| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[28.01.2011 19:25:39] | | Уважаемые профессионалы, пожалуйста отзовитесь, выскажите своё мнение по поводу ИП 212-45, ИП 212-41М, ИП 212-141, важно как можно раннее обнаружение пожара, так как будут установлены в жилом доме,они должны сработать раньше, чем люди успеют задохнуться, также хочется услышать какие из данных извещателей действительно срабатывали в реальных условиях задымления. |
 | |
|
[28.01.2011 19:27:05] | | Посоветуйте какие из данных извещателей лучше выбрать для дачного дома, с прибыванием людей. |
| |
|
[28.01.2011 20:00:18] | | Если это не извещатели подключаемые в шлецйф, поставьте автономные ИП212-43 (43 "Антишок"), и будет Вам радость. |
| |
|
[28.01.2011 20:57:52] | | Мы бы с радостью, но нам необходимы шлейфовые извещатели подключаемые к прибору. |
| |
|
Sergey_K
[28.01.2011 21:01:45] | | самое ранее обнаружение - у аспирационных извещателей, наверно) |
| |
|
[28.01.2011 21:02:30] | | Ну я же сказал, что нужны простые ИП 212 |
| |
|
[28.01.2011 21:02:58] | | Усли кто-то вАм посоветует определеную марку, могут зачесть за рекламу. |
| |
|
[28.01.2011 21:16:29] | | Ха, если так думать, то тогда вообще этот форум основан весь на рекламе, что мне делать,не срочно нужно сделать выбор!!! |
| |
|
[28.01.2011 21:30:11] | | Сравните инннерционность извещателей. Вам надо -"они должны сработать раньше, чем люди успеют задохнуться". Скроей всего они будут одинаковы. Выберите сами. |
| |
|
ФПБ
[28.01.2011 21:33:31] | | Уважаемые коллеги.
Я думаю, что меня будет трудно заподозрить в лоббировании ИВС Спецсигнала (Обнинск). Просто их продукцию я знаю давно и лично могу доверять ей. Если вы меня простите , то как абсолютно независимое мнение, не трогая ни свою рубашку, ни какого-нибудь соседа, я положа лапу на сердце могу поручиться за их 44/43 и 53/54 серии.
А теперь пусть кто-нибудь меня обвинит в рекламе. Да, у меня есть еще в кармане несколько любимых серий, но вот тут действительно могут до чего-нибудь докопаться. Но чтобы Рубеж Саратовский, упаси боже. Мы все с вами это видели. Вы еще вспомните 26-е. Так и список Песелева тоже так просто не забыть. |
| |
|
[28.01.2011 21:43:01] | | Кстати про Обнинск (ИВС-Сигналспеавтоматика). Примените ДИП-43 с релейнымии выходами, подключите к ППК и будет Вам счастье. |
| |
|
[29.01.2011 8:37:46] | | Из перечисленных заявителем темы, лучшие ИП 212-45 два следующих работают точь в точь одинаково просто небольшие габаритные различия.
