| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
vvovv ®
[16.02.2010 13:54:52] | | Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста как бороться с требованиями инспектора предоставлять документацию на систему пожарной автоматики в соответствии с РД 009-02-96??? На объектах имееться договор на техобслуживание график проведения регламентных работ, инструкция по работе с ОС. РД 009-02-96 был принят в МА "Системсервис", СОГЛАСОВАН в МВД, в минюсте не зарегистрирован. На мой взгляд к ннынешнему МЧС он никакого отношения не имеет и требования его выполнения незаконны. Хочу написать письмо на имя Главного инспектора с запросом по разъяснению, чтобы закрыть подобные вопросы раз и навсегда, может кто-нибудь писал что-то подобное, помогите в правильности написания, на что ссылаться. |
 | |
|
[16.02.2010 17:09:19] | | Просто послать его... |
| |
|
[17.02.2010 8:15:48] | | Послать не получается, ходил к начальнику - он глаза вылупил вместе с заместителем - говорит документ есть, действующий - нужно исполнять. |
| |
|
[17.02.2010 8:58:35] | | А нельзя упереться рогом в : "1.1 Настоящий руководящий документ устанавливает требования к организациям и порядку проведения работ по техническому обслуживанию и планово - предупредительному ремонту (далее ТО и ППР) систем*, установок и средств (далее - установок) пожарной автоматики организациями - членами Международной Ассоциация (далее МА) “Системсервис”, а также другими специализированными организациями, имеющими лицензию органов управления Государственной противопожарной службы МВД России ( далее - ОУ ГПС ) на каждый данный вид деятельности"?
Документ то - эмвэдешный!
|
| |
|
[17.02.2010 9:34:16] | | Хоть РД и носят рекомендательных характер, но не вижу ничего сложного в том, чтобы подготовить документы и впарить их инспектору. |
| |
|
[17.02.2010 9:39:17] | |
Документ НОСИТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР (т.е. он не противоречит требованиям норм безопасности").
..."Разработаны, внесены и подготовлены к утверждению ТОО "Научно-внедренческая фирма "НОВИНКА" и ГУ ГПС МВД России.
Утверждены Президентом МА "Системсервис.
Введены в действие приказом МА "Системсервис" от 25 сентября 1996 г. № 25.
Дата введения в действие 1 октября 1996 года.
Согласованы с ГУ ГПС МВД России (письмо от 27.08.96 года № 20/2.2/2010).
Вводятся впервые".... |
| |
|
[17.02.2010 10:09:20] | | Не так уж там много документов. Не вижу никакого труда составить документы и отдать их инспектору. Но их необходимо перерабатывать под реалии. Хотя согласен с DEF ® . |
| |
|
[17.02.2010 10:42:50] | | Я таких РД по своему предприятию могу кучу разработать и согласовать с ГПН.И что,все по ним будут работать? |
| |
|
[17.02.2010 14:02:40] | | Возможность введение подобных руководств отражена в действующих нормативных документах, например, в п.13.12.1 СП5.13130.2009. Для придания им законной силы их следует согласовать .."с уполномоченными организациями (имеющими разрешение на вид деятельности)".... |
| |
|
[17.02.2010 14:22:24] | | entuziast13 Если бы дело касалось одного объекта - то проблем не было бы, но когда объектов не один десяток, а отвечаю за объекты один я ..... можно потребовать с обслуживающей организации ведение данных документов .... но извините для этого подрядчику придется дополнительного человека брать чтобы угодить нам и господам инспекторам, что в свою очередь скажется на абонентской плате. И ведь ради чего???? ради того чтобы угодить безграмотному инспектору, который плюсом требует в антресольном этаже в деревянное перекрытие для доступа в надпотолочную нишу установить ПРОТИВОПОЖАРНЫЙ ЛЮК + металическую лестницу..... и ни какие доводы, что это не лестничная клетка НЕДЕЙСТВУЮТ. |
| |
|
[17.02.2010 14:32:40] | | если с вас требуют проект, то я думаю они будут правы, в НПБ 110-03 и в ФЗ-123 предусмотрено чтобы АПС соответствовала проекту |
| |
|
зубр ®
[17.02.2010 16:03:43] | | Заставь работать на себя своих «заклятых друзей».
