| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[18.11.2010 16:38:13] | | Срочно нужна помощь. Проектируем тяговую подстанцию модульного типа с наружными установками (трасформаторами с маслом). Подскажите какие требования пожарной безопасности необходимо предусмотреть?
Какие нормативные документы посмотреть?
Нужно ли наружное противопожарное водоснабжение?
Нужно ли защищать автоматическим пожаротушением наружные установки (трасформаторы с маслом)? |
 | |
|
[18.11.2010 19:14:03] | | скинь генплан и краткое описание на aso33@bk.ru посмотрим |
| |
|
[18.11.2010 22:01:59] | | Вот ведь фигня вопрос. )))
1. есть соответствующий РД
2. есть нормы технологического проектирования подстанций 35-750кВ
3. есть ФЗ-123 и СП
Трансы защищаются от 220кВ (220 с ограничениями) и/или высокой мощности (от 63МВА) - никогда таких мощных на 110 не видел.
У трансов ставить ящики с песком и лопатами емкостью не менее 0.5 м3
И если ПС необслуживаемая, то огнетушители только в машине ОВБ (4 штуки типа ОУ-5 или т.п.)
ну и т.д.
Если хочется, то скидывай на druider@rambler.ru техзадание
Генплан не нужен, т.к. там только расстояния и расположение трансов относительно зданий можно увидеть, но это и так первичники расставляют правильно.
А вот марки трансов, масляных выключателей, разъеденителей (если такие есть) надо. Ну и ТЗ, там все что надо обычно пищут. отрежь заказчиков и норм, но и так чужого не надо - не дай Бог еще проект привалит, ваще помру на работе. :))))
|
| |
|
[19.11.2010 6:56:38] | | посмотри это
Предварительный перечень мероприятий.
1. Расстояния между зданиями и сооружениями ГТЭС принять в зави-симости от степени огнестойкости и категории производства в соответствии с СНиП II-89-80*. Основание: п. 3.6 РД 34.49.101-87 «Инструкция по проектиро-ванию противопожарной защиты энергетических предприятий».
2. Наружные стальные пожарные лестницы ОБУ и др. зданий следует выполнить на расстоянии не менее 20 м от мест размещения трансформаторов или другого электротехнического оборудования, находящегося под высоким напряжением. Основание: п. 3.11 РД 34.49.101-87.
3. Ограждающие строительные конструкции и двери помещений масло-насосных выполнить с пределом огнестойкости на менее 0,75 ч.
Основание: п. 3.14 РД 34.49.101-87.
4. В специальных помещениях для хранения, регенерации и очистки масла и других нефтепродуктов, а также в помещениях для установки силовых трансформаторов (закрытые распределительные устройства, закрытые подстанции и др.) пол выполнить с уклоном не менее 0,01 в сторону дренажных устройств, а в дверных проемах следует предусматривать пороги высотой на менее 0,15 м. Основание: п. 3.20 РД 34.49.101-87.
5. Вспомогательные здания, склады нефтепродуктов и другие сооруже-ния ГТЭС оснастить устройствами молниезащиты.
Основание: п. 3.24 РД 34.49.101-87.
6. Для кабельных трасс на эстакадах, расположенных на высоте 2,5 м и выше от основных отметок обслуживания, необходимо выполнить площадки из несгораемых материалов. Основание: п. 3.25 РД 34.49.101-87.
7. На масло- и мазутопроводах должны выполнить фланцевые соеди-нения типа шип-паз, которые должны закрываться кожухами из несгораемых материалов. Основание: п. 4.10 РД 34.49.101-87.
8. Под маслонаполненным оборудованием электрических машин (мас-лоохладители, маслонасосы, маслоочистители) необходимо выполнить ме-таллические поддоны с бортами высотой не менее 50 мм. Отвод масла из поддонов следует предусматривать в сливной бак вместимостью до 5 м.куб., откуда масло автоматически должно перекачиваться в маслосборник (емкость, размещенную вне главного корпуса).
Основание: п. 4.23 РД 34.49.101-87.
9. Для аварийного слива масла из маслосистем турбоагрегатов выпол-нить емкость, равную емкости наибольшей маслосистемы турбогенераторов, которую следует расположить за пределами главного корпуса, не ближе 5 м от стен здания. Основание: п. 4.24 РД 34.49.101-87.
10. На площадках для ремонта трансформаторов в машинных отделениях необходимо выполнить бортовое ограждение высотой не менее 150 мм и маслостоки для отвода масла в маслосборник.
Основание: п.4.31 РД 34.49.101-87.
11. На системах отвода масла от трансформаторов (реакторов), при ис-ключении засыпки дна маслоприемников по всей площади гравием, выполнить установку огнепреградителей или гидрозатворов.