за почти 10 лет работы я убедился, что даже самые дорогостоящие ИП 212 - 3СУ уступают 45-тым по эффективности. И еще 41 М и 141 стоят дешевле 45-х и в общем то разница у них мизерная, так что пользуйтель самыми экономически выгодными (то есть дешевыми) из перечисленных вами уважаемый заявитель темы |
| |
|
[29.01.2011 13:00:07] | | Большое спасибо за полезные советы, но также хочется услышать ещё ответы от профессионалов, в частности о том какие извещатели уже хорошо проявляли себя в реальных условиях задымления. |
| |
|
Kaxarin ®
[29.01.2011 13:14:56] | | именно на реальной практике и основан мой коментарий |
| |
|
[29.01.2011 14:07:50] | | То есть Вы советуете устанавливать ИП 212-45? |
| |
|
Kaxarin ®
[29.01.2011 14:11:38] | | если выбирать из предложенных, то да |
| |
|
[29.01.2011 16:51:17] | | Ну а если не смотреть на мною предложенные, то тогда какие Вы бы посоветовали??? |
| |
|
[29.01.2011 16:53:32] | | Я тоже согласен с предыдущим. 45 из выбранных трех неплохой датчик по критерии цена/качество. |
| |
|
[29.01.2011 17:00:57] | | чуть дороже будет Дип-58, но у них сеточка поменьше чем у 45. А значит паучки не будут заползать и ложную тревогу выдавать. |
| |
|
[29.01.2011 17:02:46] | | Да, мне тоже сейчас нравится ИП 212-45 в обновлённом корпусе с более широкими отверстиями для дымозахода, а то в более ранних версиях уж очень маленькими были отверстия, даже для захода дыма, но к счастью сейчас производитель это исправил. |
| |
|
[29.01.2011 17:07:54] | | дорогие датчики- стоимость большая, дешевые- в обслуживании погрязнешь. |
| |
|
[29.01.2011 17:08:25] | | стоимость объекта* |
| |
|
[29.01.2011 17:13:13] | | Да насчёт обслуживания я не боюсь, их всего 8 штук будет в дачном доме, но больше всего меня волнует как можно раннее обнаружение задымленя, что бы люди не успели задохнуться, до того как они сработают. Или это вообще не возможно? Если например в спальне закоротит удлинитель или ещё что то, то успеет ли сработать извещатель до того как спящие люди задохнуться? |
| |
|
[29.01.2011 17:19:45] | | 50/50 по скольку в датчик дым должен зайти и заполнить камеру, то конкретно на поставленный вопрос- от закороченного удлинителя вряд ли сработает сигнализация.а в частном доме как предлагалось ранее лучше поставить автономные |
| |
|
[29.01.2011 17:33:11] | | А в чём разница между автономными извещателями и датчиками подключенным к ПКП с сиреной и выводом на пульт, разве автономные срабатывают раньше? Но на мой вопрос так и не кто толком не ответил, смогут ли действительно спасти извещатели от смерти из за задымления пока человек спит??? |
| |
|
Kaxarin ®
[29.01.2011 17:56:21] | | существуют датчики реагирующие на малое количество продуктов горения (углекислый газ). при незначительном его количестве в воздухе специальный элемент дает тревогу. я не помню их названия, но к нам в позапрошлом году приезжал представитель института с целью демонстрации, ищущий канал сбыта. поищите в интернете |
| |
|
[29.01.2011 18:05:43] | | Да, я знаком с такими извещателями, но они стоят более 3х тысяч рублей! Поэтому это для меня дорого. |
| |
|
[29.01.2011 18:09:46] | | Тем не менее, что дороже датчики или спасение жизни в приведенной ситуации? предложите собственнику поставить один такой извещатель в спальном помещении, в остальных поставьте обычные. |
| |
|
[29.01.2011 18:10:38] | | Кстати не напомните как они называются? |
| |
|
[29.01.2011 18:13:24] | | http://www.sauto.biysk.ru/products.p...
Вот вроде бы эти извещатели. |
| |
|
[29.01.2011 18:18:31] | | вот и цена на указанном вами адресе 1200 за штуку а не 3, попробуйте ознакомиться может подойдут? между тем представитель института предлагал новую разработку гораздо более дешевле, но спонсора в нашем лице так и не заполучил... |
| |
|
[29.01.2011 18:19:21] | | не я ни завод изготовитель пожарных извещателей не даст 100% гарантии обнаружения до того как человек задохнется угарным газом. |
| |
|
[30.01.2011 0:00:10] | | Ставьте любые из рубежа, 141 по-моему самые дешевые. Можно подумать, что на заводе прям пот оттирают, испытывая 141, 41 и 45. Работают одинаково. НО есть возможность секаса: присутствие потенциала на подвесном потолке. Сразу меряйте, а иначе впереди лотерея. Благо недавно, когда она началась, мы были готовы.
|
| |
|
[30.01.2011 2:34:14] | | Уважаемый Buka!
А как у Вас дела насчет картошки? Грибков? На дачке той - дожди небось с грозами? Вот ведь предложил Вам ФПБ изделия аксакалов из Обнинска - их ПИ имеют четвертую степень жесткости по ЭМС, а у других ведь только вторая. Как бы не пришлось все 8 менять после первой же майской грозы... Скупому практически всегда приходится платить дважды.