Проси разъяснения.
Не стесняйся - давать письменные разъяснения по обеспечению пожарной безопасности это обязанность надзорных органов, но не право.
Примерный текст обращения в надзор будет следующего содержания:
С 1 мая 2009 года вступил в силу «Закон о требованиях пожарной безопасности».
Со дня вступления в силу указанного закона правила осуществления и характеристики процессов производства работ по обслуживанию систем пожарной сигнализации, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре (в том числе и правила оформления сопроводительной документации) содержатся в законе, стандартах, сводах правил.
Не включенные в технические регламенты требования к процессам производства работ по обслуживанию систем пожарной сигнализации, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре (в том числе и правила оформления сопроводительной документации) не могут носить обязательный характер.
С целью единообразного подхода исполнителей и применителей к требованиям выполнения сопроводительной документации при проведении работ по обслуживанию систем пожарной сигнализации, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре прошу в установленные законом сроки направить в мой адрес обоснованные ссылками на действующие статьи «Закона о требованиях пожарной безопасности», Своды Правил, Госты (национальные стандарты) пояснения о правилах выполнения указанной документации.
С уважением имярек.
И с любопытством будем наблюдать за процессом "работы лупоглазых".
Фотографируйте и на ветку...
|
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[17.02.2010 16:22:52] | | Не закон, но "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".
Прошу извинить. |
| |
|
ОЛУХ
[17.02.2010 16:33:39] | | Прошу извинить, что вмешиваюсь в столь оживленную беседу. В мае ушедшего года писал запрос во ВНИИППО. Как в организацию по законодательству "противопожарной моды" получил скользкое письмо обратно о том что СП по этому поводу т.е. ТО находится в разработке а нужно пользоваться ГОСТами РД и всеми документами которые вышли ранее РД-009 в том же списке. |
| |
|
[18.02.2010 5:36:08] | | РД 009-01-96 и РД 009-02-96 согласно письму ГУГПС МВД России № 20/2.2/2237 от 16.10.1997 г. не являются нормативными, обязательными к применению на территории Российской Федерации — их положения распространяются только на объекты, обслуживание которых осуществляют предприятия, входящие в ассоциацию МА "Системсервис".
Приказом МА "Системсервис" № 2 от 14.08.97 г. приостановлено действие РД 009-01-96 и РД 009-02-96 на период их доработки.
Могу сообщить, что в Сборнике нормативных документов по организации и осуществлению государственного пожарного надзора. Москва 1995 г. напечатано письмо ГУГПС МВД РФ от 16.10.97 № 20/2.2/2237 О том, что РД 009-01-96 и РД 009-02-96 МА «Системсервис» не являются нормативными документами. Надо искать данный сборник и можно выйти на сайт http://rikt.ru/~foton/lib.htm и запросить данный документ (скорее всего он платный). У меня такой возможности нет да и не надо. Знаю что на данном сайте отзывался один кореспондент, обещал выслать, но потерялся.
В статье В.И. Фомина, Академия ГПС МЧС России тоже говорится об этом в журнале противопожарные и аварийно-спасательные средства №4 2005 г. есть на сайте www.groteck.ru |
| |
|
зубр ®
[19.02.2010 8:04:27] | | Добрый человек, ОЛУХ.
Потому и "скользкие", что не основаны на требованиях закона.
До тех пор, пока большинство исполнителей не поймут, что применение к ним "скользких" (многовариантных) требований, не установленных законом, нарушает права, предусмотренные конституцией, "применители" будут кататься на них "верхом", вымогая "бабло".
Повторю: Не включенные в технические регламенты требования к процессам производства работ по обслуживанию систем пожарной сигнализации, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре (в том числе и правила оформления сопроводительной документации) не могут носить обязательный характер.
То, что такие требования не разработаны - не проблема исполнителей.
Разрабатывайте и в установленном порядке принимайте.
Каждый должен профессионально заниматься своим делом - разработчики своим, исполнители - своим.
Скользкость - показатель непрофессионализма.
Четкость и конкретность - показатель добротности разработанных правил.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|