| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[09.08.2010 11:32:59] | | Здравствуйте коллеги!
Подскажите пожалуйста.
есть вагонный завод и на нем планируется сделать тушение роботизированными лафетными стволами (пожарными роботами типа как у компании ЭФЕР).
Кто нибудь сталкивался с такими? Как определить требуемый расход такой штуковины на струю? |
 | |
|
[09.08.2010 13:41:39] | | Ув. nikif ®
[09.08.2010 11:32:59]
СП-5 п.7.
Проектирование РПК должно осуществляться по ТУ для КАЖДОГО конкретного объекта…
Ту разрабатывает организация, имеющая полномочия.
|
| |
|
[09.08.2010 15:11:28] | | ув. And1
Ну вы же понимаете, что в жизни все намного интереснее, чем на бумаге. И договор уже заключен, и сроки по нему идут и когда речь о больших бабках руководство не интересуют полномочия ))) |
| |
|
[09.08.2010 15:29:29] | | А что у ЭФЕРА пишут? |
| |
|
[09.08.2010 15:41:40] | | у них пишут что есть классная штука... наводится сама.... пеной или водой... но проектируем мы ее типа сами а потому Айлес Гуте и с нами договор заключайте. мое рук этого не оценило |
| |
|
[09.08.2010 15:41:40] | | Раз Вы сами будете изобретать ТУ, то может взять норму как для тушения автопоезда, сочлененного автобуса, длинного автомобиля? (III –IV категория) 15 л/с
СП-8 п. 7,8.
|
| |
|
[09.08.2010 21:36:44] | | но СП8 ведь про наружное пожаротушение.. а у меня лафетники внутри стоять будут.. или я что то не понял? |
| |
|
[09.08.2010 21:42:07] | | nikif
если не вылезать за рамки норм, то пожалуй только 2 пути (хотя не думаю, что разумные).
1. прировнять каждый роботизированный ствол к стволу (или двум) обычного внутреннего противопожарного водопровода и расставлять их как обычные ПК
2. (еще более бредовый) взять площадь защищаемую одним роботизированным стволом, посчитать сколько на ней поместится оросителей и играть удельным расходом |
| |
|
[09.08.2010 23:04:02] | | nikif ®
[09.08.2010 21:36:44]
СП-8 п. 7,8.
про тушение на площадках...и вроде как открытых...
.......
.......
yohan muleg ®
[09.08.2010 21:42:07]
Цитата:
..."1. прировнять каждый роботизированный ствол к стволу (или двум) обычного внутреннего противопожарного водопровода и расставлять их как обычные ПК
Цитата:
..."1. прировнять каждый роботизированный ствол к стволу (или двум) обычного внутреннего противопожарного водопровода и расставлять их как обычные ПК…»
……
В том то и всё и дело, приравнять надо к ОДНОМУ или ДВУМ стволам? А почему не к ТРЕМ?
Ствол А или Б (2.5 литра, или 5 литров?)
Цитата:
… 2. (еще более бредовый) взять площадь защищаемую одним роботизированным стволом, посчитать сколько на ней поместится оросителей и играть удельным расходом…
…………….
Площадь орошения стволов порой зависит от угла наклона струи, от фокуса автоматической форсунки (что то вроде модели « длины компакной струи»…).
Да и потом, надо не площадь а вертикальные стенки вагона тушить…
Тут аналогия с автопоездом, больше подойдет, да длины вагона и автопоезда примерно подходят…
|
| |
|
[12.08.2010 12:31:19] | | самое интересное, это как берется расход в проектах самого ЭФЕРа (образцы на сайте).
берут некую интенсивность, получают некий расход и его получают беря требуемое количество лафетов а нехватку добирают пожарными кранами. вернее наоборот скорее- берус расход общий, вычитают расход ПК и на то что осталось подбирают лафеты. вот интенсивность я так и не нашел откуда они берут (в проекте 0,05)- даже в НПБ такой интенсивности если ровняться на спринклер нет.
