О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

МЧС-овский дурдом (77-серия)

[Служба]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[02.02.2010 14:27:45]
 Zond

"..всего лишь взял на вооружение статистику. Она знает все :-))) И никаких засад :-)))"



Статистика, друг мой, умеет много гитик)) Смотря как её вертеть. А если ещё лебедь, голубь и танкист берутся за составление табличных форм отчетности - статистика нервно курит в уголочке. Сочинила нам столица (а регионы скопипейстили и разослали) отчётные формы для надлежащей подготовки к запрягу нас на ДТП. И вот уже скоро месяц в истерике колотяцца - и в быту, и на селекторах. Классический рефрен истеричных шабашей - "Цифры не бьюцца!" Зато бьюцца головой о стены сотрудники управлений войск и сил, пытаясь сверить цифирь с данными ДПСС. ДПСС даёт сведения по подразделениям, основываясь на данных по прикрытию населенных пунктов, а товарищи пытаются соотнести эти данные с количеством пожарных частей и вывести процент. Полная жопа, доложу я вам. И не потому, что военные - сплошь идиоты, а по той причине, что никому в голову не приходит разъяснить военным разницу между оперативно-тактическими единицами пожарной охраны и юридическими лицами пожарной охраны. Своими б руками удавила тех жопоголовых козлов, что сочиняют эти таблицы в министерстве! Это, товарищи, диверсия по доведению до распрямления следа от фуражки у наших доблестных армейских коллег. Точно, блин, бурильщикам надо в нашей головной конторе потрудиться на совесть - там кроты цэрэушные окопались и подрывают, понимаешь.



[Продолжение начало см 76 серия=Админ]


[02.02.2010 21:14:10]
 Iguana ® Похожая ситуация сейчас происходит в сопоставлении оперативных и статистических данных о пожарах и погибших на них людей.


[02.02.2010 23:26:25]
 Iguana, дык и я тут как-то обмолвился, что статистика-девушка лукавая. А минsosoвская особливо. Она у них вечная целка (прощу прощения за столь интимные подробности). Этому дала, тому угодила, а на выходе снова непорочная дева Мария :-))) Типа, невиноватая я, он сам пришел. Это не считается.____ Ну, дай бог с ней, статистикой минsosoвской. Нормальному человеку, не являющемуся sos-конькобежцем, sos-мотогонщиком, или, на худой конец, конным водолазом, такие вещи сложны для восприятия. Для этого нужно качественно шарахнуться башкой об стенку, и, желательно, без каски :-))) купить на барахолке фальшивый диплом, набить харю лица пожарному офицеру, и предвидеть то, что «…мы это не предвидели, но мы предвидели это» :-))) А посему, уважаемая Iguana, мы и без ЦРУ-шников справимся. Им в такой специфической среде и дня не продержаться :-))) Следы от фуражки у нас распрямлены уже давно (с 2002 года), и строго параллельны черте, разделяющей седалище на две половинки. Левую и правую. Но если посмотреть с другой стороны, то правую и левую :-)))


[02.02.2010 23:48:22]
 Хм, зашел сейчас на "позорище", а там сегодня завезли Шоколадному полную тачку свежих хренов :-))) Подбросил до кучи и свой :-))) Не первой свежести, но все же...:-)))


[03.02.2010 10:46:25]
 Сегодня по НТВ в 23-30 московского ШСК будет рассказывать про гидранты в шкафах.


[03.02.2010 23:12:38]
 Охота на ведьм продолжает набирать обороты_______ По представлению прокурора Челябинской области привлечены к дисциплинарной ответственности 32 (!!!) должностных лица ГПН…нарушался уведомительный порядок о начале проведения проверок…предписания не всегда являлись адекватными и обоснованными…в ходе проверок фиксировались не все нарушения, подлежащие устранению…предпринимателям предъявлялись завышенные требования о выполнении противопожарных мероприятий... формальный подход органов ГПН по принуждению юридических лиц и индивидуальных предпринимателей к соблюдению требований пожарной безопасности…в отношении нарушителей применялись не штрафные санкции, а лишь предупреждение. Недостаточно реализовывалось право на возбуждение административных дел в отношении лиц, которые не исполнили в установленный срок предписание. http://news.74mail.ru/news.php?news_...

P.S. Ату их, демонов из ГПН! Всех в цугундер! Непонятно только, чем занимались сами прокураторские до злосчастной "хромой лощади"? Прозрели внезапно. Озаботились. Противно все это. Какие-то двойные стандарты получаются.
И где же веское слово главного жопинспектора России в отношении демонизации его подчиненных? Не пора ли ему вытащить башку из песка, и высказать свое мнение по поводу творящегося ныне в его епархии? В противном случае, он скоро останется один на один с собой. И заживет как в той песне: "Тихо сам с собою, левою рукою, я веду беседу..."




[04.02.2010 0:12:12]
 Послушал я выступление нашего "солцеликого" по НТВ, такую чушь нёс, мама не приведи господи, пожарных называет "пожарники", пожарный рукав "шлангами". И этот человек стоит над нами. Из интервью я понял в этом году бобла будет отмыто немеренно. Мы катимся в Тартарары.
Rd

[04.02.2010 8:24:06]
 Там же "Пожарные краны", установленные в жилых зданиях, называл "шкафами с пож"гидрантами".

"Пожарники", "шланги" и "пожгидранты" - это либо дурь, либо полное непонимание того, что говорит, либо тупое повторение чего-то ранее услышанного, но скорее всего просто ПОНТОВАЛСЯ и как "браток" пытался изъясняться на понятном гражданам языке.




[04.02.2010 15:35:54]
 Коллеги, вместо того, чтобы плевацца, вы бы на вооружение взяли обороты из лексикона вудза нашего луновидного. Педарачу с его участием я не смотрела (я вообще телевизор не смотрю - в целях сохранности остаточного мозжечка). Зато из ваших комментариев накопала мысль: написать очередной рапорт не по уставу, а по понятиям. Например, таким вот штилем: "Уважаемый коллега! Чисто конкретная жопа у нас с пожарными шлангами, хоть из шкафов с пожгидрантами воруй. Мы так с этими шлангами попали, собирая из трёх заюзанных один конкретный, что теперь даже карман тянуть нечему, потому как изнахратили былой стопудовый запас. Стопудовый нынче не по понятиям, а за конкретный на раёне перед поцонами стыдоба. Подогрей, братила, бабосами, а то уйду налево - моё право. Чисто конкретно по жизни." Тогда, глядишь, и поймут, что работать нечем.
krab

[04.02.2010 17:52:36]
 да и немного потеряла....тама самое важное ето СТРАХОВАНИЕ...потом создание ДПД....да было всё


[04.02.2010 22:27:39]
 Господи и маме спасибо большое, что ты мне посоветовала итди в пожарную охрану!!! Видя Всю нашу реструктаризацию, я никогда не забываю слова "СПАСИБО" сказанные людьми при пожаре, это наивысшая наша инстанция!!! ПОЖАРНАЯ ОХРАНА БЫЛА, ЕСТЬ И БУДЕТ, мир рухнет а мы останемся!!!1


[04.02.2010 23:01:52]
 Пойду Я пойду!! Напишут Пенсионкр МВД!! Ну вот и всё!! А молодому поколению пока!!!


[05.02.2010 2:52:38]
 ПОЖАРНАЯ ОХРАНА БЫЛА, ЕСТЬ И БУДЕТ, мир рухнет а мы останемся!!!

Ага, в невесомости будем парить...!! :)


[05.02.2010 11:31:52]
 Опрос:
Какие федеральные ведомства вы не уважаете?
http://www.slon.ru/poll/22/


[05.02.2010 13:55:04]
 А мчс то по опросу у запиаринных о-го-го! Как-то сразу неловко стало, за оговоры наши.
Остается, заткнутся, и уповать на время…. Но как? Если знаешь, что красивый павлин птичка не певчая?




[05.02.2010 19:21:37]
 Еще раз возвратимся к нашим баранам…:-)))

В Екатеринбурге, 4 февраля, начался судебный процесс по делу экс-главного sosaтеля Свердловской области… Бывший sosaтель заявил, что вину свою не признает. (А то! Было бы удивительно обратное)

На вопрос судьи о своем образовании, экс-главный sosaтель пояснил, что у него среднее профессиональное образование (ПТУ, иными словами). С его слов, он окончил неполный курс :-))) Коломенского высшего артиллерийского командного училища и до этого еще одно техническое училище. (ПТУ?) ____________________________________________________________________
Только в минsosoвском дурдоме ПТУ-шник, не осиливший даже курса сапогового училища, мог дослужиться до генерала,которому было доверено рулить огромной и сложной во всех отношениях областью. И это уже даже дурдомом назвать трудно. Это хуже. http://ural.kp.ru/online/news/612548/


[05.02.2010 20:05:59]
 Бывший председатель правления филиала Агропромбанка тоже дослужился до генеральских звезд без проблем...

http://prc.su/struktura/?them=295


[05.02.2010 20:49:03]
 Так опять же в дурдоме...:-)))

Честно говоря, про эту минsosoвскую замминистершу по пилению... впервые слышу. Видимо, проходит там под грифом "совсекретно":-))). Ну, да деньги любят тишину :-)))


[05.02.2010 22:32:41]
 Commando, вспомнил тут присказку, слышанную в детстве. Как раз к "совсекретной" даме подходит :-)))

Сорока, сорока
Была белобока,
Кашку варила,
Деток кормила:
Этому дала
И тому дала,
И четвертому дала
А пятому не дала:
Нет тебе кашки!
Из бюджета Рашки :-)))


[06.02.2010 1:28:36]
 Да уж. Приятно осознават, что МЧС помимо ликвидации всего и вся, еще и инвестициями занимается...
А во что инвестируют, если не секрет?
Наверно в ту самую "золотую.." :(


[06.02.2010 1:34:13]
 Знаете, но ощущение, что две ветки на сайте как-то очень схожи - "дурдом" и "синдром"... Может это потому, что первое и порождает второе?
вован

[06.02.2010 5:38:37]
 копец


[06.02.2010 9:15:26]
 вован

"копец"

"Это еще не конец." (с) Риддик
Сильвер ®

[08.02.2010 8:14:58]
 Прочитал "Анализ обстановки с пожарами и последствий от них на территории РФ за 2009г." составлено департаментом надзорной деятельности и понял что деградация нашего руководства МЧС продолжается и увеличивается с такой страшной прогрессией... Привожу четыре цифры из этого документа:
Гибель людей на пожаре в 2008 - 15301чел., в 2009 - 13899чел.
Травмировано на пожаре в 2008 - 12887чел., в 2009 - 13180чел.
У меня только два вывода:
Пожарные на пожарах добивают пострадавших, а травмированные это те кто успел убежать от них. Либо аналитики совсем не от мира сего, что так цифры подогнали.
Как показывает практика примерно на 1 погибшего на пожаре приходится 10 травмированных (приблизительно).
stvol

[08.02.2010 9:14:16]
 Коллеги!!!!!!!!!!!!!!Ну что за бред??? Статистику исказили, преподнесли премьеру и врет же преподнасящий! Сам под себя изобретает критериии ЧС и учет пожаров!!!!!Когда придет этому вранью конец?


[08.02.2010 13:45:24]
 Премьер и президент в курсе, что врет. Их постоянно уведомляют «неблагодарные пожарники». http://letters.kremlin.ru/ .

В том числе и о статистике. Поэтому конец вранью может прийти, только через 4 - 8 лет после Сочинской олимпиады. Впрочем дурдом может загнутся и пораньше.



[08.02.2010 23:23:05]
 С.Шойгу рассчитывает на поддержку Госдумы при рассмотрении законопроектов о противопожарном страховании и добровольной пожарной охране
МОСКВА, 8 февраля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Глава МЧС России Сергей Шойгу рассчитывает на поддержку депутатов Госдумы при рассмотрении законопроектов об обязательном страховании от пожаров и добровольной пожарной охране, передает ИТАР-ТАСС.
"Очень надеемся на поддержку наших двух законопроектов, - сказал он сегодня депутатам Госдумы от фракции ЛДПР, которые во главе со своим лидером Владимиром Жириновским побывали в Национальном центре управления в кризисных ситуациях /НЦУКС/ МЧС России.
"Эти законы очень важны для нас", - отметил С.Шойгу. Он пояснил, что в России на протяжении шести лет уменьшается число погибших в результате пожаров. За последние пять лет это число сократилось в два раза.
"Но если не принять эти законы, мы свои ресурсы исчерпаем. У нас нет возможности добраться до каждого дома", - подчеркнул министр.
В свою очередь, лидер ЛДПР, заместитель председателя Госдумы Владимир Жириновский пообещал поддержку. "Нам надо ввести обязательное страхование жилья. Это всем было бы выгодно. Тогда можно было бы все жилье оборудовать системой оповещения о пожаре", - сказал он.
Сегодня лидеру ЛДПР и депутатам его фракции показали возможности НЦУКСа. Им продемонстрировали и Общероссийскую комплексную систему оповещения населения. Этот совместный проект МЧС, МВД и ФСБ успешно реализуется на протяжении трех последних лет. Терминалы ОКСИОН, оснащенные средствами наблюдения и контроля радиационно-химической обстановки, размещаются на улицах городов, вокзалах, в аэропортах, метро и супемаркетах.
"В течение пяти минут в 33 городах в местах массового пребывания людей - торговых центрах, аэропортах - мы сможем поприветствовать через терминалы ОКСИОН Владимира Вольфовича, - предложил С.Шойгу Жириновскому в шутку испытать систему. - Но не будем пугать людей".
Глава МЧС сообщил, что к концу года система ОКСИОН обеспечит информирование и оповещение около 60 млн человек.
08.02.2010 19:00

Так вот для чего НЦУКС нужЁн!!!
А вот про страховку и ДПО...кто бы сомневался, то ШСК эт ОЧЕНЬ нужно!!! (иначе куда уже дальше реформировать и реарганизовывать)


[08.02.2010 23:25:23]
 Вот в одном не соврал и не слукавил: "если не принять эти законы, мы свои ресурсы исчерпаем" (то есть уже и не хапнешь ничего)


[09.02.2010 0:33:26]
 Клоун клоуна всегда приемлет :-)))
___________________________________________________________________
Интерпретирую поговорку:"Ворон ворону глаз не выклюет".

Вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский, который после пожара в пермском клубе "Хромая лошадь" выступал за отставку главы МЧС Сергея Шойгу, заявил, что не имеет претензий к министру :-)))

После пожара в пермском клубе "Хромая лошадь" в ночь на 5 декабря 2009 года, когда погибли 155 человек, Жириновский выступал за отставку главы МЧС, в ведении которого находятся пожарные (((

"Никаких претензий у нас (?) нет лично к министру. Министр отвечает за всю страну, и все, что происходит, мы оцениваем по показателям :-))) Показатели положительные :-))) - количество погибших за пять лет уменьшилось в два раза",:-))),:-))) - заявил Жириновский во время посещения национального центра управления в кризисных ситуациях (НЦУКС) в понедельник.

Занавес.

Цирк сгорел, а клоуны сбежали.

После посещения мыльного пузыря, НахЦУКСа, почему-то все перестают видеть реалии жизни. Странно :-))) http://www.moscow-info.org/articles/...


