| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.04.2010 13:16:02] | | Коллеги помогите!
Выдали заказчику проект от организации с действущей лицензией на проектироваие. Заказчик беснуется (другого слова не подберешь)- требует разрешение от СРО. На какой документ ему указать, что бы он успокоился? |
 | |
|
[06.04.2010 13:22:58] | | Действущая лицензия на проектирование от МЧС. |
| |
|
[06.04.2010 14:16:09] | | Нет такого документа.
Лицензии на проектирование с 1 января 2010г. не действуют, только допуск СРО. На мотаж, ремонт и обслуживание ОПС еще действуют.
"В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 26 января 2006 г. № 45 «Об организации лицензирования отдельных видов деятельности» МЧС России осуществляет лицензирование деятельности по тушению пожаров и деятельности по производству работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.
Лицензирование деятельности по выполнению проектных работ по средствам обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений (разработке проектов пожаротушения и пожарной сигнализации) не отнесено к компетенции МЧС России." |
| |
|
[06.04.2010 14:16:13] | | Хоть ссылку какую! |
| |
|
[06.04.2010 15:33:40] | | Ссылку на что?
На то что уже много раз обсуждалось и чем забит архив дискуссий?
http://www.0-1.ru/discuss/?id=12159
Начинать читать с поста
k10091954 ®
[06.03.2010 9:55:04] |
| |
|
Минхерц
[06.04.2010 19:46:23] | | Научитесь разделять: новострой (СРО - однозначно!) и переделку квартиры в парикмахерскую... |
| |
|
[07.04.2010 9:13:49] | | перделка квартиры в парикмахерскую и будет как раз кап.ремонтом, а это уже СРО. |
| |
|
[07.04.2010 10:53:09] | | А пусть они сначала парикмахерскую сделают,а потом мы ПС замутим!
На действующем объекте. |
| |
|
[07.04.2010 14:09:19] | | "Капитальное строительство осуществляется в виде нового строительства, технического перевооружения, реконструкции и расширения или модернизации действующих предприятий."
Вот и получается что установка АПС и будет этим кап.строительством. |
| |
|
[07.04.2010 15:54:12] | | Тогда парикмахерская по площади не пройдет |
| |
|
ЗаконЪ ®
[08.04.2010 12:59:26] | | В любом из обсужденных выше случаев необходимо иметь свидетельство о допуске СРО в области проектирования. Кроме проблем с ГПН не забудьте что без СД СРО подрядчик в данном случае совершает уголовно наказуемое деяние - ст 171 УК РФ, а заказчик не сможет принять затраты на эти работы для уменьшения налогооблагаемой базы. |
| |
|
[08.04.2010 18:03:50] | | обождите
а что, у нас теперь проектирование АСПС входит в "Перечень видов работ, по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства" и требуют допуска СРО?
или я что-то пропустил, пока был вне эфира? |
| |
|
[09.04.2010 7:18:15] | | din а разве ОПС не влияет на безопасность объекта? или без ПС на объекте безопасность повысится?
Проектирование без СРО теперь не проходит. |
| |
|
[09.04.2010 8:56:39] | | Страна разделилась на 2 лагеря:кто вступил в СРО и кто не вступил.
Первые отстаивают свои кровные 300 тыс. руб и более,отданные черт знает за что.Вторые эту сумму не нашли и тоже как-то пытаются оправдаться.Я отношусь к их числу.
Допустим,работаю я на небольших объектах(100-1500кв.м.)Проектная документация в экспертизу не идет,объекты действующие.Сделали проект,смонтировали,сдали заказчику и эксплуатирующей организации.
Кто и как может меня наказать?ГПНу пофиг на проектные работы.Кто из
других надзорных органов может меня привлечь?как это можно сделать практически? |
| |
|
бибигон
[09.04.2010 8:59:08] | | 2din ® [08.04.2010 18:03:50]
ФЗ- № 274
ПЕРЕЧЕНЬ видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства
II. Виды работ по подготовке проектной документации
8. Работы по разработке мероприятий по обеспечению пожарной безопасности |
| |
|
бибигон
[09.04.2010 9:07:58] | | 2Сержа ®[09.04.2010 8:56:39]
ГПНу пофиг на проектные работы
Инспектор в предписании указал следующее:
представить проект инженерно-технических решений по монтажу АПС в ....
Не допускать проведения работ по монтажу инженерно-технических решений АПС и СОУЭ без проектно-сметной документации утвержденной в установленном порядке
п.4.3 СНИП 21-01-97
п.1.1 РД 78.145.93
Замечания- конец 2009 |
| |
|
[09.04.2010 9:43:40] | | бибигон,может я не правильно выразился.ГПНу пофиг кто с лицензией или без делает проекты.Лишь бы они были и были правильные. |
| |
|
[09.04.2010 12:08:24] | | 2 бибигон
ФЗ- № 274
ПЕРЕЧЕНЬ видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства
я не знаю такого ФЗ, есть приказ от 9 декабря 2008 г. N 274 минрегиона, который давно устарел и сокращен, см. приказ от «30 » декабря 2009 г. № 604 |
| |
|
[09.04.2010 12:18:26] | | 2John
din а разве ОПС не влияет на безопасность объекта? или без ПС на объекте безопасность повысится?
