| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
levitskiy84 ®
[02.08.2010 18:43:59] | | Доброго времени суток.
Хотел бы услышать Ваши мнения сколько попросить за проект:охранно-пожарной сигнализации и оповещения людей о пожаре,охранного видеонаблюдения,СКУД здания 3-х этажной гостиницы с мансардой,чтобы себя не обидеть и заказчика не спугнуть.? |
 | |
|
[02.08.2010 18:49:53] | | Я иногда пользуюсь калькулятором на сайте www.opsonline.ru когда надо быстро посчитать |
| |
|
[03.08.2010 6:46:47] | | Еще есть вот такая штука: СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН
НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА "СИСТЕМЫ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ И ОХРАННОЙ ЗАЩИТЫ". Только нужно перевести в цены на настоящий момент - для оценки стоимости очень даже можно применить |
| |
|
[03.08.2010 7:08:16] | | Я беру минимум 40% от ценника Центринвестпроекта. Меньше - смысла нет, по крайней мере для москвы |
| |
|
vova
[03.08.2010 14:28:57] | | Посчитанное всё правильно по СБЦ проплатит только идиот или за хороший откат. |
| |
|
[03.08.2010 15:01:09] | | Полностью согласен с vova!Я может неправиьно выразился,но дело в том,что я хотел узнать Ваши мнения за сколько эти преславутые проекты можно выполнить в виде халтурки)) |
| |
|
[03.08.2010 16:18:23] | | 30-40 килорублей, думаю будет нормально |
| |
|
[03.08.2010 16:40:44] | | Сержа вы читате мои мысли я колебался сказать 30 или 40 в итоге заявил 40.Спасибо всем за советы. |
| |
|
[03.08.2010 16:57:35] | | За 40 т.р. сделать рабочий проект АУПС, СОУЭ, Видео и СКУД (на приведённый объект) нельзя.
По СБЦ платят нормальные заказчики, которые хотят получить нормальный проект .
Стоимость +/- 150. Зависит от того какой заказчик, какое ТЗ, какие и когда деньги, какое видео и какой СКУД, кто будет монтировать и куда сдаваться.
Москва.
|
| |
|
[03.08.2010 17:19:39] | | Согласен с КонстантинФ +/-150 незнаю как в регионах а в Москве было бы так (если это все неофициально т.е. халтура) и еще надо помнить что СКУД в гостинице это нетоже самое что в привычном понимании я как то сталкивался пришлось изучить новое напраление. |
| |
|
oleg_v ®
[03.08.2010 21:14:43] | | 150 килорублей... Эх у нас бы такие цены, сделал один проект и отдыхай месяц. 30 - 40 нормальная цена по нашему Новосибирскому региону. Срок недели две не особо торопясь... |
| |
|
[03.08.2010 21:19:49] | | Цитата За 40 т.р. сделать рабочий проект АУПС, СОУЭ, Видео и СКУД (на приведённый объект) нельзя. --Конец цитаты------
Многие фирмы (по Воронежской области) делают, а если говорят дорого - уходят другим. |
| |
|
[03.08.2010 21:23:20] | | П. С. При чём, ещё в государственной фирме начисляется к зарплате 5 тыс. рос. рублей всего навсего 30% от стоимость проекта (и минус все налоги). |
| |
|
vova
[04.08.2010 8:27:27] | | Конечно, по России, в стороне от столиц, 150 никто не даст. Был сюжет по местному ТВ: провели тендер, выбрали самого дешёвого исполнителя. Сделал также очень дёшево. Но через месяц стало рассыпаться сделаное. Это капремонт здания ЗАГСА в г. Ангарск.
Так и сбезопасностью. Никто здесь не понимает, что одна папка документов может столько стоить. Например: какой состав документов необходимо предоставить для магазина 100 метров, зал, склад и коридор, 2 входа-выхода? Можно много считать, обосновывать. В итоге всё-равно по 2-3 извещателя на помещение, прибор простенький, таблушки и сиренки получается. Остальное для проверяющих и тех, кто выдумывает всякую нормативку. Кто то что другое сможет добавить-убавить по оборудованию? Всё оборудование изготовитель сертифицирует, лицензирует, вносит во всякие перечни. на кой чёрт нужно доказывать, что применяемое оборудование можно применять? Нужно составить отдельно перечень в правила: Гостиница например- приборы такие, извещатели - такие, оповещение - такое. Выбрал из списка, вставил в проект. Кто хочет - дорогое, кто не может - подешевле. А для ларька - свой набор допускаемого оборудования. Пусть изготовитель оборудования вместе с экспертами всё и разделят по кучкам. Остальным меньше ненужной работы, хотя и денежной.
И для надзорных органов легче. Посмотрел, всё оборудование под данный объект заточено и в перечнях есть, нет вопросов. |
| |
|
[04.08.2010 17:30:14] | | Гыыыы
Умиляют некоторые посты прям. Вот как у уважаемого oleg_v ®
например. Недавно на параллельной ветке обсуждалось. Вот типа в столицах зажрались, мы такое же в 10 раз дешевле делаем. ЗАЧЕМ??? Если это стоит 100 рублей, зачем делать за 10?