и даже для ледового дворца лафеты у них выходят 40л/с.
может есть у кого электрика по блокам ЭФЕРа, а ? ))) я им запрос направил но ответа пока нет |
| |
|
[31.10.2010 15:09:59] | | Эта тема нас заинтересовала после того, как пожарные работы стали у нас широко внедрять во вновь построенных и уже давно эксплуатируемых дворцах, комплексах и залах с массовым пребыванием людей… Вдруг УКС города посчитал, что надежную пожарную безопасность могут обеспечить только пожарные стволы-роботы… Поэтому появилось несколько вопросов к специалистам:
1. Проектирование РПК осуществляется на основании СТУ по пожарной безопасности?
2. Применение РПК реально позволяет уйти от спринклерной системы пожаротушения и уменьшить количество внутренних пожарных кранов?
3. Как будет осуществляться безопасность людей в случае, например, отключения электроэнергии и включения роботов дистанционно при расходе 40 л/с?
4. Возникнет ли паника, давка и возможна ли эвакуация людей при такой обстановке, если на их головы обрушится 10 тонн воды в течение одной минуты при работе 4-х стволов-роботов?
5. Каким образом происходит обнаружение пожара, ведь, на сколько нам известно, применяются датчики инфракрасного пламени?
6. И какая примерная стоимость технического обслуживания в год такого чуда инженерной пожарной научной мысли в составе 4-х «стволов-роботов»?
|
| |
|
[02.11.2010 16:04:43] | | отрывок из ПЗ
"Расходы воды на пожаротушение наиболее крупных потребителей – корпуса 03 (объем здания 914000 м3), корпуса 04 (объем здания 681000 м3), приняты:
- на наружное пожаротушение из пожарных гидрантов 105 л/с;
- на внутреннее пожаротушение либо из пожарных кранов 37,5 л/с (до отметки 20,0м) либо из стационарных лафетных стволов ЛСД – С20У с дистанционным управлением (с отметки 20,0 м и выше) 40 л/c (2 струи по 20 л/c).
Лафетные стволы ЛСД – С20У имеют след характеристики:
диаметр выходного отверстия насадка 28 мм, рабочее давление 0,6 МПа, дальность сплошной водяной струи не менее 50м."
|
| |
|
[02.11.2010 16:06:07] | | из ПЗ, отрывок
Расходы воды на пожаротушение наиболее крупных потребителей – корпуса 03 (объем здания 914000 м3), корпуса 04 (объем здания 681000 м3), приняты:
- на наружное пожаротушение из пожарных гидрантов 105 л/с;
- на внутреннее пожаротушение либо из пожарных кранов 37,5 л/с (до отметки 20,0м) либо из стационарных лафетных стволов ЛСД – С20У с дистанционным управлением (с отметки 20,0 м и выше) 40 л/c (2 струи по 20 л/c).
Лафетные стволы ЛСД – С20У имеют след характеристики:
диаметр выходного отверстия насадка 28 мм, рабочее давление 0,6 МПа, дальность сплошной водяной струи не менее 50м.
|
| |
|
[02.11.2010 16:07:28] | | Тех.характеристики
Наименование параметров ЛС-П20Уэ
Номинальное давление, МПа 0,6
Рабочее давление, МПа 0,4-0,8
Расход при давлении 0,6 МПа:
- воды, л/с
- раствора пенообразователя, л/с
20
20
Кратность пены 7
Диаметр резьбы насадка G 2 1/2”
Дальность струи, при давлении 0,6 МПа:
- распыленной прямой, м
- распыленной, с факелом 30°, м
- раствора пенообразователя, м
45
30
40
Перемещение ствола:
- в вертикальной плоскости, град.
- в горизонтальной плоскости, град.
от +5 до +85
360
Климатическое исполнение по ГОСТ 15150-69 У1, УХЛ 1.1
Усилие на рукояти при наведении, Н, не более 80
Масса, кг, не более 13 |
| |
|
[02.11.2010 16:10:37] | | лафетные вышки предусмотрите |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|