| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.09.2010 8:29:11] | | Уважаемые форумчане, не подскажете состав проектной документации на стадии проект охранной сигнализации? Наша фирма впервые взяла на себя проектирование охранных систем, поэтому никто толком ничего незнает.Спасибо |
 | |
|
[03.09.2010 9:24:53] | | Лови ссылочку:
http://files.mail.ru/84KNM4 |
| |
|
[03.09.2010 9:46:45] | | А не могли бы сказать какой документ? У меня на работе инспектор блокирует mail! |
| |
|
[03.09.2010 10:48:13] | | gweenblade, Я как понимаю это состав РАБОЧЕЙ документации, а мне надо на стадии пРОЕКТ |
| |
|
[03.09.2010 10:51:57] | | denis-sch ®
Выкинь из этого перечня все рабочие чертежи и будет тебе стадия Проект. |
| |
|
[03.09.2010 10:57:21] | | Документ сейчас есть только один и называется он - Постановление от 16 февраля 2008 г. № 87 О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию. |
| |
|
[03.09.2010 13:05:51] | | Документ-это хорошо. А как дело обстоит на практике? Кто какие чертежи ,пз сдает на стадии проект по охранной сигнализации? |
| |
|
[03.09.2010 13:18:24] | | Достаточно одной общей структурной схемы системы. |
| |
|
Sergey_K
[03.09.2010 13:22:40] | | Надо по возможности делать так, чтобы потом по стадии проект не смогли выпустить рабочку, поменяв титульник и штампы). Petrovich_pg верно сказал - "Постановление от 16 февраля 2008 г. № 87 О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" п.20. Подраздел "Сети связи" раздела 5 должен содержать: и т.д.
Т.е. не надо расписывать подробно спецификацию, основное оборудование только, нумеровать датчики, шлейфы. Но при этом должно быть понятно, какой общий принцип работы системы, как прокладываться будут кабели, где какие датчики будут торчать (с точки зрения строительных и интерьерных вопросов) и т.д.
|
| |
|
Sergey_K
[03.09.2010 13:32:54] | | Чувствую, что с легкой руки Andorra здесь на форуме скоро будет преобладать вопросы явно не направленности пожарной безопасности). Хотелось бы, чтобы Админ прояснил свое мнение на эту ситуацию-насколько этот форум пожарный/слаботочный, какие рамки и ограничения будут? |
| |
|
[03.09.2010 14:39:22] | | Уважаемый Sergey_K
[03.09.2010 13:32:54
Ок!
Легко.
Уже пишу.
А пока Вы не могли бы описать РАМКИ, где кончаются границы обсуждения п/п тем на сайте 0-1.
?
Пишу, жду от Вас тоже своего мнения …….
|
| |
|
Sergey_K
[03.09.2010 15:37:29] | | Уважаемый Andorra1
Рамки здесь на форуме задаю не я). Но судя по приветствию при входе на сайт "Приветствуем Вас на ведущем портале пожарно-технической тематики. Здесь собираются профессионалы пожарной защиты." - подразумевается, что на данном ресурсе приоритетными являются обсуждения по противопожарной защите.
По моему мнению, если тематика форума стала отходить от чисто противопожарной тематики, то надо добавить категорий на форуме. В частности-слаботочные системы, например. Конечно это при условии - если позволяет движок сайта, и владелец сайта не против расширения тематики.
Так же стали достаточно часто появляться вопросы по осмечиванию, их тоже можно вынести в подраздел.
Помимо этого, хорошо бы ввести подраздел "Новичек", где люди, начинающие изучать какой то новый вид деятельности, открывали свои темы.
