| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[09.03.2011 14:29:42] | | Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста кто главнее в иерархии нормативно-правовых актов:
Кодекс РФ об административных правонарушениях (КоАП РФ)" или
ФЗ-69 "О пожарной безопасности"? |
 | |
|
зам.
[09.03.2011 14:53:13] | | Данные НПА, находящиеся в ранге ФЗ, являются одинаковыми по юридической силе, однако регулируют разные правоотношения (см.область применения данных ФЗ) |
| |
|
[09.03.2011 15:31:36] | | Если равные, тогда следующий вопрос.
Имеют ли право представители органов ГПН составлять адм.протоколы на граждан за нарушение требований пожарной безопасности?
По ст.20.4 КоАП вроде как - да.
По ст.38 ФЗ-69 вроде как - нет. |
| |
|
[09.03.2011 16:19:48] | | Диспозиция ст.38 69-ФЗ устанавливает, на кого персонально возлагается ответственность за нарушение требований пожарной безопасности, а КоАП РФ определяет непосредственный состав правонарушений и виды административных наказаний, применяемых к виновным(ответственным за нарушение требований ПБ). Оба закона действуют в совокупности в области обеспечения ПБ. |
| |
|
[09.03.2011 16:44:41] | | О чем и разговор. В ФЗ-69 ст.38 за нарушение требований пожарной безопасности гражданин ответственности не несёт (если конечно он не собственник имущества).
Если я буду курить в неотведённых местах в здании, либо ещё каким-нибудь другим способом нарушать требования пожарной безопасности, спрос за данные нарушения должен быть с собственника объекта, либо лица ответственным за ПБ, либо другие должностные лица, но никак не гражданин.
Главный закон в области ПБ, это всё-таки не КоАП, а ФЗ-69, который как правильно указал зам. регулируют правовые отношения. |
| |
|
[09.03.2011 16:59:52] | | Последний абзац ст. 38 распространяет отвественность и на граждан:
"Лица, указанные в части первой настоящей статьи, ИНЫЕ ГРАЖДАНЕ за нарушение требований пожарной безопасности, а также за иные правонарушения в области пожарной безопасности могут быть привлечены к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности в соответствии с действующим законодательством." |
| |
|
[09.03.2011 17:03:20] | | Цитата С Б 09.03.2011 16:44:41 В ФЗ-69 ст.38 за нарушение требований пожарной безопасности гражданин ответственности не несёт --Конец цитаты------
Ошибаешься,уважаемй С Б ®! Читай внимательно часть 9 ст. 38(это последний абзац!), там все сказано и про "иных граждан", которые в соответствии с КоАП РФ тоже могут быть привлечены надзором МЧС к административной ответственности за нарушение требований пожарной безопасности, содержащихся в различных нормативных документах. |
| |
|
[09.03.2011 22:20:00] | | Кодекс об административных правонарушениях Российской Федерации является специальным законом. При конкуренции норм специального закона и общего (закон о ПБ) подлежат применению нормы специального закона.
При таких обстоятельствах мировому судье следовало руководствоваться положениями специального закона, а именно КоАП РФ, а не нормами статьи ....
санкция статьи 20.4 предусматравает ответственность граждан, так что наказание за нарушение ТПБ гражданину, если вина его будет установлена, может быть назначено, вне зависимости от положений закона О ПБ.
не говоря о том, что кодифицированные законы имеют большую юридическую силу по отношению к обычным ФЗ
|
| |
|
зам.
[10.03.2011 7:24:20] | | Цитата NICKOLAY77 09.03.2011 22:20:00 не говоря о том, что кодифицированные законы имеют большую юридическую силу по отношению к обычным ФЗ --Конец цитаты------
Откуда Вы это взяли?
Иерархическую структуру нормативно-правовых актов характеризуют следующим образом
1.Конституция РФ
2.Федеральные конституционные законы
3.Федеральные законы ( в том числе Кодексы).
4.Законодательство субъектов РФ.
4.Указы Президента РФ.
5.Постановления Правительства РФ.
6.Нормативно-правовые акты министерств и ведомств. |
| |
|
[10.03.2011 10:44:21] | | В даннном случае для точности практического восприятия законодательной иерархии в сфере обеспечения ПБ заявителю темы следовало бы задать вопрос в такой редакции: что первично - 69-ФЗ или КоАП РФ? Ответ однозначен - в области ПБ первичен (но не главнее или ниже по юридической силе иных ФЗ!) 69-ФЗ, поскольку он установил в правовом отношении общий "пожарный порядок"(своего рода "Пожарная Конституция"), а КоАП - вторичен по применению, так как устанавливает только ответственность за нарушения этого самого "пожарного порядка" и процедуры ее фиксации. 69-ФЗ самодостаточен и в своем правовм поле может действовать даже автономно при соблюдении определенных условностей, но КоАП без 69-ФЗ в области ПБ применить никак невозможно.
В этой связи, по-моему, NICKOLAY77 ® [09.03.2011 22:20:00] в своих рассуждениях заблуждается... |
| |
|
[10.03.2011 10:49:02] | | В этой связи, по-моему, NICKOLAY77 ® [09.03.2011 22:20:00] в своих рассуждениях заблуждается...
Вместе со мной заблуждаются суды общей юрисдикции, мировые судьи и арбитражные суды, что впрочем меня устраивает! |
| |
|
зам.
[10.03.2011 13:08:15] | | Кодификация-всего лишь один из видов систематизации нормативно-правовых актов, наряду с ним существуют такие виды систематизации,как консолидация, инкорпорация, учет. Закон, изданный в виде кодекса, считается наиболее устоявшейся формой и на сегодняшний день наиболее удобным в использовании ( в том числе изменении и дополнении),в большинстве своем обобщающим определенную отрасль права (НК,УПК,УК,ГК,ГрК,земельный, водный, жилищныйи др.кодексы), однако в структруе правовой информации кодифицированный закон находится в ранге обычного федерального закона и по юридической силе находится на одинаковом уровне с "обычными" ФЗ. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|