[09.02.2010 10:28:22]
 Zond
Да после посещения НахЦУКСа, даже виртуально-селекторным порядком, действительно перестаёшь видеть реалии жизни. Отмедитируют тебя с полчасика посредством "вижу-слышу-разбираю вас хорошо" - остальное уже некритично.

Мужчины, есть вопрос: у кого-нибудь уже началась (документально, юридически, фактически) движуха по укрупнению/слиянию отрядов? Если да - какой принцип взят за основу? По количеству охраняемого населения или по площадям охраняемых территорий? У нас пока что разговоры и прожекты, но даже теоретически невооруженным глазом видна глубина жопы, в которую нас усердно заталкивают.
Сильвер ®

[09.02.2010 13:46:30]
 Iguana судя по твоему вопросу преобразование пожарной охраны не в завершающей стадии, а только в середине. В природе из гусеницы получается бабочка, а из пожарной охраны гоблин какой то. Если есть возможность сбрось в электронке какие ни будь документы гласящие об очередных преобразованиях, поржем (а что делать?).


[09.02.2010 21:04:06]
 Избиение младенцев набирает обороты ((( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...

Чистки в рядах Госпожнадзора после трагедии в «Хромой лошади» продолжаются: 90 должностных лиц органов Госпожнадзора главных управлений МЧС РФ по различным субъектам УрФО наказаны за бездеятельность и ненадлежащее исполнение служебных обязанностей. Все они привлечены к дисциплинарной ответственности... http://ura.ru/content/svrd/09-02-201...

Такими темпами скоро всю пожарную охрану во всех ее проявлениях зачистят под корень. Нех под ногами Шоколадного болтаться, имидж ему портить. Оставят только добровольческую пожарную армию :-))). А, фули, содержать не надо, предупреждайся и спасайся кто как может. Форму, правда, обещают выдать нынешним ДПД :-)))

А вообще-то: "МЧС великолепное министерство, прекрасный министр и прекрасный персонал. Специалисты в состоянии дать информацию по всей стране о техногенных авариях, землетрясениях, цунами и взрывах. Это самый мощный в мире штаб", - отметил Жирик. Во как!!! И не меньше :-))) http://www.moscow-info.org/articles/...



[09.02.2010 21:54:21]
 Для Iguana ® [09.02.2010 10:28:22]
Самарская обл. г.Самара 3 ОФПС. В отряде практически вся Самара.
http://63.mchs.gov.ru/powers/index.p...


[09.02.2010 22:55:13]
 Кстати, согласен со словами Жирика про "специалистов, которые в состоянии дать информацию... :-))) http://sevenclowns.livejournal.com/


[10.02.2010 14:53:00]
 Сильвер, дык тока ржать и остаётся. Президент намедни обронил какое-то словечко типа "модернизация" - наши орлы и рванулись впереди паровоза "соответствовать". Нанотехнологии - уже отжившая тема, исполненная и забытая, нано-караулы и нано-оклады сами за себя говорят. Теперя глобально модернизируем, втрое уменьшая количество отрядов, зато расширяя им площадь охраняемой территории с пяти Люксембургов до полутора Бельгий. Броженье в умах невероятное. Последние пожарные патриоты пачками на ВВК потянулись.

mikex, это еще куда б ни шло, когда хоть территория не рваная. А ежели лоскутное одеялко сляпать из городишка и парочки островов - представляешь, какая оперативность и лёгкость в управлении необыкновенная? Если от головной конторы подразделения отделяет какой-нибудь сраный час самолётом или неполные сутки водой. Начальнику ОФПС обзавидуешься прям.

Ой вы гой еси, бояре с государем!
Гой еси вы вместе с вашим аппаратом!
Доиграетесь - глядишь, приедет барин,
Он покажет, кто был лучшим демократом (с)

Тока и остаётся доктора Тимура цитировать.
Schreibikus

[10.02.2010 15:49:35]
 Iguana ® [09.02.2010 10:28:22]: «…у кого-нибудь уже началась (документально, юридически, фактически) движуха по укрупнению/слиянию отрядов? Если да - какой принцип взят за основу?»

У нас произошло не слияние отрядов, а укрупнение гарнизонов. Объединили два района в один гарнизон в 2009г. Сделали это, видимо, для того, чтобы не прерывался поток отчетности. Дело в том, что в присоединенном районе нет пожарных подразделений (кроме ГПН), входящих в МЧС; существующую там до 2009г. ПЧ сократили, и она стала ПЧ субъекта. Соответственно теперь эта ПЧ на все указания главного управления может положить. А ведь паспортами безопасности, 3D-чушью, паводками, свиным гриппом, птичьим пометом, а также передачей оперативной информации кто-то должен заниматься. Вот этим сейчас и занимается ОФПС, начальник которого является КАК БЫ начальником гарнизона, куда вошли два района. При этом, субъектовая ПЧ начальнику ОФПС особо и не подчиняется, и он никаких мер воздействия к ней применить не может. Т.е. существующей численностью отряд перекрывае и отчитываются за два района.
У соседей вообще 6 районов объединили; в каждую сторону по 10 см на карте, …бедняги.

Обещают еще в этом году объединить ГПН, чтобы количество подразделений ГПН соответствовало количеству гарнизонов; т.е. будут какие-нибудь межрайонные подразделения ГПН с межрайонными государственными инспекторами.


[10.02.2010 17:10:37]
 Schreibikus, спасибо. Та же хрень и у нас, пока только на стадии обмена прожектами, но скоро в действие будут шомполами загонять. И те же масштабы - пол-лаптя по карте в любую сторону. Только на месте ребят из названной субъектовой ПЧ я бы радоваться не спешила - пока действует соглашение между МЧС и субъектом, могут их загнуть в любую непотребную позу. А наши многомудрые думатели мечтают укрупнять гарнизоны в пропорции 1 /3. Чтоб не мелочиться с лаптями, а сразу по карте лыжами мерять. Тайга, болота, тундра, бездорожье - и всё на одного начальника отряда и какой-нибудь межрайонный ГПН.. Вешалки всем. Скоро вообще из командировок вылезать не будем, поди-ка проверь половину Мексики за неделю....
Кстати, как показатели в укрупнившемся гарнизоне? Сразу заметно или пока еще удается камуфлировать?


[10.02.2010 20:45:44]
 Я выпуск 2006 года и именно пожарного института, надоело коллеги весь этот идиотизм. Я мечтал работать в пожарной охране, но нет всё я ухожу на гражданку у частнику. Кто-то осудит и скажет слабак сломался, мечту оставил, нет ребята всё надоело. Всем спасибо, всем пока.


[10.02.2010 20:45:55]
 Я выпуск 2006 года и именно пожарного института, надоело коллеги весь этот идиотизм. Я мечтал работать в пожарной охране, но нет всё я ухожу на гражданку у частнику. Кто-то осудит и скажет слабак сломался, мечту оставил, нет ребята всё надоело. Всем спасибо, всем пока.


[11.02.2010 1:04:50]
 Ещё 11 должностных лиц ГПН привлечены к дисциплинарной ответственности. ___Маловато, что-то, зараз :-)))

Поражаюсь компетентности прокурорских во всех, крайне специфических вопросах. И жнецы, и швецы, и на дуде игрецы. Нафуй тогда взращивать профессионалов в разных областях жизнедеятельности, если есть прокураторские, знающие всё и вся. Пора им передать все надзорные функции, и спать спокойно, зная, что страна будет под неусыпным и всезнающим оком государевым :-)))

При проверке кафе-бара "Маэстро" в Кургане прокуратура обнаружила нарушения правил пожарной безопасности, которые могли привести к гибели людей в случае возгорания, сообщает пресс-служба прокуратуры Курганской области. http://www.interfax-russia.ru/Ural/m...

Уходящий [10.02.2010 20:45:55], я тебя понимаю. Спи спокойно, товарищ :-)))


[11.02.2010 3:14:06]
 Да, в Расеи, пожарной охраны нет с 2002 года! Я это и раньше знал! Есть, жалкие энтузиасты, которые просто не умеют по-другому... Я тоже уже не служу с того времени! Но, если бы мне предложили не за шойгу, за родину, хоть счас...повесил бы сначала ИХ...
Schreibikus

[12.02.2010 10:25:57]
 Iguana®, показатели у нас строго по Григоряну, тому пАлковнику из Твери:
«В прошлом году оперативных данных у нас меньше было, чем статистических; ...у нас в этом году большее, чем статистики. Это жисть покажет...»,
«...мы сделали в этом году больше, потому что мы сделали... больше...»,
«Но все работы, которые мы проводили и все, что мы сделали привело к тому, что мы снизили, но сегодня, ...сегодня... оперативная сводка у нас больше гибели, чем в прошлом году...».


Примерно так оно и есть. Субъектовая ПЧ из соседнего района передает в свой субъектовый отряд (находится он за 200 км еще через два района) все данные обо ВСЕХ выездах. ОФПС (гарнизон) их фильтрует - определенный процент отпадает, и в ГУ уже передается «правильное» количество пожаров по 2-ум районам. Но ГПН, ведущий статистику в районах, пока еще не объединенный и работает по территориальному признаку; статистика также формируется по территориальному, а не гарнизонному признаку (в КУП проставляются коды с учетом административно–территориального деления соответствующего субъекта). Анализ оперативной обстановки составляется на основании статистических данных (КУП).

Честно сказать, анализа за прошлый год еще не видел, в отряде его тоже пока нет. Предполагаю, что он будет составлен все-таки по территориям. А на своей территории мы обстановку контролируем... пока. Да и у соседей, официально, вроде бы тоже все не так уж плохо в этом отношении.
Ну а если считать будут как-нибудь по гарнизонам (при этом привязывать их к отрядам), то показатели, несомненно, будут хуже.


[12.02.2010 12:34:26]
 Schreibikus
Да.. "облегчили жизнь", реформаторы неуёмные. У нас вот федералы с федералами никак не заточатся - в части учета погибших. Прорвало, как их худого рукава - так и брыжзжет.. "Опэратывных у нас больше, чэм статистики". И гораздо идиотичнее. Причем, тупит СПТ, несмотря на присутствие дознания и руководства ОГПН. Насколько я знаю, "нашим" не считается тело, если из очага вынесли с признаками, на руки скорой передали, а ласты пострадалец склеил на руках у эскулапов. Правда, я не в курсе, согласовано ли с Минстатом (или как его теперь) такое регламентирование учёта умертвий, но местному ЦУКСу никак в бестолковку ГПН не вколотит, что на оперативный брать не стоит, если померли у медиков. Берут. Всё равно берут. Во избежание и прочее там. И всё равно все ходят с намыленными шеями - дрючат за резкое расхождение в данных. Пресс-служба работает по оперативным, ГПН озвучивает статистику. Получается жопа. Собственноручно организованная. Чем дальше в этот дурдом - тем чаще задумываюсь насчет пенсии. А пока еще на службе - пойду-ка учить полковника Григоряна. Наизусть. Лучшей инструкции закоса и выдумать невозможно. Если научусь виртуозно "косить под Григоряна" - еще Родине послужу :)
зам.

[12.02.2010 14:33:57]
 Григорян -молодец, жжет что надо (да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что)
фывап

[12.02.2010 18:39:24]
 "Мы живём для того, чтобы завтра сдохнуть" А. Григорян


[12.02.2010 20:14:30]
 Zond ® [11.02.2010 1:04:50]

"Нафуй тогда взращивать профессионалов в разных областях жизнедеятельности, если есть прокураторские, знающие всё и вся. Пора им передать все надзорные функции, и спать спокойно, зная, что страна будет под неусыпным и всезнающим оком государевыь"

"Ну, Вы, блин, даете!"
Прокурорские - это суперпрофессиональные эрудиты! Это спец.порода, предназначенная для надзора за надзором и выявления ошибок и недоработок поднадзорных, причем действующая только когда жареный петух в опу клюнет, то есть по команде "ФАС".
А еще эта порода отличается исключительной принципиальностью в надзоре за исполнением законодательства, а с выдачей удостоверения привита от какой бы то ни было возможности стать оборотнем, им вживляется всевидящее третье око ну и т.д.
Это солдаты будущего правового общества!!!


[12.02.2010 20:16:37]
 А вроде из обычных людей набирают. Мутанты :)


[12.02.2010 21:25:48]
 фывап. [12.02.2010 18:39:24]. "Мы живём для того, чтобы завтра сдохнуть" А. Григорян

Не надо так пессимистично :-))), коллега. «Мы рождены, чтоб сказку сделать былью». Вот так вот :-)))

http://zhurnal.lib.ru/n/nifantow_n_s...

А Г-н (сокращение читать можно как г-осподи-н, г-ригоря-н, ну и так далее, в зависимости от фантазии), всего лишь подтверждает это жизнеутверждающее утверждение (во, мля, сказанул!), что у нас ныне и кухарка может править кусочком государства. Махоньким, но всё же :-))) Наконец-таки, идеи дедушки В.И. Ленина начали воплощаться в реальной жизни :-)))

Dozik, извини, но в породах бойцовых собак, и как их дрессируют, не понимаю совершенно. Но, как и всяк нормальный человек, опасаюсь этих мутантов :-))) (но не боюсь :-))) Ты это, выдай какую-нибудь статистику. Поржем хоть! :-)))

А что делать? как говорит Commando :-)))



[12.02.2010 22:56:21]
 Zond ®, ...только без знака вопроса...)
Его отсутствие в упомянутом выражении точнее отражает глубину безысходности происходящего...


[12.02.2010 23:16:46]
 Понял. Извини, Commando, за нарушение авторского права. Дык, ведь, не по злобе, а по недомыслию, однако :-))) Вопросительный знак снят :-)))

Глубина увеличилась до размера Мариинской впадины :-)))


[12.02.2010 23:32:17]
 Zond ®, все относительно...
Как говорил польский сатирик Станислав Ежи Лец: «Я думал, что достиг дна, но вдруг постучали снизу»...)
А это его выражение прямо по теме ветки: «Всегда найдутся эскимосы, которые посоветуют жителям экваториальной Африки, как вести себя во время самой страшной жары»... ))
Кто знает...


[12.02.2010 23:49:45]
 Commando, круто :-))) Леца, врать не буду, не читал, но его крамольные мысли, изложенные тобой "...но вдруг постучали снизу», и про экваториальных эскимосов, повеселили не по-эскимоски :-))) Спасибо. Почитаю :-)))

А что делать...
фывап

[13.02.2010 17:16:48]
 2 Zond ® 12.02.2010 21:25:48]"Мы живём..." и т.д.-это, по-моему, просто перефраз "memento more!". Фраза, настраивающая человека жить не напрасно. Посему, пессимизмом здесь и не пахнет. А творчество А.Григоряна и его группы "Крематорий" где-то созвучно происходящему "здэс и сэчас".