Здесь http://www.0-1.ru/discuss/?id=3902 началось обсуждение вопросов интерфейса и движка сайта, но с 30-числа тихо прекратилась. Возможно из-за того, что была в общем списке, а не прилеплена главной темой поверх. И на основной странице сайта не вижу ссылку на тему, хотя явно не была бы лишней, имхо.
|
| |
|
[03.09.2010 15:56:27] | | Опять по существу никто не ответил. Захламили форум. Который раз убеждаюсь- человек просит помощи, а на форуме начинаются разборки между собой. А по существу мало чего. |
| |
|
[03.09.2010 16:02:11] | | Да ответили уже. На стадии "Проект", она же "Проектная документация", она же "Технико-экономическое обоснование" приводятся основные проектные решения для оценки стоимости системы и прохождения экспертизы. Пояснительная записка, минимум чертежей. поясняющих состав, структуру, функционирование систем и расположение ее базовых элементов. Никаких рабочих чертежей. По "Проектной документации" ничего не строят. Строят по "Рабочей". |
| |
|
Sergey_K
[03.09.2010 16:27:58] | | Небольшой офф-топ
Люди приходят на не тематический форум, задают вопросы (хоть честно признались, что ранее не занимались этим), получают информацию для размышления - но недовольны. Создается печатление, что видимо хотят готовый шаблон, чтобы по нему слепить проект и получить с заказчика.
Извините, просто вы уже не первые с подобным Цитата denis-sch 03.09.2010 15:56:27 Опять по существу никто не ответил --Конец цитаты------. Здесь помогают, а не делают работу за других. А помочь друг другу рады, это позволяет участникам общения разобраться и в своих и в чужих заблуждениях. Мне, например, недавно подсказали по поводу приводов огнезадерживающих клапанов, причем тема была немного у другом.
|
| |
|
[03.09.2010 16:51:29] | | denis-sch,дайте мыло,кину что-нибудь. |
| |
|
[03.09.2010 18:37:55] | | Ну мы делаем все по 87-му постановлению. Задолбало малость, но все же... Лично у меня работы прибавилось, конечно.
Все разделы по этому постановлению, с 1-го по 12 и выдаем. Есть конечно, разделы, в которых титульник, состав проекта, и надпись типа "ввиду отсутствия инвалидов раздел не разрабатывается" )))
теперь о стадиях
1.На стадии ОТР (общие технические решения) согласовываем с заказчиком, что он хочет и что мы предлагаем. Стадия бывает не всегда. Часто просто обмен письмами.
2. Стадия П (Проект)
Структурные схемы, планы размещения оборудования, краткая поясниловка (общая на весь раздел). Причем еще требуют не указывать марки оборудования (бред отчасти, но увы)
3. Стадия рабочий проект (РП)
Все вышеперечисленное, с указанием марки оборудования, плюс электр. схемы, монтажные схемы, внешние виды стоек/шкафов с оборудованием (опционально), кабельный журнал, ну и т.п.
Вот примерно так.
|
| |
|
Sergey_K
[03.09.2010 18:47:07] | | Цитата gweenblade 03.09.2010 18:37:55 Причем еще требуют не указывать марки оборудования (бред отчасти, но увы) --Конец цитаты------
Не увидел чего то в 87 постановлении этого требования. Или это внутреннее распряжение в вашей фирме?
|
| |
|
[04.09.2010 17:02:19] | | Хм……..Интересно,….
Тогда для ответа ЧЕМБЕРЛЕНУ: …причем здесь на ПОЖАРНОМ форуме темы про О Х Р А Н К У?
Провода похожие и одна фирма ППКОП и ППКП делает?
Охранка на форуме 0-2.ru.
|
| |
|
[04.09.2010 19:25:03] | | Цитата Andorra1 04.09.2010 17:02:19 Провода похожие и одна фирма ППКОП и ППКП делает?
Охранка на форуме 0-2.ru. --Конец цитаты------
Скажите пожалуста, я что не в разделе ОПС, форума, что ли?
Видать старость... |
| |
|
Sergey_K
[04.09.2010 21:20:09] | | Основная тематика форума-пожарная безопасность и смежные с ней вопросы. Встречный вопрос-как охранная сигнализация завязана на пожарную безопасность? СКУД завязано, охранное видеонаблюдение - косвенно (оператор может увидеть дым, если не спит), а вот как по охранной сигнализации определить факт возгорания?
а ОПС - это просто стандартное сокращение. |
| |
|
[04.09.2010 22:17:15] | | Основная тематика форума - безопасность, в том числе пожарная.