Основание: п. 4.41 РД 34.49.101-87.
12. Системы вентиляции и кондиционирования помещений АСУ ТП (СЦКУ) оборудовать устройствами, обеспечивающими автоматическое отклю-чение их при пожаре, а также вручную по месту их установки и со щитов управления (БЩУ, ЦЩУ, ГЩУ). Основание: п. 7.2 РД 34.49.101-87.
13. Вытяжные установки пожароопасных помещений выполнить в от-дельных помещениях, ограждающие конструкции которых должны быть с пре-делом огнестойкости не менее 0,75 ч. Основание: п. 7.5 РД 34.49.101-87.
14. На каждом воздуховоде пожароопасных помещений в местах прохода через ограждающие строительные конструкции установить огнезадерживающие клапаны. Основание: п. 7.9 РД 34.49.101-87.
15. Транзитные воздуховоды выполнить из несгораемых материалов, с пределом огнестойкости не менее 0,5 ч. Основание: п. 7.10 РД 34.49.101-87.
16. Автоматический пуск установки пожаротушения дублировать дистан-ционным пуском со щитов управления с постоянным дежурным персоналом (с БЩУ, ГЩУ, ЦЩУ), а также по месту установки узлов управления и насосной. Основание: п. 8.6 РД 34.49.101-87.
17. На ЦЩУ (ГЩУ) выполнить вынос сигнала "Пожар на блоке № ..." и предусмотреть прямую телефонную связь с объектовым пожарным депо (при его наличии). Основание: п. 8.8 РД 34.49.101-87.
18. Дистанционное управление должно предусматривать пуск и останов пожарных насосов, открытие и закрытие задвижек, а также соответствующих систем вентиляции или кондиционирования. На щитах управления (ПЩУ, ЦЩУ, ГЩУ) должна выполняться схема сигнализации открытого или закрытого положения запорной арматуры установок пожаротушения. Снование: п. 8.11 РД 34.49.101-87.
19. Установки автоматической пожарной сигнализации с включением ре-зервного электроснабжения по постоянному току должны обеспечиваться электропитанием от аккумуляторной батареи в течение 0,5 ч. Основание: п. 8.27 РД 34.49.101-87.
20. В помещениях с постоянным обслуживающим персоналом главного корпуса электростанций необходимо выполнить систему оповещения о пожаре, т.е. передачу звуковых сигналов, а также трансляцию речевых сообщений. Основание: п. 8.29 РД 34.49.101-87.
21. Окраску распределительных трубопроводов выполнить краской жел-того цвета. Основание: ГОСТ 12.4.026-76.
22. У входов в помещения, защищаемые установками автоматического пожаротушения, выполнить кнопки дистанционного пуска АУПТ. Основание: п.11 ГОСТ12.3.046-91.
23. У основного въезда на территорию ГТЭС предусмотреть схему внут-рипостроечных дорог и проездов с указанием мест складирования материалов и конструкций, мест разворота транспортных средств, объектов пожарного водоснабжения и др. Основание: п.6.2.5. СНиП 12-03-2001.
24. У пожарных кранов, установленных в зданиях ГТЭС, выполнить кнопки пуска насосов – повысителей. Основание: п.п.6.3., 12.22. СНиП 2.04.01-85*; п.6.18 ВНТП 03/170/567-87.
25. Для окраски стен и потолков переходных галерей применить не го-рючие материалы , отвечающие требованиям п.6.25 СНиП 21-01-97*. Основа-ние: п.53 ППБ 01-03.
26. Представить данные по уровню пожарной опасности технологических процессов ГТЭС по ГОСТ Р 12.3.047 «ССБТ. Пожарная безопасность техноло-гических процессов. Общие требования. Методы контроля». При отнесении технологических процессов ГТЭС к уровню повышенной опасности, необходимо провести государственную экспертизу по пожарной безопасности. Основание: п. 4.2, 5.1. ГОСТ Р 12.3.047-98.
27. Выполнить систему оповещения людей о пожаре по территории ГТЭС. Основание: п. 20 таблицы 2 НПБ 104-95.
28. Провести подготовку по пожарной безопасности персонала электро-станции (в организации имеющей лицензию). Основание: п. 2.1 ВППБ 01-02-95.
29. Выполнить следующие инструкции о мерах пожарной безопасности на объекте:
- Инструкция по пожарной безопасности в цехах, лабораториях, мастер-ских, складах и т.п.
- Инструкция по обслуживанию установок пожаротушения.
- Инструкция по обслуживанию установок пожарной сигнализации.