Третьего дня позвонил кореш не скажу откуда. Им пришёл приказ ЕЖЕМЕСЯЧНО отчитываться о совершённых ПОДВИГАХ в свою управу. Героев перечислять поимённо, пофамильно, позваннно, и т.д. и т.п. Как там в фильме "Тот самый Мюнхаузен"? "В ннадцать часов-ПОДВИГ!" Следующим приказом,видать, будет распоряжение включать в месячные планы войну с Англией :-)))))


[13.02.2010 21:40:52]
 Действительно, название группы «Крематорий», настраивает на оптимистический лад :-)))

Минsos, и впрямь, героическое министерство. Там герой на герое сидит, и героем погоняет. Подвиги из них прут, как дерьмо из паршивого гусёнка. Учет и контроль подвигов стал суровой необходимостью. Статистикой :-)))

А барон Мюнхгаузен отдыхает со своим вишневым деревом, выросшим у него на башке. У Шоколадного на лбу оленьи рога более развесисты. Насвистит с три короба так, что даже Мюнхгаузен откажется от полета на Луну на пушечном ядре. Детским лепетом покажется ему такая ересь по сравнению с прожектами главного минsosовского сказочника :-)))


[15.02.2010 23:22:35]
 Бараны тупоголовые. http://www.lifenews.ru/news/13248 Без комментариев.


[16.02.2010 1:14:25]
 Олень, оказывается, ещё и думать может. Ну-ну.
...он думал, что «с появлением ОСАГО у нас будет меньше пробок на дорогах, граждане будут быстрее разбираться, но этого всего не произошло». «Задача законопроекта о противопожарном страховании совсем другая — это повышение противопожарной безопасности», — резюмировал министр.
http://vlg.aif.ru/society/news/15667


[16.02.2010 6:04:17]
 Zond ®
15.02.2010 23:22:35
Идея то не мчсовская, что странно.
«…..Эксперты назвали здание клуба одним из самых сложных для эвакуации людей в экстренных ситуациях,,,». Сильно сомневаюсь, что в Перми нет объектов посложней.

Жутковатый тренировочный центр может получиться. На многие годы.



[16.02.2010 6:36:54]
 Zond 15.02.2010 23:22:35 полностью с тобой согласен. В добавок людей туда побольше и всю обстановку восстановить вплоть до танцев и фейерверков и звуковые эффекты как в ТДК. А вообще создается впечатление, что СКШ в далеком прошлом был операторам машинного доения и сейчас не утратил свои навыки.
зам.

[16.02.2010 8:43:44]
 Как уже достал этот шоколадный законотворец.Одна идея дебильней другой- то за не поход на выборы предлагал лишать гражданства, то за отрицание результатов ВОВ предлагал сажать в тюрьму, теперь вот норовит залезть в карман и так влачащих жалкое существование большинства граждан многострадальной России, где большинство людей и так за чертой бедности,так нет давай озаботимся пожарной безопасностью и сделаем людей еще беднее, ради призрачной идеи всеобщего пожарного блага. Как же уже достали эти наши руководители х...еголовые


[16.02.2010 11:52:23]
 Смотрю олимпиаду, жду побед…. Грустно становиться и что-то очень сильно напоминает. Развал, наверное. Правда, в играх мчс, результаты можно менять и радовать «победами» горящую страну.
Rd

[16.02.2010 14:19:28]
 Новости и События
Сергей Шойгу собирается воевать. Глава МЧС назвал стоимость страховки от пожаров
15.02.2010 Цена за противопожарную страховку для граждан может варьироваться от 30 до 50 коп. за 1 кв. м жилья в месяц. По словам министра по чрезвычайным ситуациям РФ Сергея Шойгу, эти расчеты проводились совместно со страховыми агентами на основании зарубежной практики, а также опыта страхования жилья в СССР.

Таким образом, например, для квартиры площадью 100 кв. м стоимость страховки будет составлять максимум 50 руб. в месяц.

В настоящее время МЧС согласовало законопроект о противопожарном страховании с субъектами РФ. В ближайшие два месяца МЧС намерено доработать проект, согласовать его с министерствами и ведомствами и направить его в правительство.

По словам самого Шойгу, новый закон призван повысить уровень пожарной безопасности в домах и квартирах граждан, местах массового скопления людей, объектов социальной сферы. При этом какой будет размер компенсаций пока не уточняется.

Агентство Прайм-ТАСС цитирует Шойгу, который заявил, что «МЧС будет воевать и биться за этот закон»: «Мы сделаем все, чтобы разъяснить гражданам, что закон направлен не на сбор дополнительных денег, а для обеспечения безопасности граждан».

При этом глава МЧС призывает не проводить аналогию данного законопроекта с ОСАГО. «Я не вижу аналогии с ОСАГО», — сказал он, отметив, что он думал, что «с появлением ОСАГО у нас будет меньше пробок на дорогах, граждане будут быстрее разбираться, но этого всего не произошло». «Задача законопроекта о противопожарном страховании совсем другая — это повышение противопожарной безопасности», — резюмировал министр./vlg.aif.ru/


На первый взгляд выглядет все очень разумно и мило.
Всего каких-то 50 или 30 копеек с 1 кв.м. площади жилого помещения в месяц на противопожарное страхование.

В Москве есть страхование жилой площади от различных бедствий и чрезвычайных ситуаций.
Стоимость страховки составляет 1 руб.20 коп. с 1 кв.м. общей площади в месяц.
На те самые 100 кв.м. страховка составляет 120 руб.
Если еще прибавить противопожарное страхование, то стоимость страховки возрастет от 25% до 40% и будет составлять 150-170 руб.в месяц.
Наверное, мелочь.
Мелочь для министра МЧС.
А также особенно для пенсионеров - мелочь.

Стоимость страховки в Москве включена отдельным пунктом в Единый платежный документ для расчетов по коммунальным платежам.
При этом право принятия решения оплачивать страховку или нет остается за гражданином.
Надо только поставить галочку против суммы и оплатить со страховкой или без.

С противопожарным страхованием ситуация несколько иная.
Граждане уже оплатили содержание МЧС и противопожарной службы, уплатив соответствующие налоги.
Оплата противопожарного страхования - это оплата МЧС второй раз.

Еще одна интересная деталь.
Предлагаемая министром МЧС плата за противопожарное страхование удивительным образом соотносится со Ставкой платы за польлзование жилым помещением,находящимся в государственной собственности города Москвы, для нанимателей жилых помещений по договору социального найма жилого помещения, договору найма специализированного жилого помещения.
В 2009 году эта ставка составляла 50 коп. за 1 кв.м., в 2010 - 60 коп.




[16.02.2010 14:51:43]
 Уже почти давно, когда только вводилась обязаловка страхования ответственности при эксплуатации опасных объектов местное руководство Чрезвычайной страховой компании "плешь проело" по созданию им силами ГПН нужного имиджа. И соглашение о сотрудничестве сочинили, и письмецо рекомендательное у верхнего начальства подмахнули, и на откатики намекали...Бедный,бедный ГПН...Опять ребят к искушению повлекут.


[16.02.2010 16:23:37]
 А потом в наших учреждениях появятся кабинетики для страховых агентов ЧСК. Исключительно для удобства личного состава по обязательному страхованию собственного жилья и дач, и для удобства посетителей. В предписаниях ГПН снова появится мера- застраховать ответственность за пожар и представить копию справки. Ну и понятно начальников гарнизонов озаботят отчётами. Если уж за свиной грипп отчёты спрашивают, то за продвижение идеи Самого, святое дело начальникам гарнизонов отчет держать.
зам.

[16.02.2010 17:50:50]
 Вот кого этот козлина хочет обложить "пожарной данью"
Людям и так тяжко жить , так еще этот спаситель озаботился мнимой безопасностью. Спросил тут как-то одного знакомого "из маргиналов" про страхование- он мне сказал: "а мне какая разница от чего сдохнуть-от пожара или от голода, если шойгу последние деньги отберет на страхование?"

"По предварительным итогам за 2009 год доля бедного населения Новосибирской области остается достаточно высокой — 17,1 % населения области имеют среднедушевые доходы ниже величины прожиточного минимума (в целом по России таких людей 15%).

Однако по сравнению с 2008 годом уровень бедности снизился на 0,5 процентных пункта, т.е. бедное население области уменьшилось на 14 тыс. человек, сообщает Новосибирскстат.

По оценкам экспертов, доля малообеспеченных граждан в России по всем признакам должна быть на 3-4 п.п. выше цифр, опубликованных Росстатом. И это притом, что установленная в РФ величина прожиточного минимума (5187 руб. в месяц во II кв. 2009 г.) явно занижена и, соответственно, неадекватно отражает уровень бедности, замечает Юлия Лежнина, научный сотрудник Института социологии РАН. Прожиточный минимум в нашей стране замеряет тот уровень, ниже которого падать невозможно, — говорит эксперт. — Если этого минимума у человека нет, он не может свести концы с концами.

По-прежнему, наиболее острой социальной проблемой является высокая степень расслоения населения по уровню доходов. Так на долю 10 % наиболее обеспеченного населения приходится 30 % денежных доходов, а на долю 10 % наименее обеспеченного населения 2 %.

Среднедушевой доход в группе с наименьшими доходами составил 2 910 рублей, а в группе с наибольшими доходами 44 267 рублей в среднем за месяц."


это всё

[16.02.2010 18:25:57]
 зам. [16.02.2010 17:50:50]... что сказать... наверное так http://www.zman.com/news/2010/02/15/...
Россия: у матери отобрали детей из-за бедности
В Санкт-Петербурге у многодетной матери Веры Камкиной органы опеки забрали четверых детей из-за того, что чиновники посчитали семью слишком бедной. Об этом 15 февраля пишут "Новые известия". Чиновники сообщили женщине, что вернут ей детей после того, как она погасит долги по квартплате, достигшие 140 тысяч рублей.

«Я не пью, не курю, не наркоманка. Конечно, моя семья живет крайне бедно. Я воспитывала детей одна и не могла работать. Но мне помогали родственники, благотворительный фонд», – рассказала Вера Камкина.

По словам сотрудника фонда "Много деток - хорошо" Марины Ожеговой, в России 80% многодетных семей находится за чертой бедности. Особенно тяжелая ситуация сложилась в регионах, где закрылись предприятия, отцам приходится уезжать на заработки, а сотрудники опеки грозят отобрать детей пока родители не наладят жизнь, передает «Эхо Москвы».

По данным Росстата, количество детей, отобранных у родителей за неисполнение обязанностей по их воспитанию, возросло с 2557 в 2000 году до 5877 в 2008-м.

Снежана Данилова из Ставрополя в конце минувшего года смогла вернуть из детдома своих шестерых детей. Их отобрали под предлогом, что женщина не уделяла детям достаточно внимания – она работала с утра до ночи. Но не все истории имеют такой счастливый конец. Пушкарев из Костромы рассказывает про двух многодетных отцов, потерявших работу в кризис и покончивших с собой после угроз отобрать детей. На помощь государства рассчитывать не пришлось – детские пособия в регионе составляют 460 рублей.

В настоящее время на рассмотрении Государственной думы находятся поправки в закон "Об основных гарантиях прав ребенка в РФ". Если их примут, помимо надлежащего воспитания, родители будут обязаны обеспечить ребенку "материальное содержание, в том числе обеспечение питанием, одеждой, обувью, жильем".


НЕНАВИЖУ ПРОКЛЯТЫХ ЮРИСТОВ


[16.02.2010 19:41:29]
 Идея обязательного страхования ответственности за пожар ещё подразумевает и страхование ответственности юридических лиц. В этом все силовые министры должны быть благодарны Шойгу за идею. Идею поддержки в кризис своих карманных страховых компаний: Военно-страховой компании, Страховой компании правоохранительных органов. Чрезвычайной страховой компании. Платежи там получатся повыше, чем у физических лиц, а зданий и сооружений в МО, у правоохранителей и в МЧС не меряно. Плюс все другие государственные министерства и ведомства. Под всё это дело федеральный бюджет выделит денюжку и она лихо перекочует в крепкие руки вышеуказанных страховщиков.
гость

[16.02.2010 20:21:02]
 http://www.mk.ru/social/article/2010...


[16.02.2010 20:27:26]
 Выдержка из статейки с фасада сайта:
"Подойти к горящему факелу, в эпицентре которого температура 2500 градусов, можно только на две минуты и в скафандре. Такие возгорания ликвидируют несколькими способами. К примеру, пригоняют танк и залпом орудия сбивают пламя, и тут же МЧС-ники заливают скважину водным раствором глины. Другой способ – одеть на пламя колпак, вогнав огонь в скважину. В Оренбурге еще не решили, как именно будут тушить огненный фонтан./kp.ru/"

Ну блин обедно за бригады КРСников! (КРС - капитальный ремонт скважин. Раствор глины - это бурраствор, не заливают скважину, а передавливают, закачивая В СКВАЖИНУ). Ну в натуре представьте себе, как мчсники будут "заливать" фонтанирующую под давлением скважину, да еще и раствором глины! Ржунимагу. Кто скважины хоть раз видел, а еще и тушил, поймет. И до нефтяников гидра МЧС добралась. Журналюги уже заучили: куда не плюнь, везде МЧС!


[16.02.2010 22:25:44]
 В добавление к посту "гостя" [16.02.2010 20:21:02] хотелось бы добавить ещё и песенку из к/ф "Ох, уж эта Настя!" в исполнении блестящей Аиды Ведищевой. Про Оленя :-))) Который в то время ещё не был Шоколадным, а являлся простым тувинским номенклатурным :-))) вьюношем с немеряными амбициями.

Он бежал и сильные рога,
Задевали тучи облака.
И, казалось, будто бы над ним,
Становилось небо ГОЛУБЫМ....

http://mp3lemon.net/song/579248/029%...

фывап. [12.02.2010 18:39:24] Мы все же точно рождены для того, чтобы сказку сделать былью :-)))



[17.02.2010 0:38:47]
 Интересно, а главному жопинспектору-танкисту всея Руси не икается после такого. Его же подчиненных сажают и склоняют на каждом углу.
http://ura.ru/content/svrd/16-02-201...

Что-то давно не слышно и не видно этого "героя". Впрочем, в кустах его трудно заприметить. Замаскировался. Заховался так, что и с прокураторскими хрен найдешь. Выжидает пока. Потом выползет из норы, и к осени задолбает всю ПО приказами затушить торфяники до обеда :-)))

Iguana

[17.02.2010 9:08:11]
 Zond ®
Мы рождены, чтоб сказку сделать болью. Своей собственной.
Rd

[17.02.2010 17:21:14]
 Главный государственный инспектор МЧС по пожарному надзору Г.Кириллов действительно в последнее время как-то пропал из широкого информационного пространства.
Наверное, это отголоски "Хромой лошади".
Если после Главного пожарного инспектора по Пермскому краю добрались до главного пожарного инспепктора по Уральскому федеральному округу, то могут и вспомнить про их непосредственного начальника - Главного государственного инспектора генерал-полковника Г.Кириллова.
Этот вопрос как-то упустили.
Получается. что инспектора пожарного надзора сами собой что-то делают, а их начальник об этом и не знает.

Про Самохвалова, отвлекшись от фамилии и должности, очень даже странно.

В одной статье от ./Служба новостей «URA.Ru»/:
"Несколько лет назад чиновник вложил деньги в строительство офисного здания в центре Екатеринбурга. Готовые помещения он сдавал в аренду в течение трех лет знакомому предпринимателю, специализирующемуся на монтаже пожарно-охранной сигнализации. За три года предпринимательской деятельности Евгений Самохвалов заработал более 700 тыс. рублей."

В другой от /openinform.ru/:
"Полковник внутренней службы Самохвалов вложил ведомственные средства в строительство офисного здания в центре города Екатеринбурга, сообщили корреспонденту Открытого информагентства в Управлении Генпрокуратуры России в УрФО. А затем на протяжении трех лет сдавал помещение фирме своего приятеля, специализирующегося на монтаже пожарно-охранной сигнализации. Ежемесячный доход составлял 15 тысяч рублей, говорится в материалах прокурорской проверки".

