулоны и плитки)
57 7200 4 Материалы и изделия полимерные прочие
57 7400 1 Материалы рулонные кровельные и
гидроизоляционные (материалы мягкие кровельные
и изоляционные)
57 7500 5 Мастики, пасты, составы для устройства
мастичной кровли, кровельные и гидроизоляционные
57 7920 9 Посыпки и наполнители для кровельных и
гидроизоляционных материалов
57 7930 3 Материалы листовые
В упор я в ОК 005-93 не вижу ни "Огнезащитные вещества и материалы" ни "Арматура электромонтажная"
Очередная ошибка в перечне ...
|
| |
|
[19.05.2011 16:21:02] | | Ув.IPB08 ® поэтому Ваш метод определения (не вхождения) красок масляных в группы материалов, коды которых указаны в разделе 7 Перечня, не правилен и не уместен.
Или мы с Вами такие тупые, потому как не можем разобраться и нормотворцы под этим понимали совсем другое!?
Но, подсказать и дать нам разъяснения по данному вопросу, видимо некому. |
| |
|
[20.05.2011 8:09:12] | | Видимо некому. |
| |
|
[20.05.2011 10:00:17] | | Цитата один из них (в запасе) ® [19.05.2011 16:21:02]
Или мы с Вами такие тупые, потому как не можем разобраться и нормотворцы под этим понимали совсем другое!?
Отправил вопрос на сайт Росстандарта. Ждем. |
| |
|
awsoft
[29.05.2011 12:49:24] | | У кого нибудь есть Заключение нормативно-технического совета (протокол №5 от 01.06.2007 г.) в сканированном виде? Вышлите пожалуйста на awsoft@mail.ru |
| |
|
[29.05.2011 19:56:21] | | Здесь можно посмотреть http://project-load.ru/raznoe.html |
| |
|
[30.05.2011 8:54:21] | | Ответа не получил. Предполагаю, что раздел сайта "Задать вопрос" не работает. |
| |
|
[06.06.2011 14:40:10] | | Уважаемый, Fobos ®! А как выщла из положения заведующая детским садом? См. начало дискуссии. |
| |
|
[10.06.2011 10:34:11] | | Ответа не получил. Предполагаю, что раздел сайта "Задать вопрос" не работает. - БЕРУ СЛОВА ОБРАТНО.
Росстандарт направил мое обращение для разъяснений во
ФГУП "ВНИИНМАШ" и ФГУ ВНИИПО. |
| |
|
[30.06.2011 0:01:29] | | Серитификат на материал. Как много в этом смысла.
Есть еще протокол сертификационных испытаний в котором описывается в каком состоянии испытывался образец. Был ли он на стене, или в таре. Солько времени сох и вообще был ли ""малчик.
Чтобы ответить на вопрос нужны документы на основании которых выдан сертификат. Ведь наверняка его выдавали на краску в жидком состоянии. Опять же если на основании ТУ... там указывается краска состав ... смола...растворитель... У Вас на стене крастка в другом составе. Где растворитель?
А Вы, ОК, ОКАТО... |
| |
|
wel
[30.06.2011 8:02:00] | | Провели испытание краски в ИПЛ (эмаль ПФ-115 мастер) заключение экспертизы-сильногорючая Г4...Вся процедура по иследованию и отбору образцов заняла 1,5 месяца |
| |
|
[01.07.2011 12:21:42] | | Кто бы сомневался что эмаль горит. Бензин тоже горит, а вот есле стену им облить и поджечь через минут 30 почемуто на стене не горит. Фокусы... |
| |
|
[23.09.2011 10:44:08] | | Тема как то затухла....
Есть ли все таки какое то решение лабораторий по испытаниям? Горит эта проклятая краска али нет????)))) |
| |
|
[23.09.2011 10:55:20] | | Пытался задать этот вопрос на интернет-конференции не ответили |
| |
|
maxforte
[10.08.2012 15:22:18] | | Негорючие отделочные панели - Ваш выход. Например, Криплат на основе СМЛ. На лестничные клетки, вестибюли и пути эвакуации. |
| |
|
[16.12.2018 16:25:36] | | нашел вот 9.15 Повреждением считается обугливание, оплавление и выгорание материалов, из которых изготовлена конструкция, на глубину более 0,2 см.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/3923008/#ixzz5...
http://base.garant.ru/3923008/
Межгосударственный стандарт ГОСТ 30403-96 "Конструкции строительные. Метод определения пожарной опасности" (введен в действие постановлением Минстроя РФ от 22 мая 1996 г. N 18-3
покраска стен толщиной менее 2 мм - негорючая покраска |
| |
|
[19.12.2018 8:14:27] | | Покраска это отделка, а этот пункт как и весь гост про сами конструкции... |
| |
|
dim
[06.02.2020 13:13:17] | | Народ, Вот у Тэохима есть группа отделочных материалов МБ и на нее сертификат, что вся она негорючая. Но она бесцветная. Для защитного сооружения пойдет. Для нормальных помещений, конечно, нет. Стремно будет |
| |
|
[06.02.2020 14:57:40] | | Я недавно задавался этим вопросом и в 123 ФЗ накопал только требования к отделке стен, потолков и полов путей эвакуации и зальных помещений. К остальным помещениям никаких требований нет. |
| |
|
[06.02.2020 15:17:12] | | Ответ по краске ВНИИПО
https://yadi.sk/i/w2oNsFY2LHg2hg |
| |
|
[06.02.2020 15:19:01] | | декабрь 2019 г.
|
| |
|
[06.02.2020 15:52:57] | | "У нас школы для стен в коридорах уже краску для огнезащиты металлоконструкций скупили"
Огнезащитные краски тоже горючие |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|