| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[01.09.2010 15:23:15] | | Здравствуйте всем. Опять хотелось бы поднять вопрос
по устройству легкосбрасываемых конструкций в помещениях
категорий "А", "Б".
А именно, меня интересует вопрос можно ли использовать
в качестве легкосбрасываемых конструкций двойное остекление, с толщиной стёкол до 5 мм каждое, с площадью каждого участка остекления образуемого переплётом не менее 1,5 кв.м.
|
 | |
|
[01.09.2010 17:16:46] | | СП-4 п.6.2.6
Количество слоев остекления не ограничено.
Нельзя применять АРМИРОВАННОЕ стекло, и стеклоблоки, стеклянные “ кирпичи”.
По логике, выдавив один слой (ряд) остекления, удар выдавит и второй, третий слой.
|
| |
|
[01.09.2010 17:19:10] | | Площадь остекления 1.5 м.кв. соответствует толщине 0.5 мм стекла.
СП-4 п.6.2.6
|
| |
|
[01.09.2010 17:22:59] | | СП-4 п.6.2.6
Оконное стекло относится к легкосбрасываемым конструкциям при толщине 3, 4 и 5 мм и площади не менее (соответственно) 0,8, 1 и 1,5 кв. м. |
| |
|
[01.09.2010 17:23:30] | | Речь идет об одинарном остеклении, конечно |
| |
|
[01.09.2010 17:45:50] | | Уважаемый Галар ®
[01.09.2010 17:23:30]
А почему Вы так, считаете?
Цитата:
...."Речь идет об одинарном остеклении, конечно"....
...............
В прямую нет таких указаний.
Моё мнение, может и спорное, но такое:
Есть, указание по весу ПОКРЫРТИЯ.
И это понятно.
Его надо поднимать, оно может быть рулонным, не рвущимся, его надо СБРАСЫВАТЬ, как одеяло.
А стекло БЬЕТСЯ, а не выдавливается, о этом говорит запрет на армированное стекло.
Бьется один, ряд (в Сочи) второй (в средней полосе), третий (в северных широтах, клитатических.)
Климатические районы разные.
Остекление почти единственный экономичный иногда путь, сохранить здание при взрыве, и с сохранить тепло (особенно когда снега и льда на крыше более 150-200 кг. на метр).
|
| |
|
[01.09.2010 17:49:40] | | Потому что двойное- это уже как стеклопакет получается, а стеклопакеты не допускается использовать в качестве легкосбрасываемых конструкций. И ваши лирические отступления насчет одеяла тут ни при чем. |
| |
|
[01.09.2010 17:55:12] | | Следую методу Уважаемог АК
Степлопакеты
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1...
|
| |
|
[01.09.2010 18:00:30] | | в п.3.4 СН 502-77
http://www.0-1.ru/law/showdoc.asp?dp...
при тех же самых характеристиках стекла речь идет об одном листе. Думаю что и в СП-4 ничего не изменилось. |
| |
|
[01.09.2010 18:08:47] | | Но если сильно хочется двойное, можно попробовать воспользоваться этим пособием: http://www.ohranatruda.ru/ot_biblio/... |
| |
|
один из них (в запасе)
[01.09.2010 22:50:10] | | Fort ® [01.09.2010 18:00:30], спасибо за документ,
правда плохо видно и к сожалению он отменён.
Но всё же попробуем разобраться по нему.
В пункте 3.4 дана формула : Рр = Р х У
где, Рр (кгс/м2) - расчётная величина воздействия
взрыва на листовое оконное стекло
Р – величина воздействия взрыва (кгс/м2) разрушающее листовое оконное стекло (ПРИ ДВОЙНОМ ОСТЕКЛЕНИИ) с соотношением сторон
листа стекла 1:1 принимаемое по табл.1.
У – коэффициент, учитываемый при различном соотношении сторон
листа стекла.
Итак, например возьмём помещение категории «А» с двойным остеклением. Толщина стекла 5 мм и площадь одного листа
стекла 1,5 м2.
По таблице 1 определяем, что величина воздействия взрыва разрушающее листовое оконное стекло с данными характеристиками составляет 380 кгс/м2.
1 кгс/м2 - это не что иное, как 10 Па.
Следовательно 380 кгс/м2 = 3800 Па или 3,8 кПа.
Теперь, определим Р.
По табл.2 находим нужный коэффициент У равный 1,08.
Отсюда, Р = 3,8 кПа х 1,08 = 4,104 кПа.
А так, как у нас помещение категории «А», значит избыточное давление взрыва будет более 5 кПа, следовательно наше двойное остекление выполнит роль легкосбрасываемой конструкции.
Вывод: всё бы ничего, но только документ СН 502-77 отменён.
Попробую выполнить расчёт по документу указанному Галар ® [01.09.2010 18:08:47] |
| |
|
[02.09.2010 12:13:33] | | Ну-у, чем богаты... Согласитесь, хоть какое-то обоснование лучше, чем вообще ничего. (тем более, что законы физики вечны в отличие от СН 502-77). Странно, почему документ у вас плохо виден, у меня виден прекрасно. |
| |
|
[02.02.2011 15:49:23] | | а СН 481-75 действует еще |
| |
|
scooter
[04.10.2011 21:29:39] | | Есть еще вопрос
|
| |
|
scooter
[04.10.2011 21:33:54] | | сн 481 говорит, что нельзя ставить стеклопакет в помещ А, а мдс 56 - говорит, что можно ставить все подряд! Чем руководствоваться в таком случае. Вопрос к конкретному - случаю Стены-седвичи-ЛСК, вставлять в них жесткий стеклопакет можно или нет всетаки |
| |
|
[05.10.2011 9:06:00] | | Ув.scooter, не нужно писать в личку по нескольку раз.
Достаточно написать интересующий Вас вопрос на данном форуме. По возможности я его просматриваю и принимаю участие в обсуждении.
К сожалению ничем помочь по Вашему вопросу я не могу, потому как не знаю. Если бы я всё знал, я бы не посещал это форум.
Попробуйте установить, если экспертиза завернёт, значит нельзя.
А если не завернёт, значит ...
В любом случае нам потом расскажите. Удачи. |
| |
|
[05.10.2011 9:08:07] | | А скорее всего можно, ведь у Вас вылетает вся конструкция (т.е. вся панель, а не рассыпается на отдельные элементы). |
| |
|
[05.10.2011 18:21:49] | | Цитата один из них (в запасе) 05.10.2011 9:08:07 А скорее всего можно, ведь у Вас вылетает вся конструкция --Конец цитаты------Возможно и так. Вот тут люди даже какое-то разрешение МЧС имеют: http://www.barstrade.ru/03_pro/031_L...
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|