Так 700 тысяч три года (19 тысяч в месяц) или 15 тысяч в месяц (540 тысяч за три года).

При ценах на сдачу офисной недвижимости в Екатеринбурге 500-1000 руб.кв.м. в месяц, размер "офисного здания" сдаваемого Самохваловым с подельником составляет 15-30 кв.м. - т.е 1-2 комнаты.
15-19 тысяч в месяц - это не такие уж большие цифры, в том числе и для Екатеринбурга.

Про 6 тысяч нарушений противопожарных требований, которые вменяются в вину Самохвалову тоже как-то не убедительно.
Сколько тогда "невскрытых" нарушений должно приходится на долю главного пожарного инспектора Кириллова, ответственного за всю Россию.

Вместе с Кирилловым упоминался Свидына.
За что ответственный Свидына.
За аттестацию инспекторов пожарного надзора по всей России.

Значит Самохвалова, который работает плохо, с нарушениями закона,вместо исполнения своей работы занялся «бизнесом», допустил 6 тысяч нарушений и эксплуатацию свыше 150 развлекательных заведений, аттестовал на соответствие занимаемой должности Свидына.

Главу Пермского госпожнадзора снятого с должности, а затем привлеченного к уголовной ответственности Владимира Мухутдинова, на соответствие занимаемой должности аттестовывал тоже Свидына.

Мимо главного пожарного инспектора России Г.Кириллова результаты положительной аттестации его подчиненных тоже вероятно мимо не прошли, он тоже ставил свою подпись на аттестациях.

Опять же нарушений пожарной безопасности, за которые он должен отвечать уже не 6 тысяч, а как минимум 60 тысяч.

Икает Кириллов, икает. Особенно наверное вспоминает, как рвался на должность Главного пожарного инспектора, как сам не прошел аттестацию, как Фрадков высказывал сомнения.
Но все-таки додавили, добились.
Так теперь надо бы ответить.

Но, видимо, не-герой.






[17.02.2010 20:10:34]
 По стране могучей поступью идет год Великого юбилея – 20 летие мчс России. (Прошу прощения у Ветеранов ВОВ за Праздник Победы). Вся страна в упорном надрыве старается предоставить к юбилейным торжествам свои трудовые успехи.
Порадуем министра хорошей статистикой, красивыми докладами о сокрытых пожарах, списанных погибших, мотоциклетными патрулями в северных широтах, трехмерными моделями деревьев в лесах, смотр-конкурсами лучших портретных галерей. В год юбилея улучшим жизнь крестьянина, обещаем за его счет каждое село обеспечить видеоконференцсвязью.
…..Ура кричать не хочется. Крикнуть бы караул – так никто не услышит.


[17.02.2010 20:38:51]
 shkot[17.02.2010 20:10:34]"По стране могучей поступью идет год Великого юбилея – 20 летие мчс России2.
В 2010 году ВДПО (советскому) исполняется 50 лет!! МЧС - ребёнок, глупый, но избалованный!!
Андрей

[18.02.2010 0:23:24]
 не вижу высказываний спецов по поводу логики МЧС,
после обязательного страхования кривая пожаров резко взлетит (взлетит) вверх.
Мнение дилетанта - нехватает денег для НЦУКС
Мыкола Питерский ®

[18.02.2010 2:49:41]
 Zond ®
[15.02.2010 23:22:35]

В "Хромой Лошади" - тренировочный центр, а на кладбище - танцплощадку. ;-о


[18.02.2010 10:59:28]
 Тренировочный центр МЧС в подвале жилого дома?
Это теплокамера, дымокамера со звуковыми эффектами и дымом.
С установкой нагревательных установок и вентиляционных систем с мощными вентиляторами для аварийной откачки дыма, которые имеют обыкновение жутко шуметь.
Без этого не может быть тренировочного центра.
Это скопление людей, техники, шум, сирены, крики.

Опять будем делать звукоизоляцию из пенополистирола или другого аналогичного материала?

Пусть делают.
Жители поднимут ВОЙ раньше и потом засыпят жалобами и письмами прокуратуру и тот же госпожнадзор мчс.

мчс вообще какая-то больная контора - все, что ни делают, все через задницу.

Кстати про танцплощадку на кладбище.
мчс постоянно устраивает "танцы" на крови и бедах.
Где мчс - там БЕДА!!!!!

аппендикс

[18.02.2010 12:12:04]
 8691

отмечать с грустью или радостью? выпивать за здравие или упокой?


[18.02.2010 13:19:07]
 Да я и сам не знаю. Но в ближайших планах "упокой" не значиться. По крайней мере есть повод.


[18.02.2010 13:49:22]
 Стабфонд тает, былое буйное финансирование бюджетников увядает. Сейчас во всех госструктурах глобальное уныние. Либо зарабатывай, либо сокращайся. А сокращаться ой как не хочется.
Но какие способы заработать может придумать ворье? Тем более военное?
Вот, и вытащили из под фуражки старую идею страхования. Особенно понравились слова о великой борьбе за законопроект. Блин, с кем он бороться собрался? У самого большинство в Госдуме и прочные связи в Кремле. Ведь сто процентов примут закон.
И мы с вами будем платить….сначала 50 копеек, … потом больше….а гореть будем также.
аппендикс

[18.02.2010 13:58:33]
 8691 повод есть-душа организации больна,а лекарство у танкистов одно-пурген


[18.02.2010 14:30:56]
 ну душа то как раз не больна, а насчёт танкистов и пургена - не понял, ну вы в этом видимо специалист, вон как прорвало
аппендикс

[18.02.2010 15:30:13]
 да уж.наглядишься на все эти шараханья из стороны в стороны.конечно страхование это панацея.в70годах одним из способов перебраться из умирающей деревни было получение страховки по пожару,дом-то ни кто не купит.госстрах что-то платил.конечно не повсеместно,но факты были.сейчас страховая будет до последнего воевать за минимизацию выплаты,-бабуля у тебя износ 70% купи доску на ремонт крыши на авторазборке,т.е на помойке,а то домишко в замок превратится,а денежки нам самим нужны,3копейки и на дпд дадим,приедут,одну стену из стопы спасут-выплат копейка.
Iguana

[18.02.2010 15:59:02]
 Мыкола Питерский ®
В "Хромой лошади" - тренировочный комплекс, на кладбище - пейнтбольный клуб.
фывап

[18.02.2010 19:37:59]
 Zond ®[16.02.2010 22:25:44]Мы все же точно рождены для того, чтобы сказку сделать былью :-)))

Мы рождены, чтоб Кафку сделать пылью!!! Такой сюр и долбоэппизм и не снились классику жанра:-)))))


[18.02.2010 22:27:30]
 Iguana [17.02.2010 9:08:11], и все же мы были рождены, чтоб сказку сделать былью :-))) В какой-то момент это вроде бы начало получаться: ПО потихоньку стала превращаться из лягушки в Василису Прекрасную :-))) Потом застой случился. А далее, после передачи ее в минsos в качестве приза Шоколадному, быстро превратилась в жабу. Боюсь, что процесс еще не окончен. Далее, по цепочке, идут головастики, а потом лягушачья икра(((
А то, что эта сказка превратилась в боль, нашей собственной вины не вижу. У нас ведь как на Руси: каков поп, таков и приход :-))) Увы (((


[18.02.2010 23:26:48]
 Пока наши иркутские коллеги приобретают навыки боевого развертывания на коньках, а мордовские по самый не балуйся,в сугробах :-))) http://info-rm.com/2010/02/18/pozhar... Шоколадный пудрит мозги Европе на предмет создания Центра по чрезвычайным ситуациям, который будет работать по трем направлениям-гуманитарное разминирование территорий, реагирование на природные пожары и обучение специалистов http://vz.ru/news/2010/2/17/376878.h... Дела дома все уже сделаны.

Ему еще надо подкинуть мысль про организацию тушения спутников на околоземной орбите водой. Схавает. Еще и всех убедит в целесообразности сей ереси :-)))
А гуманитарное :-))) разминирование территорий-это песня! Звездный час Шоко. Дай Бог, чтобы последний.


[19.02.2010 9:28:22]
 8691 ® [17.02.2010 20:38:51] "MЧС - ребёнок, глупый, но избалованный!"
Ах как вы тактичны и политичны с определениях. МЧС - это урод с гноящимися глазами и источающий вонь несусветную, МЧС это раковая опухоль, МЧС - это министерство лжи, обмана, предательства...


[19.02.2010 10:01:40]
 для Арзамас
Я думаю, что это не так. Сама идея МЧС вообщем-то правильна и в МЧС работает много достойных людей, а если судить по Вашему то все они лгуны, обманщики и предатели?? Я немножко там работал и знаю, что это не так.


[19.02.2010 10:29:02]
 8691
Люди, которые реально работают в МЧС, завалы разгребают, пострадальцев вытаскивают из безнадёги, пожары тушат, срань бризантную безопасят, нефть собирают с воды и земли - безусловно, достойны уважения. Никто с этим не спорит. И идея объединения всех, спасательных по сути, служб в одну структуру - тоже далеко не глупа. Глупо, паскудно и преступно то, что с этой идеей сделали. И то, что на этой идее делают запасы в свои защечные мешки. Вот об этом, как я понимаю, и говорит Арзамас. Министерство - это руководство, бо министерские чиновники лопатами не шуруют, они только дебилизм плодят. И в таком аспекте я стопудово коллегу Арзамаса поддерживаю, нисколько не преуменьшая работу и подвиги тех, кто непосредственно спасает людей.
СТАНИСЛАВ

[19.02.2010 11:30:09]
 АРЗАМАС И ИГУАНА ПРАВА. ЕСТЬ В МЧС ЛЮДИ, ДОСТОЙНЫЕ УВАЖЕНИЯ, А ЕСТЬ ПРЕЗРЕНИЯ.

ВОПРОС ТОЛЬКО В ТОМ,ЧТО МОЖЕТ МЧС КАК ВЕДОМСТВО ПРЕДОЖИТЬ?

Я НЕ ВИЖУ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ ДИНАМИКИ. ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ДИНАМИКИ ЗАВАЛИСЬ





[Станислав, ваши капслоченные сообщения (заглавными буквами)впредь будут удаляться без предупреждения =Админ]


[19.02.2010 20:06:09]
 А я согласен с Игуаной и не согласен с Арзамас, т.к. надо разделять общее и частное. Если заявлять что всё МЧС г..но, то этим подразумевается и характеристика деятельности всех сотрудников (работников)МЧС, а это не так (см.Iguana ® [19.02.2010 10:29:02]), учитывая что присутствующие на этом форуме в своём большинстве (моё мнение)не имеют реального представления дел об МЧС, то и информацию и комментарии надо подавать корректно. Если Арзамас заявляет, что МЧС: "это урод с гноящимися глазами и источающий вонь несусветную", то это очерняет всех действующих сотрудников (работников) МЧС и тех кто там работал до последнего времени. Вот против этого я и возражаю. С уважением ко всем, кто заслуживает уважения! И с праздником!!
фывап

[19.02.2010 23:47:59]
 8691 ® [19.02.2010 10:01:40]Я немножко там работал и знаю, что это не так.

понятно, что достойные люди есть везде, без них любая конструкция рухнет. для немножко работающего Вы слишком самонадеянны, чтобы знать ЧТО именно ТАМ не ТАК.


[20.02.2010 1:33:04]
 8691 ®
[19.02.2010 20:06:09]
«…присутствующие на этом форуме в своём большинстве (моё мнение)не имеют реального представления дел об МЧС, то и информацию и комментарии надо подавать корректно…»

Во-первых, этот форум появился благодаря реальным делам мчс.
Во-вторых, как правильно отметил фывап, мчс это всего лишь конструкция к тому же шаткая, а должна быть постоянной системой.
Достижения в определенных областях происходят не благодаря отлаженной работе министерства, а людям на местах которых здесь ценят.
Если нет системы там хаос и дурдом. Поэтому, необязательно заглядывать в канализацию, чтобы узнать, что там есть.

фывап

[20.02.2010 12:04:24]
 однажды на заседании КЧС один весьма неглупый коммунальщик выразился о "помощи" МЧС дословно:"Мы работали в плановом режиме по ликвидации разморозки отопительной системы, но тут в город ВОШЛИ ВОЙСКА!!! но комментс.


[20.02.2010 13:27:06]
 Господа, поздравляю всех - на "позоре России" ШСК уже на 3-ей строчке!
Rd

[20.02.2010 13:52:08]
 На пути к созданию "человеческого лица МЧС".

В программе "Особо опасен!" на НТВ сюжет про современных Джеков-потрошителей и творимые ими ужасы анонс сюжета про людей, проданных на органы.
Текст в прямой постановке:
"Завтра - "Люди на ЗАПЧАСТИ!" сразу после программы "Спасатели"

Зловещее сочетание.
Rd

[20.02.2010 14:07:05]
 Насмотревшись про "Хромую лошадь", про подвиги и неимоверные услия МЧС по проверке заведений с массовым пребыванием людей, про закрытые клубы, гормадное количество упущенных МЧС и выявленных Прокуратурой нарушений правил пожарной безопасности, злупотребеления и упущения должностных лиц МЧС в осуществлении пожарного надзора, про недавнюю информацию в Уральском федеральном округе о пожарном начальнике, который совершил 6 тысяч преступлений и в ущерб работе занимался строительством офисного здания, невольно, при посещении различных заведений, начинаешь присматриваться.

Пригласили на премьеру в театр Табакова (Табакерку).
Зрительный зал расположен в подвальном помещении.
Зал на 110 мест.
Стены черные. Потолки низкие.
Из зала два выхода, один основной, второй запасной.
Световые табло "Выход" на работают, в т.ч. во время спектакля.
Табло "Запасный выход" едва тлеет.
Запасной выход сделан так, что выйти можно только с трех задних рядов, остальные блокированы стеной.
Основной выход отделен от зрительного зала стойкой с поручнем, в темноте все упруться в это препятствие.
Система оповещения представлена одним громкоговорителем.
Датчиков автоматической противопожарной сигнализации не наблюдается.
Лампы освещения в зрительном зале голые в патронах, не защищены в колпаки.
Сцена деревянная.
На счене во время спектакля применяется открытый огонь и курят.
За время представления курили 8 раз.
Пепел летит на сцену.

Зрительный зал во время пожара - ловушка.
Трупов так на 110.

Но План эвакуации присутствует, прада в гардеропе на первом этаже.

Театр тоже проверяли?

зам.

[20.02.2010 19:08:44]
 Rd
Теперь после праздников проверят,обязательно.


[20.02.2010 22:33:02]
 И трех месяцев не прошло после «хромой лошади», а бодрячок Шоколадный снова принялся за старое. Оклемался бедолага, обнюхался, понял, что он снова как бы не при делах, и, переведя дух, вспомнил, что он Главный Географ России. Миклухо-Маклай и Пржевальский в одном флаконе. http://www.regnum.ru/news/1256051.html

А если приплюсовать к этому ещё и его всемирно значимые археологические изыскания (Порн-Бажын), то картина складывается совсем уж благостная :-)))


[20.02.2010 23:21:43]
 8691 [19.02.2010 10:01:40]

Если Вы дадите реальные ссылки на достойных людей в МЧС (ПО не в счёт), а не на "лгунов, обманщиков и предателей" :-))), то сразу убедитесь, мил человек, что здесь никто не кинет камень в их огород :-)))

"Я немножко там работал и знаю, что это не так".

