| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[26.07.2010 10:56:04] | | Коллеги, как правильно определять этажность здания, если основное здание 1 этажно, но в его составе есть "антресоли" для размещения офисных кабинетов? |
 | |
|
[26.07.2010 11:21:59] | | Функционал здания какой? |
| |
|
[04.08.2010 10:02:50] | | По этажности может быть много проблем, например одно здание площадью в несколько гиктар на официальном сайте говрится максимальная этажность 2 (два) этажа, но когда его обошёл его - есть зоны с 4-мя и 5-ю этажами. |
| |
|
[04.08.2010 10:17:54] | | к сожалению, для общественных зданий нет такого понятия, как антресоль, нужно СТУ писать |
| |
|
[04.08.2010 11:02:20] | | Евлантий, не пугайте товарища....
Есть такое понятие и для общественных, и для жилых, и для производственных.
Только для общественных оно сейчас слегка закамуфлировано в п.6.8.3, СП2....и называется это "одноэтажные здания с двухэтажной частью" |
| |
|
один из них (в запасе)
[04.08.2010 11:32:20] | | Уважаемый vladS, больше всего добивает отношение таких как Вы к форуму. Вы выдали вопрос на обсуждение и пропали. Зачем спрашивается задаёте?
Уважаемые люди - грамотные специалисты готовят для Вас информацию, задают Вам уточняющие вопросы, а Вы ? где Вы? |
| |
|
[05.08.2010 9:13:28] | | Уважаемый Крюгер! Данный пункт давно известен, к сожалению, речь идет об этажах, а не об антресолях и площадках и т.д..это совсем разные понятия и совсем разные требования..для этажей они есть.
И более того, речь идет в данном пункте лишь о площади, а этажность как была |
| |
|
[05.08.2010 9:15:15] | | Этажность как была "два этажа", так и осталась и другие требования, базирующиеся на этажности, следует рассматривать через эти два этажа (см. определение этажности в СП 4.13130).
Думаю, что ваш Камуфляж не очень обрадует толкового эксперта)) |
| |
|
[05.08.2010 9:58:45] | | Ув. Евлантий! Разрешите доложить.
Наличие двухэтажной части в одноэтажном здании - это практически типовое решение для общественных зданий. Клубы, кинотеатры, спортзалы и т.п. построены на такой концепции. И считаются они ОДНОЭТАЖНЫМИ зданиями (при условии, что балкон, или полуэтаж, или антресоль не превышают 15% площади этажа).
Или будете доказывать, что помещение киноаппаратной в кинотеатре превращает здание в двухэтажное? |
| |
|
[05.08.2010 10:13:17] | | для Крюгера.
Доказывать в данном случае не имеет никакого смысла, так как норма однозначно толкует данную ситуацию, и поскольку наша страна пытается жить в правовом поле, то, на мой взгляд, следует опираться на норму.
Следовательно, если помещение киноаппаратной находится на другом этаже, то согласно определению этажности это другой этаж. Но для определения площади есть некоторые условности, о которых Вы говорите. Если подобные условности есть и для определения других параметров пожарной безопасности, хорошо, а если нет,то как говорится, будьте любезны.
Что касается антресолей в общественных зданиях, на мой взгляд, это пробел в правовом поле пожарной безопасности, который можно восполнить либо разработкой СТУ, либо запудриванием мозгов экспертам)) кому как больше нравится. |
| |
|
[05.08.2010 11:17:53] | | Ув. Евлантий.
А кто предлагает жить "не в правовом поле"? Просто, читая нормы, не надо "загрублять" их содержание.
В п. 6.8.3 написано русским языком "одноэтажные здания с двухэтажной частью".
Это и есть конкретный ответ на вопрос начала дискуссии.
При этом вводится уточнение, что если двухэтажная часть менее 15%, то площадь этажа здания, степень огнестойкости здания, пределы огнестойкости конструкций принимаются как для одноэтажного здания.
А само здание "одноэтажное, с двухэтажной частью" - строго в соответствии с нормативными документами.
О чем спор? |
| |
|
[05.08.2010 11:30:37] | | смотрите СП 4.13130. Там четко написано, как определяется этажность. На мой взгляд следует пользоваться этим определением. Более того, нет противоречия никакого. Этажность есть у каждого здания, в данном случае почему бы не сказать, что этажность одноэтажного здания с двухэтажной частью - два этажа?
Вопрос изначально был в том, что данный пункт относится к случаю, когда рассматриваются этажи (одноЭТАЖНое здание, двухЭТАЖНАЯ часть), а мы говори об антресолях и площадках.
Опять-таки, лучше рассматривать по худшему варианту, как обычно делают эксперты, когда вопрос касается безопасности. |
| |
|
[27.08.2010 12:52:36] | | Цитата Крюгер 05.08.2010 9:58:45 считаются они ОДНОЭТАЖНЫМИ зданиями (при условии, что балкон, или полуэтаж, или антресоль не превышают 15% площади э --Конец цитаты------
Только не 15%,а 40%. |
| |
|
[27.08.2010 13:40:30] | | Ув. гешан.
Я же привел ссылку: [QUOTE Крюгер 04.08.2010 11:02:20]"Только для общественных оно сейчас слегка закамуфлировано в п.6.8.3, СП2....и называется это "одноэтажные здания с двухэтажной частью"
Прочтите её, и найдите там 40%....
|
| |
|
один из них (в запасе)
[27.08.2010 14:54:26] | | Уважаемые Крюгер и гешан не ругайтесь.
Прочитайте лучше п.6.3 СНиП 31-06-2009 под таблицей есть примечание.
«Площадь этажа одноэтажных зданий с двухэтажной частью, занимающей менее 15% площади застройки территории под зданием, следует принимать как для одноэтажных зданий.»
|
| |
|
[27.08.2010 18:50:23] | | Задавались официально этим вопросом у ДНД и ВНИИПО, они официально высказались, что норм нет, 78 ст. ТРоТПБ - делать ТУ и согласовывать в установленном порядке. В понедельник выложу скан если есть интерес |
| |
|
[02.09.2010 15:50:35] | | Да, оказывается такая сложная вещь - определение этажности. В городе Воронеж есть здание, называемое в народе Утюжок. Официально сичтается четыры этажа, но 1 этаж содержит четыре пролёта, так, что на каждом втором пролёте организованы небольшие магазины (но выстоа помещения стандартная). Если их учесть, то здание должно считаться 7-ми этажным. |
| |
|
[03.09.2010 12:23:33] | | Есть еще один вопрос, имеется склад категории В в нем имеются антресоли (2-этажа) располагаемые по факту на 2 м и 3- м этаже, какой противопожарной преградой отделять от склада при условии что склад высокостелажного хранения...
Не уж то противопожарной стеной 1-го типа... |
| |
|
[03.09.2010 14:32:25] | | Padlock, если не ошибаюсь, в вашем случае нет норм проектирования... треба СТУ |
| |
|
[03.09.2010 19:04:35] | | Мнение ДНД по данному вопросу: http://stroim-vmeste.dxnet.ru/raznoe... |
| |
|
[26.03.2014 18:16:17] | | выложите данное письмо заново |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|