Основание: п. 3.1.1-3.1.4 ВППБ 01-02-95.
30. На территории объекта установить соответствующие дорожные знаки и поясняющие надписи, не допускающие остановки автотранспорта, других механизмов в местах сужения проездных дорог, под арками и в местах рас-становки пожарной техники по оперативному плану пожаротушения. Основание: п. 4.4. ВППБ 01-02-95.
31. Отделить помещения различной категории по пожарной опасности в соответствии с СНиП 31-03-2001.
32. Выполнить прокладку кабелей в соответствии с требованиями п.п.12.66., 12.67 НПБ 88-2001.
33. Выполнить заделку мест прохода через противопожарные перегородки трубопроводов установки газового пожаротушения негорючими материалами, обеспечивающими требуемую степень герметичности и газонепроницаемости ограждающих конструкций. Основание: п. 7.19. НПБ 88-2001.
|
| |
|
[19.11.2010 7:15:11] | | Заземления для передвижной пожарной техники
У энергообъектов промышленных предприятий
(КТП, ТП, ЗРУ, ОРУ, ГТЭС, ПАЭС)
ППБ 01-03, п. 293. «В местах установки передвижной пожарной техники должны быть оборудованы и обозначены места заземления. Места заземления передвижной пожарной техники определяются специалистами энергетических объектов совместно с представителями пожарной охраны и обозначаются знаками заземления».
1. Определить места установки пожарной техники у энергообъектов и места размещения заземляющих опор (трубы, сваи, конструкции зданий, эстакады …). Их установку относительно энергообъекта следует производить с двух противоположных сторон энергообъекта, вблизи от проездов для пожарных машин, на расстоянии L (в пределах от 15 до 20 м) от конструкций защищае-мого энергообъекта,
2. Установить заземляющие опоры (или использовать существующие эстакады и др. метало конструкции) и обеспечить непрерывную связь не менее чем дву-мя проводниками с заземлением энергообъекта.
3. Оборудовать заземляющие опоры:
а) на высоте 1 - 1,5 м приварить два болта, к которым подсоединить и жестко закрепить медные проводники (по согласованию стальные) длиной не менее 4-х метров и диаметром жилы не менее 12 кв. мм.;
б) концы проводников оборудовать металлическими струбцинами;
в) заземляющие опоры обозначить надписью «Заземление для пожарной тех-ники» и знаком заземления, оформив его в соответствии НПБ 160-97 (таблица 2, знак 3).
4. Выполнить измерение параметров заземления (в районах многолетней мерз-лоты п. 1.7.66-1.7.69 ПУЭ).
5. Представителю энергообъекта составить и подписать акт с руководителем местной противопожарной службы о месте размещения заземляющих опор и параметрах электрического сопротивления заземлению.
|
| |
|
[19.11.2010 16:03:05] | | РД 34.49.101-87 заменен на СО 34.49.101-2003 ( он же РД 153-34.0-49.101-2003).
Плюс к нему пользуют "Нормы технологического проектирования подстанций напряжением 35-750".
Не вводите людей в заблуждение.
|
| |
|
[20.11.2010 8:00:40] | | Кроме этого все РД в областти промышленной безопасности продолжают действовать см. РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 21 июня 2010 г. N 1047-р примечание в нем- В отношении опасных производственных объектов наряду с соответствующими требованиями национальных стандартов и сводов правил, включенных в настоящий перечень, применяются требования нормативных правовых актов Российской Федерации и нормативных технических документов в области промышленной безопасности.
|
| |
|
[20.11.2010 18:45:19] | | Обоим большое спасибо. Сейчас сижу изучаю.
ГИП в командировке, появиться выложу ген.план и тех.задание.
Ещё раз спасибо. |
| |
|
[22.11.2010 8:00:50] | | Если Вас не затруднит сбросьте что получиться в разделе МПБ на электронку aso33@bk.ru, заранее спасибо |
| |
|
[22.11.2010 8:40:02] | | Ув. gweenblade ® нашёл в ИНЕТе Цитата gweenblade 19.11.2010 16:03:05 СО 34.49.101-2003 ( он же РД 153-34.0-49.101-2003). --Конец цитаты------
но в разделе 11 пропущена страница с п.11.8 по пункт 11.13.2 и это во всех представленных документах на различных сайтах.