Ну так и флаг Вам в руки :-))) Переубедите нас. Только не голословно :-)))


[21.02.2010 6:45:24]
 Приветствую Всех! Я, вот тут у Вас, человек новый. Давно наблюдаю со стороны весь ваш разговор. Сам оттрубил в ПО 23 года, да вот 2 года назад здоровье подвело, пришлось уходить на инвалидность. В процессе наблюдения за Вашими дискуссиями, я обратил внимание что здесь идет только один трёп, переливаете из пустого в порожнее, а конкретных мыслей нет ни укого. Я сам не рад был что перевели в систему мчс, но все равно, если бы здоровье позволило, я б остался на службе и еще лет 10 поработал бы, дождался окончательного краха шоколадного. А крах будет. И каждый из Вас мог поспособствовать этому ускорению.
В одном из регионов, с сотрудников, собирают(нелегально) умные люди, заявления в прокуратуру, составлено уже 5 писем на имена от президента до генпрокурора, все с доказательствами злодеяния системы мчс и главного сосовца. В марте месяце все будет передано в соответствующие органы. Как вы смотрите на это? И что бы поддержать, когда узнаете, где и как это произошло. А то получится как всегда, кто то где то начал, а остальные языки в энное место и сидеть ждать что получится.
зам.

[21.02.2010 11:29:03]
 Ув.олелукойе
Собирают нелегально или негласно? Это ведь две большие разницы.
А кто напишет действующий сотрудинк или бывший-разницы в этом нет, лишь бы не истекли сроки давности.
Kost

[21.02.2010 14:38:51]
 ПЧ получили приказ о создании в районах и техническом содержании вертолетных площадок. Как всегда без копейки. Вот мы в раздумиях - может отчитаться голубожопым о готовности строить железную дорогу, да что там, и космодром могём...


[21.02.2010 17:39:18]
 Собирают нелегально- негласно! А что, Вы так и так хотите? Как собирают, разницы нет. Если после выхода в свет поддержки не будет, то так и жить Вам в мчсовском д...ме. Я не призываю ни к чему! Но сами подумайте!
Rd

[21.02.2010 19:35:48]
 Поддержка видится в чем, в какой форме?
не зам...

[22.02.2010 0:02:48]
 Олелукойе.
Лучше не в марте, а в декабре. Вы же как декабрист.
Про форму поддержки вас нам непонятно.
А на нездоровую провокацию похоже.
Зам.-то прав насчёт разницы...
"А что, Вы так и хотите?" напоминает "Что Вы тут? - Чтобы вот."


[22.02.2010 0:53:08]
 Май тоже подходящий месяц.
Юбилей Победы.
Юбилей у Шоколадного Зайца.
55 - уже как-то много. Постарел Зайчуся. Ди и поизносился. Поберегся бы.


[23.02.2010 0:03:42]
 ® олелукойе [21.02.2010 6:45:24], был тут уже такой же революционер. Матерщинник знатный. Тоже из бывших, правда с 1998 года :-))) Где-то пару серий назад. Клял всех и вся за то, что в ПО нет правдорубов-майоров типа Дымовского из МВД. При контрвопросе о его личном участии в деле выведения гнилой системы на чистую воду, тут же сбежал в кусты, не преминув при этом обложить трехэтажным матом своих оппонентов. Вот так вот. Так что, сказочный человек «олелукойе», поживем до марта, а там посмотрим ху из ху. Свежо предание, да верится с трудом.

P.S. Всех коллег от души поздравляю с праздником!


[23.02.2010 5:03:48]
 Бытовой напорный фильтр за 1200 руб. называется «ZF-МЧС (Шойгу)».
http://www.compromat.ru/page_28831.htm
Fireman.RU

[23.02.2010 22:30:00]
 С Днем Защитников Отечества :-) Сегодня оленевод добрался до 2 - го места на сайте ПОЗОР РОССИИ. Хороший подарочек к его юбилею.


[24.02.2010 4:08:06]
 Олелукойе
Умные люди уже не раз писали и президенту и прокурору до Вас.

Я повторюсь, если хотите, чтобы был результат, продублируйте письма в совет безопасности, различные общественные советы при правительстве, конкурирующие с единой Россией партии, в не прикормленные мчс СМИ.
Чтобы был хоть какой-то резонанс. Как сейчас у ментов.
Если просто отправить президенту и генпрокурору, то будете в ближайшие полгода кормить бесчисленные комиссии из мчс.


[24.02.2010 7:37:44]
 Олелукойе
Почему Вы думаете, что "он и его команда" совершили плохой поступок, и на "него" необходимо жаловаться?
Возможно перед "ним" была поставлена такая задача, и к этой цели шли всей "командой".
Похерили ПУЭ через ТРоТПБ, ввели право проектировать по "заморским" нормам, прекратили начавшееся "массовое" строительство невыполнимыми нормами (чтоб построенный м2 не подешевел?)... "опустили ГПН до уровня ГО" чтоб под ногами не мешался бизнесу... Всё это похоже на ПРОРУБАНИЕ ОКНА из ..вропы в Российский бизнес, который наши же солдаты и охраняют от внешнего завоевателя... проблема во вступление в ВТО? ВТО помешал ГПН??? или наши нормы???

а по жалобам наказывают за фактические нарушения ..., а за продвижение политики МЧС в ПО поощряют и награждают... Ваши действия приведут к очередному "высокому" поощрению и наказанию маленьких на местах...




[24.02.2010 14:58:01]
 олелукойе
То, что вы за ноу-хау выдаете, давно уже не ново, честно говоря. Если где-то на местах пишутся челобитные батюшке-государю, то и конкретика указывается местная. Такой-то генерал-аншеф обустроил себе за казенный счет пять квартир по таким-то адресам, данью обложил сотрудников, упразднил выходные в таком-то гарнизоне... И что мы должны поддержать? Кучу писем направить в поддержку требований энского гарнизона ПО о наказании некоего генерал-аншефа? Не пойдет. Это из серии "не читал, но осуждаю". А общие ноты недовольства политикой развала безопасности страны, с указанием конкретных направлений развала - писались они уже, неоднократно. И открытые письма, и обращения, и много чего. Да кто ж им обеспечит резонанс? Батюшке-царю-партайгеноссе на его же партийцев жаловаться? Наивно. И нерезультативно.


[24.02.2010 20:26:07]
 Хочу поделиться со всеми очередным поводом для ругани МЧС и так, просто посмеяться.

В прошлом году был на сборище по вопросам ГДЗС в УЦ ФПС по МО, так вот, толкал там один отставной генерал такую хрень:

"... для улучшения подготовки газодымозащитников, мы работаем над новым наставлением по ГДЗС, запишите формулировку: ГДЗС - это совокупность сил и структур, напрвленная на создание совокупности ... (и т.д.) Ещё мы предлагаем разрешить тренировки звеньев ГДЗС на любом удобном объекте в гарнизоне, если нет ТДК, взяли, поехали на заброшенный подвал, подожгли и потренировались. Главное согласовать с руководством города."


[24.02.2010 20:40:36]
 Как грустно всё это. Неужели нет никакого выхода? Так и будем сидеть и ждать? Сколько всё это может продолжаться? Селектора уже как норма жизни. Ответственность ПЧ за всё коммунальное хозяйство в районе - в порядке вещей. Куча управлений в гарнизоне на две-три части - вообще никого не удивляет. И пожаловаться некому! Может вообще всех сократить (всю ПО), пусть сами повоюют. Сами себе тренировки поустраивают, сами себя на селекторах послушают, а параллельно и тушат и спасают. Сколько можно терпеть это всё?
ммн

[25.02.2010 8:49:45]
 А в марте я проведу в питере конференцсвязь в каждый отряд. Начальники отрядов будут беседовать с Шойгой в прямом эфире.


[25.02.2010 10:41:58]
 Не ты один проведёшь, Миш)) Все обязаны будут проводить (правда, насчет финансирования сего мероприятия тайна, мраком покрытая, имеет место). Но, оптимистично говоря, "позитивные сдвиги наметились" - на очередном "заслушивании" не самый мелкий чин РЦ успокаивал расстроенного (вытраханного) начальника гарнизона: мол, не горюй, чудак-человек, плюнь да забудь. Тамака в столицах заседают генералы, которые не понимают, что у тебя в деревне не то что про интырнет не слыхивали, но и калькулятора в глаза не видали. Мы-то тебя понимаем, не волнуйсо. Эти "заслушивания" - они ж как защита диплома, пять минут позора - и свободен. Вот до чего дошелпроцесс взаимопонимания на местах :)))

Юзер, не переживай - скоро сократят)))


[25.02.2010 15:50:03]
 "толкал там один отставной генерал такую хрень:"

В пожарной охране только ОДИН генерал-пенсионер, который владеет вопросами ГДЗС.
Но к нему такое понятие как "нести хрень" не применима.
Может был кто из бывших военных спасателей мчс?
Те могут.
Самый крупный специалист в мчс по вопросам ГДЗС - это Главный военный эксперт генерал-полковник Платт.


[25.02.2010 16:25:13]
 Уважаемые, вот и проголосовал! Кто разъяснит? К сожалению, вы не можете голосовать, т.к. ваш IP(109.169.176.103) адрес занесен в список подозрительных. Вы можете пройти простую процедуру регистрации.
Зарегистрированные пользователи не проходят проверку по IP-адресу


[25.02.2010 17:19:33]
 Алесу.
У меня подобное выскакивало при попытке голосования. На второй день эта надпись исчезла. Возможно, таким образом, кто-то что-то хочет поиметь


[25.02.2010 17:34:59]
 Что то биографию Шойгу на википедии еще никто не испортил


[25.02.2010 18:29:14]
 Жизнеспособность многих систем – механических, физиологических, политических определяется ее устойчивостью к изменениям, способностью действовать на разных полюсах, при этом приобретая силы и энергию для дальнейшего развития.
Маятник, двигаясь вправо-влево, поддерживает отсчет времени, человеческое сердце, сжимаясь-сокращаясь, обеспечивает жизнь человеку, грамотные политики при управлении государством стараются лавировать между либералами и консерваторами.
Система обеспечения пожарной безопасности (до эры шойгу) также развивалась циклично. Пожары в стране зависели от социальных, экономических, природных и других факторов.
Крупнейшие пожары-катастрофы анализировались, принимались государственные меры по повышению противопожарной защиты человека и общества. Совершенствовалась нормативная база, внедрялись новые системы противопожарной защиты, система подготовки была многоуровневая, готовила именно специалистов пожарного дела.
«Доблестное» мчс, получив в «пользование» сложную систему обеспечения пожарной безопасности и, опасаясь ответственности за происходящий развал пожарной охраны, неуклонно на протяжении вот уже шести лет шлифовкой статистики морочит голову мнимыми успехами народу и государству.
Вот и получили от мчс кучу чиновников с их отчетами, селекторами, бестолковыми тревогами и построениями. Не получили – пожарные рукава, пенообразователь, одежду и снаряжение пожарным-работникам.
Пять лет Пожарная охрана страны не имеет законных основных документа: Боевой устав и Устав службы. Как могут изданные одним министерством документы и, по полному праву им же отмененные, применяться в другом министерстве.
По моему это аналогично, как если бы Башкортостан принял свой закон о пожарной безопасности, в дальнейшем его отменил бы, а Татарстан у себя их отменный закон, с их номером, их названием стал бы применять. Так не бывает, и так быть не должно…
Зато в мчс график статистики пожаров очень напоминает прямую линию кардиограммы при остановившемся сердце.
Будет ли у Пожарной охраны России свой реаниматор…..


[25.02.2010 19:22:24]
 Алесу
[25.02.2010 16:25:13]
Если у тебя стоит обозреватель интернета Опера зайди проголосуй через Internet Explorer или наоборот!!!! У меня получилось. А в общем от голосования смысла нет. Скорее всего со временем этот сайт почистят и Шоколадный опять пропадёт!!!
рома

[25.02.2010 21:35:06]
 очень нужна информация: статистика выездов подразделений пожарной охраны (общее количество) по годам, хотябы начиная с 1992 по 2009 года


[25.02.2010 23:26:39]
 ммн[25.02.2010 8:49:45]
"А в марте я проведу в питере конференцсвязь в каждый отряд. Начальники отрядов будут беседовать с Шойгой в прямом эфире"

Пожарным города-колыбели трёх революций, и родины нынешнего барина-подельника шуйги в деле истребления животного мира Сибири и окрестностей, в марте выпадет великая честь общаться с этим самым Шоко! Да еще и в прямом эфире! Так вон оно какое-щасте! Чур меня :-)))
стас

[26.02.2010 0:04:00]
 в питере "выпала великая честь" участвовать в селекторах 8ми отрядам, на остальных денег не хватило. так что как в пословице про флот: подключили-гордись, не подключили-радуйся.


[27.02.2010 10:40:39]
 shkot ®
[25.02.2010 18:29:14]

Очень верно.
Еще можно сравнить систему с железной дорогой. Исходя из нужд общества и государства, выбирается направление (цели и задачи). Возводятся железнодорожные пути (нормативная основа), создается необходимая инфраструктура (материальная база, кадры и т.д.). Вот и все, пошли составы, закипела работа. Со временем можно модернизировать и реформировать, но направление, цели и задачи железной дороги не изменишь.
Если рассуждать абстрактно, то до мчс у Пожарной охраны была своя система, своя железная дорога, пусть потрепанная, но все-таки дорога. После захвата, отлаженные пути сообщения развалили. Создали кучу пунктов перемещения в пространстве, а телепортацию изобрести не смогли. И поэтому сейчас бродят все пешком и наугад.




[27.02.2010 16:36:13]
 Превед всем! Подкину пару перлов в топку дурдома:

1. В какой-то умной книжке прочитал запоминающуюся и заставляющую задуматься фразу: "С постоянным экономическим ростом государства, неуклонно растет количество пожаров"...
Вопрос: куда же катимся МЫ?!

2. 26 февраля пришло указание ДПСС до 01 (!!!!!!) марта подготовить сведения для совещания глав ЗАТО... В числе сведений (держитесь за стулья господа ГПН-щики): протяженность в км линий ППВ (требуемая (!!!) и фактическая) - 'взрыв мозга'; площадь и количество зданий, подлежащих оборудованию АСППЗ (требуемая (!!!) и фактическая) 'взрыв остатков мозга'...

Ну как?
фывап

[27.02.2010 20:04:20]
 никак. что такое "осмечивание расходов" слыхали, надеюсь?


[28.02.2010 19:15:44]
 Не слыхали. Будьте добры, просвятите!
фывап

[28.02.2010 20:53:56]
 зря надеялся
фывап

[28.02.2010 21:00:58]
 и ещё. берегите мозг. что вам Гекуба?