А зависит цена на прямую от региона. И это правильно. Какие требования будут в Новосибирске у заказчика к видео, скуду и т.д.??? Пожарка на ВЭРСе и СКУД на калитку с щеколдой? А в Москве?! КЛАСС А!!!(то же навыдумывают буржуи). IP видео с возможностью мониторинга из ЮАР, пожарка какая-нибудь bosh -запаришься станцию из плат как лего формировать, про СКУД Ольхон написал верно, без карточки вода в унитазе не смывается. И резюмировал все КонстантинФ - платит тот, кто хочет получить ПРОЕКТ, а кто хочет за 40 труб - нанимает студента, который на его объекте учиться, как на испытательном полигоне. |
| |
|
oleg_v ®
[04.08.2010 18:12:59] | | Цитата maxogen Гыыыы
Умиляют некоторые посты прям. Вот как у уважаемого oleg_v ® --Конец цитаты------
Уважаемый maxogen если вы не заметили, то я писал применительно к Новосибирскому региону. Да вы правы цена сильно зависит от региона. Давайте не будем обсуждать качество проекта и используемое оборудование. Если есть мозг, то объект можно построить на любом оборудовании, хоть ВЭРС, хоть Бошь и не нужно тут калиток с щеколдой... Понятно что в Москве и уровень зарплат выше и жить дороже, оно то на то и выходит. А качество проекта от суммы взятой на проектирование не сильно зависит, а зависит от мозгов и совести проектировщика (фирмы где он работает). Мне в начале года дали для монтажа проект ПС и СОУЭ баы отдыха, за который заказчики отдали 80000 р. Проект был просто ужасный, у меня получилось по нему два листа замечаний 10 шрифтом. Нормы не были не соблюдены вообще, начиная от кабеля (был КСПВ) и заканчивая отсутствием пульта управления, роль которого была возложена на компьютер. И на двухэтажный корпус 30х12 метров было заложено всего 2 сирены ПКИ-1. Я бы этот же проект сделал бы за эти же 40 тысяч, но таких грубых ляпов не было бы. Поэтому не факт что за высокую цену получишь высокое качество.
Понято что есть расценки СБЦ, можно и по ним работать, но когда 90% заказчиков коммерческие организации, которые на эти расценки даже и не смотрят, чем дешевле, тем лучше. Естественно что до определённого минимума. |
| |
|
[04.08.2010 18:43:20] | | Цитата maxogen 04.08.2010 17:30:14 Недавно на параллельной ветке обсуждалось. Вот типа в столицах зажрались, мы такое же в 10 раз дешевле делаем. ЗАЧЕМ??? Если это стоит 100 рублей, зачем делать за 10? --Конец цитаты------
Недавно на параллельной ветке обсуждалось, что зажравшиеся москвичи отбирают у нас работу, делая её за 100 рублей тогда, как мы могли бы сделать ее за 50. Ну, иногда они (зажравшиеся москвичи) кидают нам кости за 10 рублей. Спасибо им хоть и за это - могли бы и того не кинуть.. |
| |
|
[05.08.2010 6:59:19] | | Коллеги, вот давайте не будем про москвичей ;-)
Я конечно понимаю, что поплакаться на клятых москалей, которые всё сало съели - это в немосковском регионе хороший тон.
Но объективная реальность такова, что цены на жизнь у нас примерно одинаковые, у нас - чуть подороже, у вас, как правило, - чуть подешевле, хотя где как конечно, уверен, что есть регионы дороже московского, тот же Дальний Восток.
Но разницы в разы нет. И если вы соглашаетесь делать объекты за копейки - вы сами себе злобные буратины (АКА ССЗБ). Я работаю и в Москве (в основном конечно) и в регионах. Но мои личные расценки никогда не падают ниже 40% СБЦ лично для меня. Меньше - просто смысла нет, просто трата времени. Хотя бывают объекты, которые я делаю дешевле или на которые нет расценок СБЦ, либо они неадекватны
Бывают объекты, которые мне просто интересны. Та же парковка на терминале D в Шереметьево
Я сделал единственную ошибку полгода назад - взялся проектировать пожарку в аэропорте за зарплату.
Ну а если вы работаете за копейки, то не плачьтесь, что вам расценки снижают. |
| |
|
[05.08.2010 9:59:18] | | Уважаемый oleg_v, я не коем образом не хотел поставить под сомнение квалификацию коллег из регионов! Понятно что некий "обычный" объект всегда можно построть на том или ином оборудовании. Я клоню к тому, что проект по трудоемкости изменяется в разы в зависимости от выбранного оборудования и "хотелок" заказчика. И цена должна меняться соответственно. И обоснование этому есть. Стоимость сетей связи от стоимости капитального строительства - 3%(ну или как-то так). Стоит домик 100 рублей, на сети -3. Стоит 1000 - на сети 30. Все логично. Ну это грубо если.
Качество не обсуждаю вообще. Рассматриваю идеальный случай когда у проектировщика достаточный уровень квалификации и на месте совести по прежнему растет совесть, а не х..... |
| |
|
[05.08.2010 10:02:30] | | 2 levitskiy84 я для себя определил так - по пособию считаю, сумму без НДС делю на 2 и с этих денег торгуюсь. И мне интересно работать и заказчик при перепродаже проекта при грамотном подходе может толику откусить. Получается примерно как у уважаемого rvv. |
| |
|
[05.08.2010 15:46:45] | | В этом-то вся и проблема.Проектировщики кладут прибор на сопровождение проетов. За счёт чего получается экономия.....
У меня хранится архив проектов за лет 15, это мои личные проекты и кое-что из проектов фирм, где я работал. На копирайт мне поднакласть, зато, если меня спросят, я подниму документ и посмотрю что там и где.... Хотя в принципе, я помню это и так.
Это вопрос ответственности. Я кладу большой половой орган на бывших на нанителей, но на проекты оный орган класть нельзя.... |
| |
|
[05.08.2010 15:47:09] | | а бабки - это просто прах.... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|