Если у Вас есть данные пункты сбросьте пожалуйста. |
| |
|
[22.11.2010 9:16:50] | | Вот держите: http://files.mail.ru/HILXH2 |
| |
|
[22.11.2010 9:33:14] | | Почему-то нет доступа. ??? |
| |
|
[22.11.2010 9:33:28] | | Можете текст выложить |
| |
|
[22.11.2010 9:39:31] | | Пост не отправился предыдущий, повторюсь для уважаемого Станислава Геннадьевича:
1. РД 34.49.101-87 является НЕДЕЙСТВУЮЩИМ документом. смотрите http://www.skonline.ru/doc/8795.html
2. В отношении раздела ПБ (так его шифр обозначается) действует 87-е постановление правительства. Там берется его структура (заполняем по пунктикам): 9-й раздел для обычных зданй-сооружений и 8-й для линейных.
3. ВСЕ РД используются в части, не противоречащей ФЗ-123. РД это не главное.
PS Не понимаю желания получить результат. Получить ЧЕРНОВИК для указания недочетов и помощи это да, но результат, сделанный причем (не в обиду :)))) ) новичком это сомнительно. :))))
PPS Что-то сарказм с утреца пробился, сорри если что :))))) |
| |
|
[22.11.2010 9:41:27] | | special for Perchic:
11.7. Для общестанционных пожарных насосов следует предусматривать дистанционное управление (включение и отключение, выбор рабочего насоса) с ЦЩУ (ГЩУ), а также включение и отключение по месту их установки.
11.8. Дистанционное включение насосов следует предусматривать:
- со щитов управления, где имеется дистанционное управление установками пожаротушения;
- с мест размещения запорной арматуры установок пожаротушения;
- от пожарных кранов и лафетных стволов, не обеспеченных постоянным напором.
11.9. Управление пожарными насосами с ЦЩУ (ГЩУ) должно быть выполнено независимым по отношению к другим пунктам управления.
11.10. На ЦЩУ (ГЩУ) следует предусматривать сигнализацию положения пожарных насосов, включая наличие электропитания.
11.11. Автоматическое включение пожарных насосов должно осуществляться по сигналу о падении давления в сети противопожарного водопровода и по сигналу включения автоматических установок пожаротушения.
11.12. Пожарные гидранты на территории складов топлива следует предусматривать вокруг штабелей топлива не реже, чем через 150 м, а также напротив разрывов между штабелями и у площадок расхолаживания. Расходы воды на пожаротушение складов торфа и горящего угля следует принимать в соответствии с требованиями СНиП "Электростанции тепловые". Площадки для охлаждения угля должны быть оборудованы наружным противопожарным водопроводом.
11.13. Внутренний противопожарный водопровод следует предусматривать:
11.13.1. На тепловых, газотурбинных и дизельных электростанциях: в производственных зданиях и помещениях в соответствии с требованиями норм проектирования тепловых электростанций, электролизных, насосных питьевого, циркуляционного и технического водоснабжения, закрытых распределительных устройствах, мазутонасосных, пиковых котельных, компрессорных на ОРУ (при наличии на территории ОРУ сети противопожарного водопровода), общестанционных компрессорных (при общем объеме помещения более 3000 м3), в ремонтно-производственных зданиях и мастерских, маслоаппаратных.
Размещение пожарных кранов в машинных и котельных отделениях следует предусматривать на основных отметках обслуживания. Размещение пожарных кранов в остальных производственных помещениях, особенно закрытых распределительных устройств, следует предусматривать в отапливаемых лестничных клетках, коридорах или тамбурах.
11.13.2. На электрических подстанциях I и II групп в зданиях пультов управления, маслоаппаратных, насосных станциях питьевого и технического водоснабжения, компрессорных станциях с общим объемом помещения более 3000 м3, в закрытых распределительных устройствах.
Размещение пожарных кранов в здании управления и насосных следует предусматривать по нормам строительного проектирования. Размещение пожарных кранов в остальных производственных помещениях, особенно закрытых распределительных устройств, следует, как правило, предусматривать в отапливаемых лестничных клетках, коридорах или тамбурах.
11.13.3. На гидравлических электростанциях: в помещениях машинных залов, генераторов и турбин, насосных откачки, питьевого, технического и противопожарного водоснабжения, общестанционных компрессорных на ОРУ (при наличии на территории ОРУ сети противопожарного водопровода), в ремонтно-производственных зданиях и мастерских, маслоаппаратных.
Размещение пожарных кранов должно предусматриваться в отапливаемых лестничных клетках и коридорах.
11.14. Сети противопожарного водопровода на электростанциях и подстанциях I группы следует предусматривать из стальных труб. Допускается применение труб из полимерных материалов при соответствующем обосновании согласно СНиП "Водоснабжение. Наружные сети и сооружения". |
| |
|
[22.11.2010 9:44:37] | | попробуйте вот тут скачать: http://narod.ru/disk/141850001/%D0%A... |
| |
|
[22.11.2010 9:53:40] | | СПАСИБО |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|