[01.03.2010 22:33:20]
 -Не понимаю, чему мы аплодируем,-строго продолжил министр.-Не ясно, например, кто, куда и в каких объемах платит взносы :-))) Я знаю человека, который ходит с удостоверением 1972 года. Там взносы, между прочим, указаны в копейках :-))) http://www.kp.ru/daily/24448.5/613052/

С "пожарным ОСАГО" он уже обделался по самый не хочу. Ату ему высказали многие здравомыслящие люди. Послали, короче, по всем известному адресу. Теперь за географов взялся, за их копейки :-))) С драной овцы-хоть шерсти клок :-)))

Как же задолбал этот горе-hero России своим многостаночничеством. Уже в каждой бочке затычкой стал. Везде суется с одинаково отрицательным результатом. Там, где прошла шуйга, уже и собака свой... не сунет. Некуда. Одни развалины после него. А потом делает круглые глазки и верещит, что вам Гекуба? :-))) Оне же не причём. Не виноватая я, шуйга, хромые лошади сами приходят. Тьфу.
зам.

[02.03.2010 8:07:10]
 Уважаемый Zond!
Мало того, у него в министерстве генералов и полковников чуть ли не каждый день "переводят в разряд коррупционеров", а ему все ни почем-то двоечника с незаконченным заборостроительным техникумом на должность поставят, то певца-казнокрада. А сам то археологией занимается, тот географией. Заметили наверное, как лихо он хотел со страховочкой-то от пожаров головняки организовать Федеральной регистрационной службе, как лихо пытался переложить ответственность и контроль за страхованием. Я думаю, что эта идея потихонечку умрет сама-собой, частник в основном сидит в арендуемых помещениях, чаще всего муниципальных или государственных,страховать которые придется все тому-же государству. Крупный бизнес(заводы, фабрики и т.д.) и так уже на сегодняшний день практически весь страхуется.Граждан обязать и проконтролировать будет нереально. А муниципальные и гос. объекты застраховать выльется в копеечку, что в условиях кризиса нереально, минфин такой вой поднимет, что шойге и не снилось.Кроме того большинство населения против очередного залезания в карман гражданам. Да и выборы в госдуму скоро (2011), а такая "реклама" будущим депутатам ни к чему, а там президентские. Да и вообще, инициативы этого деятеля (особенно последние) уже ближе к диагнозу.
Rd

[02.03.2010 11:36:36]
 Внимательно вчитайтесь в обещания министра МЧС по поводу Руского географического общества.
Очень похоже на очередную аферу.
Президент Русского географического общества дал кучу обещаний и настроил громадье планов.
Есто явное предположение, что реализовывать задумки министра МЧС будут именно сотрудники МЧС.
Основная нагрузка ляжет на плечи пожарных и пожарного надзора, как инструмента административного ресурса.
Достаточно вспомнить каким образом и кто обеспечивал археологические изыскания министра Шойгу на каком-то Тывинском озере.
Ремонт и реконструкция здания Русского гегорафического общества, который обещал Шойгу, однозначно не обойдутся без строительных организаций. которых будут загонять ГПН, выкручивая им руки, про автоматическую противопожарную сигнадлизацию будет примерно так же.
Интерсно, где найдется столько волонтеров, чтобы разобрать фонды Русского географического общества.
Вероятно это будут "студенческие спасательные отряды" или пожарные инспектора в свободное от проверок объектов время.
Участие МЧС в Русском географическом обществе несомненно породит кучу дополнительных бумаг и отчетности.

Но с другой стороны может быть, увлекшись новой забавой, президент Русского географического общества наконец-то отвлечется от постоянных экспериментов с пожарной безопасностью.


[02.03.2010 14:25:19]
 2 Trx
количество зданий, подлежащих оборудованию АСППЗ, не знаю как сейчас, а раньше чётко учитывалось - раздел 3 формы 4-ПО (отчётность органов ГПН в МВД)
протяжённость линий противопожарного водопровода - не знаю, теоретически при проверке деятельности местных органов самоуправления следует оценивать, в том числе, соответствие наружного противопожарного водопровода требованиям норм, в части достаточности для целей пожаротушения.
Так что запрос сведений, в принципе, обоснован, хотя сроки и маловыполнимые.
Так что насчёт дурдома Вы пожалуй перегнули.


[03.03.2010 3:22:32]
 зам.
[02.03.2010 8:07:10 «…..двоечника с незаконченным заборостроительным техникумом на должность поставят, то певца-казнокрада.»

В нашем глупом управлении уже года два организовывают и руководят тушением пожаров специалисты без высшего и даже среднего специального пожарного образование. В ГПНе то же самое. Людей много, а профессионалов нет. Откуда они появятся. Профессионализм нарабатывается годами и только в узкой специализации.
Если делать очень разностороннего спасателя, то получиться качественный очковтиратель, и это в лучшем случае.



[03.03.2010 19:13:48]
 Профессионализм пожарных основывается, не в последнюю очередь на хороших учителях и, постепенном доведении сотрудника пожарной охраны через все ступени служебного роста до вершин служебной лестницы.
Так было в пожарной охране МВД, так надеюсь, несмотря на реформы, осталось в Вооруженных силах.
Изучив служебный путь «генералов» мчс увидел, что на генеральские должности, в лучшем случае, они резко поднялись с командиров полков. Большинство именно из комполков войск ГО. Учитель же у всех, по-видимому, был и остается один …
К примеру, господин главный пожинспектор уже в 39 лет был на должности начальника центрального рц, имел право на генерал-лейтенанта. В 43 года стал замминистром – это по статусу трехзвездный генерал.
Его зять звание генерал-лейтенанта получил в 46 лет, теперь исчез куда-то. Когда и какие ратные подвиги успели совершить эти люди. Генеральские погоны заработали служа Родине или человеку, который их поставил на должности.
Основные заслуги подобных «генералов» видны невооруженным глазом – разработанная и успешно внедренная по стране методика по списанию погибших на пожарах, перевод пожаров в загорания, с последующим уводом их из госстатистики, повальное 80 процентное выполнение предписаний госпожнадзора (исключение: хромая лошадь), разделение надзора и службы.


[03.03.2010 19:49:48]
 Ребята, А У МЕНЯ БОЛЬШУШИЙ ко ВСЕМ ВАМ ВОПРОС. а ЧТО Делать молодым? Куда идти? Где работать?
Юзер ®

[03.03.2010 20:52:58]
 Молярность ®

[03.03.2010 19:49:48]
Крепись. Это же вечно продолжаться не может! Служи, зарабатывай авторитет, обрастай связями. В конце концов, мы же служим не одному человеку. Будет и на нашей улице праздник - расцветёт ещё доблестная ПО!


[03.03.2010 23:59:47]
 shkot, подписываюсь под двумя с половиной строчками твоего поста от[03.03.2010 19:13:48].

Молярность, да поработай пока. Опыта общения с людьми наберись. Никогда не помешает. Потом решай. А там, либо эмир помрет, либо ишак сдохнет:-)))


[04.03.2010 0:14:29]
 Ммн
«А в марте я проведу в питере конференцсвязь в каждый отряд»
В Нижегородской губернии с декабря 2009 года видеоконференцсвязь со всеми головными подразделениями ПО (52 мунициц. бр.)Кроме этого, у каждой ПЧ есть доступ в интернет, и на сервер ГУ. Опер.дежурный ЦУКС или помощник ежесуточно общается с диспетчерами . Это конечно подтягивает уровень диспетчеров . Плохо, что создали все на базе пожарной охраны и теперь вопросы пожаротушения не главное. За задержку ничего не значащей информации круто накажут, а за тушение никто уже не спрашивает на уровне субьекта. Выводы делают по вижеосюжетам с ТВ, да по сводке. Да и качественно провести разбор пожара на уровне субьекта некому. Провести качественную проверку оперативно-служебной деятельности ОФПС, не говоря уже о проверке пожарной охраны субьекта некому. Любой заместитель начальника ПЧ 80-х годов мог бы сейчас за пояс заткнуть любого проверяющего по линии службы, подготовки и пожаротушения.
Молярность
«Ребята, А У МЕНЯ БОЛЬШУШИЙ ко ВСЕМ ВАМ ВОПРОС. а ЧТО Делать молодым? Куда идти? Где работать?»
Совет: учись выкручиваться, вывертываться и врать,врать, врать, но чтобы не подкопались. А подсказать как врать по всем вопросам подскажет опер. дежурный ЦУКС со стажем работы в должности не менее 3-х лет. Научишься и уходи. . Бояться уже ничего не будешь . Но если прослужишь 5-6 лет, то уже можещь не уити, затянет. А лучше будет лет через 10. Вспомни, что говорил Василий Алибабаевич из Джентельменов удачи: у меня было три года,,,,
Aleksey188 «В прошлом году был на сборище по вопросам ГДЗС в УЦ ФПС по МО, так вот, толкал там один отставной генерал такую хрень»

Ведь ему кто-то готовил предложения? Интересно, ему кто-нибудь возразил?


[04.03.2010 8:27:39]
 Ну не может Кожугетович без инициативы. Вот и синоптикам досталось..
http://www.newslab.ru/news/306533
Есть на кого свалить свои недоработки
Rd

[04.03.2010 10:37:58]
 "4 марта 2010 9:46 Политика , В России

Шойгу предложил наказывать синоптиков за неточные прогнозы
Глава МЧС Сергей Шойгу предложил ввести ответственность метеорологов за неточные прогнозы погоды. Об этом он заявил 3 марта, выступая в Совете Федерации в рамках правительственного часа. Так спасатели смогут более эффективно реагировать на природные катастрофы, считает министр. «Когда какая-то организация берет за свой товар деньги, она должна отвечать за качество», — заявил Шойгу, пояснив, что действия спасателей сильно зависят от прогнозов погоды. Так, если синоптики предсказывают шторм, то в МЧС сразу же готовят авиацию и флот, передает радио «Эхо Москвы»."


Похоже, что наступил звездный час министра МЧС.
Наконец-то можно поругать синоптиков за "неправильные прогнозы".
Ваш министр практически олимпийский чемпион по "введению ответственности".
То за отрицание роли в Валикой Отечественной войне, теперь за метереологию, скоро будет география - за отрицание гарниц в Африке - они там с колониальных времен по линейке прочерчены.
Вполне возможно, что осуществление давней заветной мечты генерала армии Шойгу "управлять погодой" вскоре осуществится.
Президентом географического общества он уже стал, теперь очередь президенства в метереологии.

В МЧС очень популярен тост за Шойгу - "за будущего президента", на который сам министр МЧС делел вид, что обижается и не любит.

Так вот что имели ввиду работники МЧС, когда поднимали этот тост.

Удивительное создание МЧС - оно везде и нигде.

Например, когда наших олимпийских фигуристов ни с того ни с сего обвинили в заимствовании мотивов папуасов-аборигенов и против них выступили аборигены Австралии, Русское геграфическое общестов, возглавляемое генералом армии министром МЧС Шойгу никак на это не отреагировало.
Более, чем странно.
Учитывая огромный вклад русских в изучение жизни папуасов (без шутки), в частности мировой авторитет и вклад Миклухо-Маклая.

Теперь за прогнозы погоды МЧС взялось.

Последние пару дней появилась информация о гуманитарной помощи Чили, где произошло землетрясение с большим количестовм жертв.
Реакция запоздалая.
На Гаити МЧС вылетело практически сразу, а в Чили спустя только 2 недели.
Почему?
Странно.
Зато теперь вокруг "помощи МЧС Чили" шуму огромное количество.

А что?

Наверное, стоит подумать да и отдать в МЧС Гидрометеоцентр.
Может в МЧС наконец-то погоду будут верно предсказывать, только тогда МЧС не на кого будет свалить ответственность за цунами, землетрясения, ветры, низкую и высокую температуру, лесные пожары.

А еще отдать в МЧС здравоохранение вместе с вытрезвителями - спасателям МЧС сподручнее и логичнее доставлять в приемники пьяных и бомжей, чем милиции.
Образование - тогда наконец-то перестанут гореть школы.

Что еще у нас в России в "непорядке"?
Все это для поднятия уровня передать в МЧС!

Только все это уже было.
Был и министр Шойгу в 2000 году заместителем председателя Правительства Российской Федерации.
Видимо не сложилось, не поперло.


зам.

[04.03.2010 10:59:27]
 "Шойгу предложил наказывать синоптиков за неточные прогнозы"
Это клиника, господа!
Следующий шаг-предложение введения наказания за бездетность, например, супружеским парам состоящим в зарегистрированном браке более 9 месяцев и не имеющим детей, а также введение обязательного страхования молодоженов перед регистрацией брака "от бездетности", отказ в регистрации брака не застрахованным и возложение контроля за соблюдением данного закона на органы ЗАГС.
oz

[04.03.2010 13:39:56]
 Еще помнится наш шоколадный друг предлагал подвергать уголовным преследованием тех, кто не ходит на выборы. А то понимаешь явка низковатая!
торт

[05.03.2010 22:26:47]
 а еще помнится конкурс (млять внимание) "словом и делом изучаем пожарное дело" это как нетленная рифма "ботинки-полуботинки" вот оно уродливое лицо запада


[06.03.2010 13:38:18]
 AAL, помнишь, как в песне Высоцкого:

Послушай, брат, не трогай Плата,
Какой ни есть, но все же Плат!!!
Главвоенспец - отец солдата:
Плат ведь ни в чем не виноват!!!


Почему генерал-полковника Плата, Главного военного эксперта МЧС обзываешь ПЛАТТОМ? Он ведь не СССалов - он ведь ПЛАТ!


[07.03.2010 11:06:06]
 Да, похоже мчс - это действительно Мужчин Честная Семья.
Но "отцов" в этой дружной семье как-то перебор.

"Армия нам мать родная,
Замполит отец родной.
На15й мне семья такая,
Лучше буду сиротой"

Каждый спасатель в мчс должен знать, что Платт пишется через одно "Т", а Кирилов через два "Л".

Ну ошибся я с ТТ.
Этих генералов в мчс такая тьма - один генерал на 100 солдат.
Тут и не упомнишь, кто и как пишется и слышится. Впору уже солдат пофамильно называть.
Оттого и лезут те отцы-генералы во все щели, показывая свю нужность и незаменимость.


[07.03.2010 16:32:20]
 Подавляющее большинство в мчс – это пожарные. Войска ГО сокращаются, в федеральных округах воинских формирований ГО остается по одному – два подразделения. Отсюда непонятно – в чем взаимосвязь пожарных и главного военного эксперта.
Почему-то когда случилась трагедия в хромой лошади, министр с собой в Пермь взял из надзорников Кириллова Г.Н., но с Дешевых Ю.П., из службистов на совещании был виден только Чуприян А.П.
А почему в Перми не был засвечен главвоенэксперт господин Плат П.В.?
Да потому-что там произошла катастрофа, огромное человеческое горе, там был момент истины. Может быть, в данном случае на какой-то короткий период времени для оценки ситуации нужно было честное слово специалистов. Именно узких специалистов пожарного дела.
Там господину Плату П.В. делать было нечего, его там видимо и не было. Пермяки меня могут поправить.
Войсковые соединения имеются и в системе МВД – это внутренние войска. Служат там срочники и контрактники, статус офицера ВВ существенно отличается от статуса сотрудника милиции. Внутренние войска объединены в единое командование, командующий имеет ранг заместителя министра.
Все логично и продумано.
Почему в мчс пожарными командует военный. Будь он самым распрекрасным танкистом, связистом, никогда он не разберется, что пожарному в данное время важнее – пенообразователь, пожарные рукава, ГДЗС, автомобильные шины или аккумуляторы. Что без надлежащей подготовки пожарного отправлять на дежурство – это преступление перед законом и перед его семьей.