Опять же, к продукции IVS имею только моральное отношение - этот производитель и его продукция мне просто нравится, все сделано добротно и по уму. А толк в ПИ я, как и ФПБ, знаю не по наслышке... |
| |
|
[30.01.2011 3:34:30] | | Вопрос поставлен некорректно. Если вести речь о спасение людей то следует ставить не дымовые а газовые пожарные извещатели на монооксид углерода СО ( например "Эксперт"). Внедрение автономных дымовых пожарных извещателей в каждом жилом помещение по статистике Америки за 25 лет наблюдений сократило количество погибших в жилом секторе на 60%, а не100%. В ряде случаев люди не могут спасти себя самостоятельно, поэтому нужен сигнал на пульт и оперативная служба реагирования. Представить, что во все помещеия квартиры будет протянут провод и установлен извещатель- трудно. А если ставить извещатели "над дверью в коридоре", то это защита соседних квартир, а не спасенее людей, задыхающихся в спальной. Менее проблемным и действительно признанным признанным для данного случая является ИП212-44. Еси действительно беспокоитесь за жильцов, при отсутствие проводов в комнатах, ставьте рдиоканальную систему "Стрелец" - в ТУ есть упоминание, что может выполнять функции автономных пожарных извещателей. |
| |
|
[30.01.2011 9:36:08] | | Да насчёт проводов я и не волнуюсь, они уже проложены в самом потолке во время ремонта. Ещё всё таки интересно, чем автономные извещатели отличаются от шлейфовых, принцип действия ведь у них одинаковый(способ обнаружения) |
| |
|
[30.01.2011 10:28:54] | | Уважаемый Buka ®, существенное различие заключается в способе оповещения, если у автономных, объединенных в шлейф включаются все встроенные оповещатели, то для неавтономных требуются отдельные оповещатели и их число зависит от уровня сигнала, защищаемой площади, звукоизоляции и т.д.
В дачном доме оптимальны автономники с батарейками, т.к. возможно продолжительное отключение сети, что в обычной системе потребует использования бесперебойника с АБ приличной емкости, при его зарядевыделяеттся водород, надо контролировать его емкость и т.д.
По 41, 45 и т.п. - извещатели без защиты от насекомых в виде сетки на даче не допустимы в первую же зиму их камеры заполнят насекомые. И еще чувствительность в большей мере определяется установленным порогом, в реальных условиях конечно влияет и аэродинамика, но пока огневые испытания у нас не проводятся и достоверной информации по нашим извещателям нет. По раличным тестам на дым рубежовски извещатели показывают в 3 - 4 раза более позднее срабатывание, по сравнению со многими другими типами.
Тоже думаю, что автономники с объединением в шлейф - оптимальный вариант. И еще -если проложили провода - значит не хилый домик - извещатели надо тоже брать соответствующие, да и экономия на безопасности - последнее дело, хотя не многие это у нас осознают. |
| |
|
[30.01.2011 10:47:44] | | Но всё же как я понимаю, автономные датчика определяют задымление по тому же принципу? А насчёт оповещения, так в этом я хорошо разбираюсь. |
| |
|
[30.01.2011 11:04:09] | | Задымление естественно определяется по тому же принципу, дополнительно ставится оповещатель и питание - за счет этого цена выше. |
| |
|
[30.01.2011 13:27:02] | | Вот и я о том же, что разници между автономными и шлейфовыми нет, в плане способности обнаружить возгорание. Но всё таки какие извещатели посоветуете??? |
| |
|
[30.01.2011 13:45:10] | | По чувствительности очень стабильны и на хорошем уровне порядка 0,12 дБ/м Систем Сенсор и IVS. Если есть камин или печка, то в этой комнате очень хорошо поставить автономный СО. Сам собираюсь купить на дачу, в дополнение к автономникам, кстати у меня Артон стоит, тоже ничего, за год ни одного ложняка. Дома один раз IVSовский сработал из кухни дым до прихожей дошел, всех разбудил в 2 часа ночи.
Но СО сложно найти, СС пока не завозит, турецкий может взять? Наши как-то стрёмно, что там у них с контролем сенсора СО. |
| |
|
[30.01.2011 16:22:53] | | Buka ®, рекомендую почитать про конструкции извещателей:
http://articles.security-bridge.com/...
http://articles.security-bridge.com/...
http://articles.security-bridge.com/... |
| |
|
[31.01.2011 18:49:55] | | У кого какие ещё будут советы по поводу извещателей, также хотелось, что бы вы мне ещё посоветовали хорошие световые табло выход 12в. |
| |
|
[03.02.2011 9:43:11] | | Коллеги.