Проектирование без СРО теперь не проходит.
это все лирика и приблизительщина
есть перечень
согласно приказу № 604 проектирование:
4.4. Работы по подготовке проектов внутренних слаботочных систем*
по допуску СРО нужно осуществлять только на объектах, указанных в пункте 5.1 статьи 6 Градостроительного кодекса Российской Федерации, опасных производственных объектах, а также общественных зданий и сооружений
читайте документы :) |
| |
|
[09.04.2010 12:32:28] | | Однако в этом приказе есть такой пункт:
10. Работы по подготовке проектов мероприятий по обеспечению пожарной безопасности
п. 4.4 по слаботочным системам подразумевает скорее всего тефонизацию, радиофикацию, телевидение и т.д. |
| |
|
[09.04.2010 12:45:33] | | 2 John
Однако в этом приказе есть такой пункт:
10. Работы по подготовке проектов мероприятий по обеспечению пожарной безопасности
ну и пускай встречается
Раздел "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" разрабатывается в составе проекта КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА по 87 Постановлению и имеет в части АСПЗ ОПИСАТЕЛЬНЫЙ (читай - декларативный характер)
<<п. 4.4 по слаботочным системам подразумевает скорее всего тефонизацию, радиофикацию, телевидение и т.д.>>
зачем гадать?
хорошо. тогда найдите в перечне прямо слова "системы пожарной сигнализации и пожаротушения"...
мне то в работе все равно на эти мелочи, мы делаем проекты кап.строительства, да еще на ОПО, так что по любому мы члены СРО и имеем допуск.
но по мелочи то зачем деньги платить непонятно на что? %) |
| |
|
[09.04.2010 12:54:19] | | в том то и беда этого приказа что ничего не расшифровано подробно.
конечно платить кучу бабла за СРО и делать мелкие магазины и парикмахерские с низкой рентабельностью никто не хочет, однако мы как говорится имеем то что имеем, и пока другого нет.
|
| |
|
[09.04.2010 13:06:56] | | если бы наше государство было правовое, но никаких проблем бы не было: что не запрещено, то разрешено.
пускай бы гпн подавал в суд, никаких перспектив для принуждения проектировщика аспс в парикмахерской или серверной вступать в сро не имеется.
с этим сро как в анекдоте, куда вступать: или в г***о, или в партию
по идее, даже на объекте капитального строительства субчик аспс не обязан быть членом сро, если генпроектировщик пишет раздел "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности", где все обосновывает, что, где и как. а уж если он еще и считает риски в своей декларации, то и подавно :) |
| |
|
бибигон
[09.04.2010 22:15:50] | | 2din ®[09.04.2010 12:08:24]
Я тоже не знаю такого приказа-№604 Может №624?
Он прошел регистрацию в Минюсте?Официально опубликован?
http://www.minregion.ru/press_office...
"В соответствии с поручением заместителя Председателя Правительства РФ Дмитрия Козака, Минрегион России направил 6 апреля 2010 г. в Министерство юстиции России новую редакцию приказа Минрегиона России от 30.12.2009 № 624 «Об утверждении перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства....
Признать утратившим силу приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 9 декабря 2008 г. №274 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства» (зарегистрирован в Минюсте России 16 января 2009 № 13086), а также приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 21 октября 2009 г. № 480 «О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 9 декабря 2008 г. N 274 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства» (зарегистрирован в Минюсте России 22 декабря 2009 г. № 15789) с момента вступления в силу настоящего приказа.
После государственной регистрации приказ 624 вступает в силу по истечении 10 дней с момента официальной публикации. ." |
| |
|
[12.04.2010 9:26:44] | | 2бибигон
ну да кончено вы правы, приказ 624, не 604 :)
хотя, я вижу, вас задела моя реплика насчет мифического ФЗ :)
и вы ответили мне тем же, подловив на неточности.
тем не менее, даже в старом и пока еще официально действующем Перечне пункт
...
8. Работы по разработке мероприятий по обеспечению пожарной безопасности
...
можно трактовать как угодно, что туда включается, одному богу известно
и тем не менее, эти "Работы..." все равно выполняются в рамках постановления №87, ибо в перечень список переписан напрямую из этого постановления, если вы обратите внимание.
налицо либо полный непрофессионализм составителей перечня, либо простое желание запихать в СРО все, что только можно. (вернее - второе). вот они по глупости и переписали Перечень из документа для КАПИТАЛЬНОГО строительства |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|