[07.03.2010 17:04:36]
 Мне кажется проблема не в том, что Плат П.В. поставлен над пожарной охраной. Просто несмотря на то, что численность пожарных и военных в МЧС России достаточно сильно разнится (на порядок, если не больше) в руководстве МЧС России пожарных нет.
Вы уж извините меня, но Чуприяна А.П. я пожарным не воспринимаю несмотря на его образование и длительную службу в пожарной охране.
А больше на том уровне пожарных нет. На уровне начальников РЦ и главков пожарных тоже исчезающе мало.
Если выбирать из указанных двух руководителей, то уж лучше Плат, который хоть и не является пожарным специалистом, но один из наиболее адекватных руководителей в МЧС, которого следует рассматривать как менеджера, поставленного руководить малознакомым производством.


[07.03.2010 19:27:46]
 "без надлежащей подготовки пожарного отправлять на дежурство – это преступление перед законом и перед его семьей."

Как раз Главный военный эксперт МЧС России генерал-полковник Плат Павел Васильевич осуществляет руководство структурными подразделениями центрального аппарата МЧС России в части подготовки подразделений федеральной противопожарной службы.

Поэтому спрос за пожарные безобразия, гибель людей при пожарах, гибель и травмирование личного состава должен быть конкретно с Плата и КириЛЛова - главного пожарного инспектора.

У Чуприяна А.П. пожарная безопасность светится лишь мельком, основные направления ГИМС и ДТП, а с этим в мчс все просто замечательно.


[07.03.2010 19:40:05]
 Пожарные в аппарате министерства еще имеются, а вот в руководстве их действительно нет. Политику определяют не они, а как Вы сказали антикризисные менеджеры.
Бывает выгоднее создать кризис, обозвав пожарных неумытыми и любящими стонать и хныкать, а еще хуже – требующими достойную зарплату.
Вот здесь антикризисные менеджеры и пригождаются.
А как вымывали руководящее ядро пожарных специалистов из Главков и РЦ я тут распространяться не собираюсь. Большого секрета из расправы над неугодными офицерами пожарной охраны не делалось. Иногда это делалось показательно, для урока другим.


[07.03.2010 21:16:10]
 2 shkot
Вымывание проходило на всех уровнях службы от отрядов и районных инспекций до ГУГПС
В итоге в том же ДПСС или ДПД достаточно много сотрудников, которых раньше на пушечный выстрел не подпустили бы к центральному аппарату.
В ГУГПС МВД России майоров с капитанами было по пальцам пересчитать, а теперь в справочниках лейтенантов и старлеев больше чем полковников и подполковников. Знакомые сетуют, что приезжают такие молодые, из АГПС сразу в ЦА попавшие, и начинают учить Родину любить и агитировать за советскую власть.


[09.03.2010 10:47:58]
 Ребята, о какой подготовке, о каком пенообразователе и прочих пожарных проблемах вы говорите?! Судя по плотной стае руководящих указаний, которая в крайнее время пикирует на наши многострадальные головы, товарищей платов и иже с ними интересует, главным образом, наличие, количество и комплектность ГАСИ в муниципальных аварийно-спасательных структурах, с разбивкой по маркам, годам выпуска и прочими тыловыми подробностями. Если сказать, что этими, абсолютно не профильными, требованиями за@бали уже - это означает просто промолчать констатирующе. Сидят пожарные специалисты (пока еще действительно специалисты и пожарные) и тупо гробят время, вымаливая у чужих формирований подробные данные о наличии и комплектности. В то же время, стоит лишь посмотреть на "планов громадьё" - и становится крайне не уютно, поскольку в "громадье" - серьёзнейшие проверки организации боевой и профессиональной подготовки, и РЦ-шные, и министерские. Профильную работу приходится делать урывками, на неё тупо не хватает времени - а драть будут не в шутку. Я ответственности не боюсь - походу, я уже давно своё отбоялась. Опять же, в результате "оргвыводов" у меня на трусах лампасы не полиняют - за неимением таковых. По полной программе "оргвыводы" последуют в отношении руководителей, ответственных за организацию, проведение и контроль этой самой подготовки. И в этой ситуации хрен отмахаешься дебильными указиловками, которые жрут время, силы и нервы. "Отмаз" в расчет не принимается - предъявлять будут по должностным. И когда вменяемому и толковому спецу влепят НСС за хрен собачий - это и будет итогом деятельности платов, кириловых, степановых и прочей примазавшейся шушеры. Сколь бы толковыми военными экспертами они ни были. А вот за развал системы пожарной безопасности они ответственность на себя не взвалят - нам переадресуют.
Rd

[09.03.2010 11:11:28]
 "http://www.gazeta.ru/social/2010/03/...

Опера» прогорела
Комментарии Текст — 9.03.10 10:17 —

ТЕКСТ: Дмитрий Карелин
ФОТО: ИТАР-ТАСС

В московском ночном клубе «Опера» произошел крупный пожар. Огонь полыхал на площади более 1 тыс. кв. метров, погиб один человек, еще двое числятся пропавшими без вести. Как говорят сотрудники МЧС, ранее клуб из-за выявленных нарушений правил пожарной безопасности закрывали на 30 суток.
Сообщение о возгорании в клубе «Опера», расположенном в доме № 6 на улице Трехгорный Вал в Москве, поступило на пульт столичного управления МЧС в 03.48 вторника. Как рассказали «Газете.Ru» в пресс-службе МЧС, площадь возгорания составила сначала 1000, а затем 1200 кв. метров, когда в здании частично обвалилась крыша.
Пожару была присвоена вторая степень сложности. В его тушении участвовали 25 пожарных расчетов и 12 автолестниц.

Спасателям пришлось пригнать на место ЧП и несколько пассажирских автобусов, чтобы разместить 250 человек, эвакуированных из соседнего с «Оперой» четырехэтажного общежития.

В самом ночном клубе, пояснили в МЧС, в ночь на вторник никаких увеселительных мероприятий не проводилось, а шли строительные работы – в помещении находились только охранник и трое сотрудников салона красоты, расположенного в том же здании.

На тушение пожара у спасателей ушло более трех часов. Полностью ликвидировать возгорание удалось к 07.00.

_______________________________________

По данным МЧС на 09.00, при пожаре погиб охранник «Оперы», еще двое людей, находившихся в клубе, числятся пропавшими без вести.

Ранее пожарные сообщали, что ни погибших, ни пострадавших при ЧП не было. РИА «Новости» со ссылкой на руководство «Оперы» сообщает, что один из пропавших без вести также был охранником заведения.

Сейчас на месте происшествия работают дознаватели столичного Госпожнадзора, которым предстоит выяснить причины возгорания.

В декабре 2009 года, сразу после пожара в пермском клубе «Хромая лошадь», унесшего жизни около 150 человек, «Опера» оказалась в числе 80 заведений из «черного списка» Госпожнадзора.

В ходе массовых проверок, которые начались после трагедии в Перми, в клубе выявили ряд нарушений правил пожарной безопасности, и по решению суда его работа была приостановлена на 30 суток. Уже в феврале пожарные пришли в «Оперу» с внеплановой проверкой. Как заявил в беседе с РИА «Новости» начальник пресс-службы столичного управления МЧС Евгений Бобылев, «руководство клуба действительно устранило часть нарушений: была смонтирована пожарная сигнализация, система оповещения при пожаре». «Но так и не появилась система автоматического пожаротушения, что является нарушением требований противопожарной безопасности», – заметил Бобылев.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

По итогам внеплановой проверки руководство клуба было привлечено к административной ответственности, но к концу февраля «Опера» возобновила свою работу."


Последний абзац просто замечательный.
Клуб закрыли за нарушения, но он опять возобновил свою работу, в итоге здание сгорело, один погибший и двое пострадавших.

Как тут не вспомнить про громогласное заявление министра МЧС в Совете Федерации:"Когда какая-то организация берет за свой товар деньги, она должна отвечать за качество товара."
Правда, это касалось Росгидромета, но и к МЧС имеет прямое отношение.
Тут и "Хромая лошадь" и "Опера"

Коментарии журнала Власть к этому заявлению тоже интересны, особенно заключительная фраза.

Журнал «Власть» № 9 (862) от 08.03.2010 http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...
"В среду глава МЧС Сергей Шойгу, выступая в Совете федерации, предложил ввести ответственность для синоптиков за неточные прогнозы погоды. По его словам, если, например, делается штормовой прогноз, то сразу задействуется много сил и средств. "Когда какая-то организация берет за свой товар деньги, она должна отвечать за качество товара. Это же касается и Росгидромета",— резюмировал министр. Претензии Шойгу на первый взгляд звучат вполне обоснованно: у МЧС, конечно, большой бюджет (129 млрд руб. в 2010 году), но нежелание тратить лишние деньги из-за решивших перестраховаться и дать пессимистический прогноз по-человечески понятно. Неувязочка же заключается в том, что критика министра в адрес Росгидромета может быть легко обращена против него самого. МЧС, как и синоптики, тоже выпускает прогнозы, и их качество также оставляет желать лучшего. Например, в 2007 году Шойгу предсказывал, что в 2008 году количество ДТП вырастет на 18%. Согласно же статистике ГИБДД, оно, наоборот, уменьшилось на 6,6%. В официальном прогнозе МЧС на 2009 год говорилось, что количество техногенных чрезвычайных ситуаций составит 350-400, природных — 200-235, а в 201-203 тыс. пожаров погибнет 15,2-15,5 тыс. человек. Итоги года позволяют признать прогноз завышенным: техногенных ЧС было 270, природных — 133, а в 187,2 тыс. пожаров погибли 13,2 тыс. человек. Иными словами, спасатели, как и синоптики, предпочитают перестраховываться и готовиться к худшему (тем более что от предполагаемого объема работ зависит и бюджет ведомства), правда, о введении ответственности для себя за неточные прогнозы не говорят.



[09.03.2010 11:28:45]
 Rd
Основная проблема прогнозеров от МЧС - это движение строго по вектору: от отправной точки и до покуда указивку не отменят. При такой направленности движения не встает необходимости рассматривать вопрос с другой, третьей и прочей стороны. Каждая из многочисленных министерских структур ставит собственные задачи, отсюда и формирует задачи на прогнозы. Чтоб выколотить больше денег из бюджета, надо давать "страшные" прогнозы; чтобы не поимели за жуткую оперативную обстановку, надо вводить в статистику элемент эквилибристики. Эквилибристику ввели - а прогнозерам об этом доложить не сочли нужным. Непотушенных пожаров не бывает (привет товарисчам Плату с Чуприяном!), экономика должна быть экономной (царствие небесное дорогому Леониду Ильичу!), профилактика должна быть наглядной в цифири (вторую "Л" в фамилию Кирилова!). Все свои задачи как бы выполнили, чисты перед президентом и Минфином, а платит за банкет главный Ностарадамус МЧС. Бюджетненько.
Rd

[09.03.2010 13:22:49]
 Как простому гражданину смотреть на эту чехарду?
Впечатление просто удивительное.
Практически, как от прогноза погоды.
От выступления вашего министра МЧС оказалась польза - двое суток после его заявления в адрес Росгидромета прогноз погоды на Яндексе не изменялся, потом опять пополз. например, то что прогнозировалось 3 марта на 10 марта уже 9 марта не соответствовало даже близко.

После Хромой лошади появилась интересная особенность. Посетители заведений и зданий стали интересоваться планами эвакуации.

Пару дней назад посетил крупный торговый центр.
На втором этаже расположена галерея, на которой находятся посетители разных кафе.
Площадь очень большая, расстояние между дальними точками метров 100-150.
В торцах этажа лестницы, посередине эскалатор и винтовая лестница с забежными ступенями.

На плане эвакуации и эскалатор и винтовая лестница указаны в качестве основных путей эвакуации.
Лестничные клетки по торцам устроены так, что из зала их не видно, в т.ч. и по указателям.
Пожарные видимо это согласовали?

Станислав Геннадьевич ®

[09.03.2010 16:06:41]
 Ребята и как Вы не устаёте критиковать. Легче застрелится чем осознать написанное Выше. Хотя из истории штабистов всегда ругали и в армии и на флоте и в ... Пожалейте тех профессионалов которые еще служат. Бог с ними с синими, надо думать о том что сейчас делать, как создать что то полезное. Если обществу не нужна вся эта шумиха, кто и почему. Если обычный человек (обыватель) говорит что МЧС это хорошо. То значит так надо - чтоб хоть одно министерство было лучшим. А то что внутри него не простые вихри политики крутятся. То что правовое поле деятельности после ГПН стало бизнесом, это как. Как то что лет так 30 -40 назад может и было блатное распределение товаров инспекторам, но о бизнесе "только деньги и ничего личного" никто не думал. Сегодня что такое надзор - куча несуразных требований перемешанных с нужными ? Почему это никто не говорит. Почему ГПН сегодня только карает а не помогает, нет ни одной методички (как раньше в помощь инспектору), нет ни одного толкового разъяснения (в тех же многочисленных журналах), нет "технического суда" который бы разруливал спорные вопросы норм. Все свелось с СТУ, расчету риска и "полу шопотом в кабинетах ГПН", деньги ? Где разум ППБ 01-03 явялется перепечаткой ППБ 01-93. Так ведь сегодня в квартирах микроволновки, телевизоры, ультра свет и прочее киловат так на несколько (особенно вечером и утром в часы пик). Не думают у нас. Только критиканты, нет общественного объединения пенсионеров ПО (ГПС, ППС, объектовки). О чем речь коллеги. Соберемся на MIPS 2010 с 17-19 апреля и поговорим, где и когда - давайте обсудим, выпьем за 17 апреля. Придумаем ассоциацию (членство бесплатно). Коллеги, ведь мы ж без ПО уже не можем, так давайте цивильно.


[09.03.2010 17:45:09]
 Станиславу Геннадьевичу:
Очень хорошая идея - собраться на MIPS 2010 17 апреля!!! Этот вопрос обсуждался еще 9-11 сентября 2009 года на выставке "Пожарная безопасность на рубеже 21 века"...

Поэтому я предлагаю начать новую ветку обсуждения и вынести этот вопрос за пределы МЧС-овского дурдома... Слишком важная и серьезная тема Вами поднята...


[10.03.2010 7:55:19]
 Станиславу Геннадьевичу:
так дело то в том, что как показывает практика, мчс далеко не лучшее министерство, а просто пиарное, взять хотя бы эти паспорта безопасности которыми цельными днями напролет занимаемся на л/с времени уже практически не хватает, реально, ща еще вояки требуют 3Д модели, чтоба человечки бегали, кричали, здание вертелось и т.д. очень впечатляет и все для того чтоб луноликий на селекторе эт посмотрел и возрадовался, а на чем делать эти 3д модели и какой от них толк на пожаре то ими не воспользуешся никого не е"ет, у нас даж компов таких нет которые эту программу потянут я уж не говорю скока денег тратится на эти селектора знал бы об этом простой обыватель с зарплатой в 6000 руб и это в кризис, лучше б на эти деньги пож авто в гарнизоны приобрели иль на ремонт депо выделели, так что если приглядется то системка мчс нифига не работает, а прост занимается показухой.
stvol

[10.03.2010 11:24:11]
 Цена вопроса одного селектора=стоимости одного пожарного автомобиля.