Безопасность, Пожарное оборудование ОБСУЖДЕНИЯ0-1_ru
http://www.0-1.ru/discuss/ |
| |
|
SERGEY_K
[04.09.2010 23:19:47] | | Цитата Nike 04.09.2010 22:17:15 Основная тематика форума - безопасность --Конец цитаты------
Т.е. обсуждение здесь охранной сигнализации, видеонаблюдения, СКУД-соответствует тематике форума?
Хотя с чего началось все эта полемика в ветке-что автор дискурсии не нашел готового решения в ранее данных ответах и обозвал всех старающихся ему помочь по сути флудерами, )) Цитата denis-sch 03.09.2010 15:56:27 Захламили форум --Конец цитаты------
|
| |
|
[05.09.2010 9:11:06] | | Цитата Sergey_K 04.09.2010 21:20:09 Встречный вопрос-как охранная сигнализация завязана на пожарную безопасность? --Конец цитаты------
оказывается иногда напрямую
http://www.0-1.ru/discuss/default.as...
|
| |
|
[05.09.2010 9:18:15] | | Цитата SERGEY_K 04.09.2010 23:19:47 видеонаблюдения, --Конец цитаты------
интегрированные видеокамеры и извещатели пламени;
очень часто встречается предложение о принятие оператором решения по картинке с видео.
|
| |
|
Sergey_K
[05.09.2010 13:47:33] | | Цитата IPA 05.09.2010 9:11:06 оказывается иногда напрямую
http://www.0-1.ru/discuss/default.as... --Конец цитаты------
Здесь уже на ветках встречался неоднократно вопрос вида: Как убедиться в отсутствии людей при запуске системы пожаротушения. И пока какого то однозначного решения, гарантирующего верное определение, не видел пока. Плюс, возможно, отсутствие у ГИПа проектной организации опыта ведения таких объектов.
Всетаки в моем понимании ГИП-это не мальчик, заносящий проекты в экспертизу, а профи, прошедший путь от рядового исполнителя до настоящего и еще несколько лет походивший в подгипах у "зубра".
Цитата IPA 05.09.2010 9:18:15 очень часто встречается предложение о принятие оператором решения по картинке с видео. --Конец цитаты------
Тогда как минимум два оператора требуется, т.е. это скорее всего достаточно крупные или (и) производственные объекты?
|
| |
|
[05.09.2010 19:15:31] | | Sergey_K
Цитата Sergey_K 05.09.2010 13:47:33 Тогда как минимум два оператора требуется --Конец цитаты------
По аналогии сработка от двух ИПРв?
|
| |
|
Sergey_K
[05.09.2010 19:52:34] | | IPA
Цитата IPA 05.09.2010 19:15:31 По аналогии сработка от двух ИПРв? --Конец цитаты------
Не понял, причем тут два ручника. Просто у оператора может банально живот прихватить, например) А в это время пожар. И откуда он будет принимать решения по картинке?? |
| |
|
[05.09.2010 21:59:22] | | Цитата Sergey_K 05.09.2010 19:52:34 Не понял, причем тут два ручника. --Конец цитаты------
Виноват, так же не понял...
Цитата Sergey_K 05.09.2010 13:47:33 это скорее всего достаточно крупные или (и) производственные объекты? --Конец цитаты------
Не обязательно. Скорее для принятия решения о запуске или отмены в зависимости от нахождения людей, от развития ситуации.К примеру,тат же случай в банке или ситуация когда дежурный может пойти посмотреть- с чего это тревога, а это время. |
| |
|
[06.09.2010 10:07:52] | | Спасибо всем ответы. Я полагал, что ОпС это охранно-пож сигн., поэтому и создал тему. Всем желающим меня "послать" высылаю свой адрес :-) ops@yandex.ru |
| |
|
[20.01.2011 17:41:46] | | подскажите пожалуйста состав проектной документации на ПРОТИВОДЫМНУЮ ВЕНТИЛЯЦИЮ.
Проектная организация не выполнила расчет и не включила кабельные трассы в проетную документацию. Стадия - "РП". Да, и на какой нормативный документ ссылаться? |
| |
|
[20.01.2011 18:29:41] | | fillow ®. Состав найдете в том же постановлении №87, в пятом разделе.
А вот кабельные трассы вентиляционщики не проектируют, дают Задание на проектирование: "Предусмотреть подключение следующих потребителей...далее таблица". |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|