| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[30.09.2010 13:44:29] | | Граждане форумчане! Кто-нибудь знает, что относится к "зданиям и сооружениям с массовым пребыванием людей"? Где есть определение этого понятия. Нужен документ, а не простые умозаключения. |
 | |
|
[30.09.2010 13:54:42] | | ППБ 01 п.43 |
| |
|
[30.09.2010 15:10:24] | | ППБ 01-03
п.43. Число людей, одновременно находящихся в залах (помещениях) зданий и сооружений с массовым пребыванием людей (помещения с одновременным пребыванием 50 и более человек - зрительные, обеденные, выставочные, торговые, биржевые, спортивные, культо-вые и другие залы), не должно превышать количества, установленного нормами проекти-рования или определенного расчетом (при отсутствии норм проектирования), исходя из условия обеспечения безопасной эвакуации людей при пожаре.
СП 5.13130.2009
3.71 помещение с массовым пребыванием людей: Залы и фойе театров, кинотеатров, залы заседаний, совещаний, лекционные аудитории, рестораны, вестибюли, кассовые залы, производственные помещения и другие помещения площадью 50 м2 и более с постоян-ным или временным пребыванием людей (кроме аварийных ситуаций) числом более 1 чел. на 1 м2.
СНиП 2.04.05-91*
Помещение с массовым пребыванием людей - помещение (залы и фойе театров, кинотеат-ров, залы заседаний, совещаний, лекционные аудитории, рестораны, вестибюли, кассовые залы, производственные и другие) с постоянным или временным пребыванием людей (кроме аварийных ситуаций) числом более 1 чел. на 1 * помещения площадью 50 * и более.
проект НПБ «МЕТОДИКА ОЦЕНКИ ПОЖАРНОГО РИСКА ДЛЯ ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ» (документ очень похож на 382 приказ), в котором одним из приложений пред-лагалось ввести:
Приложение 5
Примерный перечень общественных зданий и помещений с массовым пребыванием лю-дей.
1. Помещения
-Зрительные и актовые залы, фойе (за исключением кинозалов класса «люкс», если таковые предусмотрены стандартами) независимо от принадлежности на 300 и более зрительских мест (принято на основании п.1.46* СНиП 2.08.02-89*);
-залы и фойе крытых спортивных сооружений с трибунами вместимостью 600 и более мест (принято на основании п.п. 1.16 и 1.46* СНиП 2.08.02-89*);
-залы и фойе крытых спортивных сооружений с трибунами любой вместимости, если они используются для проведения массовых культурно-зрелищных мероприятий (концерты, новогодние елки и т.д.);
-закрытые фойе открытых спортивных сооружений с трибунами вместимостью 1000 и более мест (при использовании в качестве фойе подтрибунного пространства при-нимается вместимость соответствующей трибуны (принято на основании п.п. 1.16 и 1.46* СНиП 2.08.02-89*);
-торговые залы торговых центров, супермаркетов, гипермаркетов с торговой площа-дью более 1000 м2 (принято на основании табл.3 СНиП 2.08.02-89*);
-залы дискотек, танцполы клубов;
-обеденные залы на 100 посадочных мест и более.
2. Здания и сооружения:
-здания, в составе которых имеются указанные выше помещения;
-здания детских дошкольных учреждений на 100 мест и более (принято на основании табл.5 СНиП 2.08.02-89*);
-школы на 350 учащихся и более; (принято на основании табл.6* СНиП 2.08.02-89*);
-пассажирские терминалы (здания аэровокзалов, ж/д вокзалов, автовокзалов, речных и морских вокзалов) в областных и региональных центрах и на крупных транспорт-ных узлах;
-станции метрополитена;
-здания культовых учреждений;
-здания выставочных комплексов и художественных галерей;
-здания музеев федерального подчинения;
-гостиницы на 50 мест и более;
-стационары лечебных учреждений на 50 коек и более;
-амбулаторные лечебные учреждения на 100 посетителей и более;
-банные комплексы на 50 чел. и более;
-фитнес-центры на 100 чел. и более.
|
| |
|
[30.09.2010 15:16:38] | | Спасибо, Andorra1 ®! Я так поняла, что любое здание и сооружение, в котором есть помещение, в котором собирается более 50 человек, попадает под эту формулировку. Таким образом, общежитие, гостиница, пансионат и т.п. здания, где нет больших залов под эту формулировку не попадают?
|
| |
|
[30.09.2010 15:53:21] | | Ув.mmargo ®
[30.09.2010 15:16:38]
Не совсем так, - мне видится, что если в есть в здании ПОМЕЩЕНИЕ рассчитанное на одновременное пребывание 50 человек, то здание попадает в категорию зданий “ с массовым пребыванием людей”
По П Р О Е К Т У НПБ «МЕТОДИКА ОЦЕНКИ ПОЖАРНОГО РИСКА ДЛЯ ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ»:
Обратите внимание, в проекте НПБ , ГОСТИННИЦА будет зданием с массовым пребыванием людей, если в ней 50 мест, а не только будет иметь вывеску “Гостиница” , то же относится к больницам (50 коек);
А вот Н Е К О Т О Р Ы Е здания по определению попадают в категорию зданий с массовым пребыванием людей:
-пассажирские терминалы (здания аэровокзалов, ж/д вокзалов, автовокзалов, речных и морских вокзалов) в областных и региональных центрах и на крупных транспорт-ных узлах;
-станции метрополитена;
-здания культовых учреждений;
-здания выставочных комплексов и художественных галерей;
-здания музеев федерального подчинения;
Но это только П Р О Е К Т НПБ «МЕТОДИКА ОЦЕНКИ ПОЖАРНОГО РИСКА ДЛЯ ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ», так сказать для ассоциации по аналогии…
Наверное, кто то сейчас предложит что то более, радикальное..
Ув.Волжанин ®
[30.09.2010 15:10:24]
спасибо за документ!
|
| |
|
[30.09.2010 16:50:07] | | Уважаемый Andorra1 ®, а если в здании нет таких больших помещений? Например комнаты на 3-4 кровати (гостиница, дет.сад). Жилой дом с проживающими в 400 человек попадает в эту категорию? И последнее, если в здании есть такое помещение, например, только холл на 60 человек, распространяются ли тогда требования ГОСТ 53315 на всё здание или только на этот холл? |
| |
|
[30.09.2010 18:54:34] | | Ув. mmargo ® Вы опишите проблемму. легче будет вам помочь без цитирования общих положений. |
| |
|
[30.09.2010 21:24:52] | | Описываю проблему: Проектируем ПС в бывшей ведомственной, а ныне частной гостинице. Гостиница располагается на первом этаже жилого дома, 26 номеров на 1, 2, 3 и 4 человека, всего 78 койко-мест + обслуживающий персонал. Возник спор, какой кабель закладывать, FRLS или FRHF. |
| |
|
[30.09.2010 21:48:31] | | Однозначно такой объект не является "с массовым пребыванием людей".
Главное. Критерием по применению огнестойкого кабеля является требование, чтобы система была работоспособна до полной эвакуации людей.
При грамотных обоснованиях, расчетах и выкладках очень даже реально доказать, что кабели выдержат необходимые для такого объекта 3 - 3,5 мин.
Но в данном конкретном случае "овчинка не стоит выделки". Вот было бы 16-этажное здание гостиницы (километров шесть кабеля) - есть за что бороться. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|