Монтажники замучали жалобами на "ложняки" от дымовых ИП 212-45 "Марко".
Появилось желание перейти на другие дымовые ПИ для ППКОП от БОЛИДА с однополярными ШС.
Перечитал по теме "СРАВНЕНИЕ ДЫМОВЫХ" и "Самый хреновый ПИ".
Понравились ИП 212-90 от ЮНИТЕСТА.
Что привлекло:
-- индикация в дежурном режиме (важно);
-- 6 клемм на розетке (удобно);
-- контроль и компенсация запыленности дымовой камеры.
Все остальные прибамбасы только с "Минитроником", но они мне и не нужны.
Что не понравилось - это 130мкА в дежурном режиме.
Сам ЮНИТЕСТ пишет какие-то чудеса про этот ИП-212-90 и всё это за 219 рублей???
Где засада?
Кто пользовался? Какие впечатления?
Может кто уже знает конкретно, как держат ШС приборы БОЛИДА с 15-ю этих ПИ в шлейфе?
Поделитесь.
Новый объект большой, не хочется проколоться. Помогите. |
| |
|
[03.02.2011 9:48:10] | | Здравствуйте, спасибо за ответ. Не могли бы Вы мне ещё помоч? Мне необходим заводской номер извещателя пламени Пульсар 1-010 или Пульсар 1-01, который указывается в паспорте или на самой розетке извещателя. Это очень нужно для решения гарантийного вопроса. Пожалуйста помогите. |
| |
|
[03.02.2011 10:11:43] | | Коллеги.
Монтажники замучали жалобами на "ложняки" от дымовых ИП 212-45 "Марко".
Появилось желание перейти на другие дымовые ПИ для ППКОП от БОЛИДА с однополярными ШС.
Перечитал по теме "СРАВНЕНИЕ ДЫМОВЫХ" и "Самый хреновый ПИ".
Понравились ИП 212-90 от ЮНИТЕСТА.
Что привлекло:
-- индикация в дежурном режиме (важно);
-- 6 клемм на розетке (удобно);
-- контроль и компенсация запыленности дымовой камеры.
Все остальные прибамбасы только с "Минитроником", но они мне и не нужны.
Что не понравилось - это 130мкА в дежурном режиме.
Сам ЮНИТЕСТ пишет какие-то чудеса про этот ИП-212-90 и всё это за 219 рублей???
Где засада?
Кто пользовался? Какие впечатления?
Может кто уже знает конкретно, как держат ШС приборы БОЛИДА с 15-ю этих ПИ в шлейфе?
Поделитесь.
Новый объект большой, не хочется проколоться. Помогите. |
| |
|
[03.02.2011 11:48:21] | | "Все остальные прибамбасы только с "Минитроником", но они мне и не нужны." Но отключить их невозможно и при запылении или отказе одного ИП-212-90 он разорвет шлейф и вырубит все извещатели в этом шлейфе. И даже если по 3 шт. в каждом помещении стоят резервирования не будет. Т.е. придется обеспечивать время замены и т.д. как в адресных. И караулить все помещения этого шлейфа "вручную". |
| |
|
[03.02.2011 13:04:51] | | Господа, был грех. Закупили "ИП-212-90"в январе 2009 года 1000 шт
Пиар был еще тот.
Вывод через полгода: больше связываться НЕ БУДУ.
Либо мне попалась такая партия,(т.к поставки проходили в спешеке, сеачала высылали базы, а потом сами ДИПы), может ТОК не успели пройти, но впечатление ужасное. Оч. частые ложняки (БЕЗ ВИДИМЫХ ПРИЧИН!) и безобразнейшие контакты. Монтажники только тем и ззанимаются что их подгибают.
Я мог бы их рекомендовать для мелких объектов,где планируется обычная неадресная ПС. Например ставить в помещении 1х1 метр и т.п.НЕ более.
Кроме того, довольно сложно подбирать добавочные резисторы ( если хочешь "двойной" сработки. Корректно работают только с "Сигналами"
ГрандМагистр, Вэрс, Гранит - мучение. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|