[10.03.2010 11:47:23]
 Я может немного не в тему, но недавно слышал расказ от знакомых врачей про МЧС не в бровь а в глас - ДТП, разбился автомобиль, водитель без сознания, приехало МЧС высвобождать зажатого металом водителя, в процессе высвобождения медиков больше всего поразило суетливое и дотошное обшаривания карманов в поисках "документов" документов нашли 25 тыс, наврядли они вернутся к своему владельцу. После этого расказа я был в шоке от точности харрактеристик этих персонажей со всех сторон - мы то знаем ее с других, мы тут обсуждаем какието ФЗ, проектную документацию, перлы МЧС в области ГО и ЧС, а тут люди далекие от всего этого видят их с той же самой стороны, я даже не знаю, может их специально туда отбирают ?, но это на самом деле глупый вопрос, я абсолютно уверен, что в большинстве своем, по крайней мере в начале, это были нормальные люди но полная оторваность от жизни породило химеры умственных извращений.
зам.

[10.03.2010 13:35:46]
 "это были нормальные люди но полная оторваность от жизни породило химеры умственных извращений"
Не оторванность от жизни породила эти химеры, а руководство министерства и нижестоящие "исполнители воли министра" и другие "заглядывающие в рот" вождю мирового пиарата. Кто мог уйти-тот ушел, остались те , кому "деваться некуда" (армия маячит, пенсия маячит и т.д.). Вы спросите у любого сотрудника ГПН -каким образом финансируется его служебная деятельность. Наверняка получите ответ-зарплата на карточку от государства, остальное (канцелярия, связь, транспорт, встречи-провожания комиссиий, оргтехника, выполнение приказов различных руководителей и т.д.и т.п.-за счет "штрафоплательщиков", этих самых объектов надзора.Но надо и самому поиметь. Это ведь затягивает-сначала все для службы,но чуть-чуть себе, потом-50 на 50, потом чуть-чуть для службы, а основное-себе.Аппетит приходит во вренмя еды. У спасателей (пожарных) объектов надзора нет,а кушать тоже хоца,вот и обирают "подопечных" при дтп,да во время пожаров, а также торгуют водой, бензином и т.д.


[10.03.2010 14:10:53]
 ДонРеда. А ты не слушай знакомых врачей. Пизд"т они. Я те тоже про врачей много что могу рассказать. Да не только я, по зомбоящику только ленивый журналюга не провел расследование о вредителях и преступниках, хапугах и убийцах в белых халатах. Выезжать на ДТП не пожарных задача. Это Москали приебашенные придумали. Да кто из пожарных будет при врачах, ГИБДД обшаривать карманы людей пострадавших в ДТП. Ты говориш про пожарных или спасателях МЧС? Идите нахер ребята, честно и откровенно вам говорю. Хватит пожарных грязью поливать тут. У"бывайте отсель со своими выводами про химеры и умственные извращения!
зам. к тебе это тоже относится. Ну ты и падла, дай бог тебе сгореть тварь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11


[10.03.2010 14:48:42]
 Про врачей - отвечаю, встречаемся преиодически и они расказывают случаи из прошедшей смены, это был вроде позавчера. Хорошие люди есть везде - у самого знакомый там работает, нормальный человек, но мчс большое есть очень интересные контролирующие структуры из допущенных к кормушке и те которых обделили. я общался с контралирующими органами 3 года, и для меня анекдот о том что синус 90 градусов может доходить в военное время до 2,5 а по особому приказу и до 3 х - не смешен абсолютно, я работал с этим, я бы так не хаял, но я работал и с ГЭП и с Ростехнадзором - так вот авторитетно вам заявляю что уровень образования очень низкий, даже ниже школьного, а моральные принцыпы и того ниже, некоторые даже не адекватны, когда заказцик договаривается - платит скока скажут а его все равно прокатывают.
А про зомбоящик отдельный разговор, я поэтому и не хаю ментов, хотя их по зомбоящику опустили ниже плинтуса - везде есть изнанка, вот только у мчс - это везде и со всеми и положительных сторон чтото никто не отмечал


[10.03.2010 15:55:17]
 Арзамас, не надо так волноваться. Мы с тобой - обделенные и с низким образованием, кушать хотца, а с протянутой рукой стоять совестно. Вот и подрабатываем, суетливо шаря по карманам у тех, кто вот-вот протянет ноги. А что в очаге творим... вот бы хоть один знакомый ДонРебин врач с нами сходил - он бы взахлёб живописал, как, положив стволы, дотошно обшариваем шкафы и серванты - а пожар себе ширится и распространяется. А потом выходим, такие - и у каждого по 25 тысяч распихано по карманам. Разумеется, под боёвкой, чтоб не видно было. Благородного дона еще до кучи прихватить - чтоб он лично убедился, какие мы хапуги. Он, разумеется, человек высокообразованный, судя по крайнему его посту, в котором не хватает ровным счетом десятка запятых. И его, грамотнейшего интеллигента, как и любого обывателя, вряд ли ты сумеешь убедить, что АЦ, прибывшая на развившийся пожар и устанавливаемая на гидрант, не заправляться поехала - он будет свято уверен, что "без воды приехали". Береги нервы, уважаемый - они тебе еще пригодятся :)


[10.03.2010 16:20:04]
 Не надо путать пожарную охрану и мчс, я же говорю об отделах допущенных к контролю и обделенных им :(


[10.03.2010 16:40:54]
 Стенограмма выступления Министра МЧС России С. К. Шойгу перед депутатами Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации 3 марта 2010 года http://www.mchs.gov.ru/interviews/de...


[10.03.2010 17:14:47]
 Благородный Дон, каждый отдел в МЧС к какому-нибудь виду контроля допущен. Если вы тут скромно намекаете на ГПН - то следует понимать, что надзор уже не относится к пожарной охране? А мы-то, наивные, полагаем, что ГПН пока еще наши ребята и девчата. И - о ком тогда ваш знакомый доктор столь вдохновенно повествовал? Кто там шарил по карманам у пострадальца? Какое МЧС? Сейчас на ДТП в 80% случаев выезжают пожарные. Так что вы нас тут, ссылаясь на приятеля, качественно дерьмишком окатили, а теперь призываете не путать наделённых с обделёнными. А как тут не спутать, когда у вас все обделанными получились. Вы уж сами как-нить на досуге разберитесь, за белых вы, аль за красных.


[10.03.2010 17:53:55]
 
Рыдаю. Вот это профессионализм!

"Если вы помните советское время, то в то время прикрытие этих населенных пунктов осуществлялось так: там на одном доме висел багор, на другом ведро, на третьем еще что-то – это то, что должен был хозяин этого дома нести во время пожара в этом населенном пункте...Мировой опыт говорит о том, что основную нагрузку должны нести как раз те самые добровольцы" - Вот он, принцип пожарного добровольчества в 21 веке - как всегда, с3,14жжено(((


"Дальше. Вы знаете о том, что у нас… Вы сказали про огнетушители, это ладно, а вот есть еще такая вещь, которая там… рукава разные. Мы их потребляем тысячами километров. И мы уже стоим на грани, когда мы перейдем почти полностью на китайские рукава, потому что они дешевле, потому что они быстрее. При этом у нас – производство этих рукавов в Алтайском крае. Значит, надо уже переходить на какие-то новые стандарты. Эти вещи… Вы затронули такой очень живой вопрос, и здесь, конечно, нам… Мне, как гражданину России и, конечно, как министру федеральному, обидно, когда там появляются…" - Это ваще супер! Теперь понятно, кто служит маяком товарищу Григоряну :)

И напоследок:
СКШ: - Вы поедете на Дальний Восток, посмотрите, на каких грузовиках сейчас ездит весь Дальний Восток, самосвалах. Откуда они там? Вот дальневосточники знают. Поэтому мы готовы, но как-то хотелось бы, чтобы помимо того, что…
Знаете, мы будем… Что говорит бизнес нам? Мы будем продолжать клепать эти "самовары" в виде вот этих огнетушителей… Вы помните, "ударить головой об землю", там написано (первая строка)… А вы нас защищайте… Хотя они делают там: нажал на кнопку – получил результат. Спасибо.

Председательствующий: - Позвольте мне от вашего имени, коллеги, поблагодарить Сергея Кужугетовича Шойгу за великолепный информационный доклад, насыщенный, с хорошим наглядным сопровождением, а также за профессиональные ответы на очень сложные вопросы, которые вы задавали.
Особенно хотелось бы отметить, что… Вы, коллеги, знаете, мы хотели заслушать Сергея Кужугетовича 17-го числа, так было в плане. Возник форс-мажор, срочно надо было выручить другое министерство. Обычно, когда у нас возникает чрезвычайная ситуация, перенос какого-то доклада министра на две недели, – это такая головная боль, так сложно.
Сергей Кужугетович откликнулся мгновенно. Действительно, МЧС оправдывает, что оно в любую минуту готово и работать, и отчитываться.
http://www.mchs.gov.ru/interviews/de...

Слов просто нет. Рыдаю.
мао

[10.03.2010 19:10:40]
 Огнетушители-головой об землю улыбнуло.Сколько их уже нет.Даже странно,но получился наезд на ТЗПО.Помнится на презентации (список присутствующих ого-го)пятерка сработала едва на троечку,но двоечка-супер.


[11.03.2010 1:32:10]
 Iguana, "злая" ты дама, нашенская. Прочитал скоренько хню, которую верещал Шоко перед себе подобными в СФ, и дивился, что вся эта шобла радостно аплодирует тому, что нормальный человек не в состоянии понять в принципе. Тупой набор слов. Тверскому чуваку-григоряну до его гуру еще расти и расти, оказывается. Но шобла все же все поняла его вундербляйский язык, и единогласно (с бурными аплодисментами) одобрила выступление этого чудища :-)))

Но этот чудик, фонтанирующий идеями, как паршивый гусёнок помётом, на сём не остановился. Его опять осенило http://www.mk.ru/politics/russia/new...


[11.03.2010 10:55:34]
 была определённая истерия с "Оперой"...

а пока:

"По результатам осмотра места происшествия и доследственной проверки, проведенной столичными следователями и криминалистами СКП, следствие усматривает в произошедшем наличие признаков умышленного поджога и убийства",

"в связи с этим уголовное дело возбуждено по ч. 1 ст. 105 (убийство) и ч. 2 ст. 167 УК РФ ("умышленное уничтожение или повреждение имущества)".


[11.03.2010 12:09:17]
 Zond, я скорее не злая дама, а невероятно испуганная девочка. Почитаешь всю эту по@бень плюшевую, которую с невероятно серьёзным видом "заслушивают" на парламентских заседаловах - и всю оставшуюся жизнь придётся на памперсы тратиться. Действительно страшно - до какой степени недалёкие люди пролезли к штурвалу - и "управляют"... Все, как один, выражают благодарность "за великолепный информационный доклад, насыщенный, с хорошим наглядным сопровождением, а также за профессиональные ответы на очень сложные вопросы". Если та дичь, которую без стыда нёс федеральный министр, воспринимается как неибический профессионализм, то я, в таком случае, золотая каменная баба монгольского императора.
Господи, я с ужасом думаю, в какой стране придётся жить моим внукам... дорулят ведь "профессионалы" до ручки. Если у них чрезвычайная ситуация - "перенос какого-то доклада министра на две недели, – это такая головная боль, так сложно". А15еть... чисто как в анекдоте "Мой бог! Мне приснилось, что на 37-м съезде КПСС объявляют: "Слово для доклада предоставляется первому секретарю Вашингтонского обкома товарищу Рейгану" - а я не готов, Нэнси... а я - НЕ ГОТООООООВ!!!!"
@баный стыд...


[11.03.2010 12:18:33]
 Интересно то, что полная стенограмма выступления была выложена на официальном сайте МЧС. Неужели её перед этим никто не читал??


[11.03.2010 12:45:53]
 8691
Походу, пиарасты и сайтосозидатели от МЧС к любому высказыванию Солнцеликого испытывают безудержный трепет, как наши 3,14здоглазые братья к "Цитатам" Мао Цзе Дуна в своё время. Кто б себе позволил править Великое и Святое?! Да и кому бы это было позволено... Реинкарнация аппарата китайской пропаганды времён шестидесятых годов произошла успешно.
Толстой? Пусть молчит! Не давать ему слова!!
Шекспир? Ни к чему! Знать не знаем такого.
Да будут их вредные книги изъяты!
Читайте премудрого Мао "Цитаты"! (с)


[11.03.2010 20:39:13]
 Наполеон Бонапарт себе в маршалы брал удачливых генералов. Их талант, помноженный на личный полководческий гений Наполеона, прославил его как Великого императора на многие века вперед.
Министр же мчс к себе в трехзвездные генералы приблизил полковников с сержантскими мозгами. Один трезвездный своими селекторами и паспортами безопасности уже больше года в парализованном состоянии держит всю систему защиты страны от ЧС.
Другой трезвездный, отвечающий за политику на территориях, об этом знать ничего не хочет, или, как импотент, сделать ничто не может с этой бесполезной тратой человеческих и материальных ресурсов.
Третий трезвездный, получивший в свою ответственность вопросы пожаротушения, службы и подготовки и, в которых не компетентен, оценивает происходящее в гарнизонах без учета сложившихся реалий, а иногда и мерками вчерашнего дня. Уже два месяца как действует законодательная норма предельной численности договорной ФПС в 36 тысяч единиц, а он сегодня на всероссийском селекторе, как и полгода назад, требовал довести численность данных подразделений до 60 тысяч.
Четвертый трезвездный, довел госпожнадзор до ручки. Закон требует плановость в работе надзора, но полковники-сержанты, ведомые волей своего хозяина, мероприятия по контролю проводят в «пожарном порядке». Обещанной надзорной численности, как не было пять лет назад, так и нет до сих пор. Про статистику и финансирование, а точнее самофинансирование, органов надзора здесь уже было сказано достаточно.
В итоге, каждый из трехзвездных хочет доказать, что это он самый требовательный, ответственный и компетентный. Целостная картина государственного управления системой защиты населения и территории России так и не наблюдается.
Получается, как в русской сказке, у семи нянек дитя без глаза.


[11.03.2010 21:02:03]
 про Наполеона...
Ещё Лермонтов нам в школе говорил (через года) с первых строк: Скажи-ка дядя, ведь не даром Москва... французам отдана...
Это был сговор руководителей по борьбе со своим набиравшем обороты недовольства населением, с уничтожением культурных (исторических) ценностей... (подробнее у Носовского и Фоменко в "новой хронологии")... А столица с правительством находилась в Петербурге... Питерские Романовы "мочили" тех, от которых из Москвы сбежали с помощью Наполеона не препятствуя ему..., а потом историю с её истинными целями и задачами этой акции переписали.
Успех Наполеона - это сговор и предательство своего (чужого для местных правителей) народа.


[11.03.2010 21:58:09]
 Iguana[11.03.2010 12:45:53], действительно, о каком Толстом, Шекспире, и прочих, подобных им мудозвонах, можно говорить, покуда ПО рулят хунвэйбины от минsosa:-))) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...

Полюбила хунвейбина и повесила портрет,
А на утро просыпаюсь х** висит, вейбина нет.

:-)))


[11.03.2010 22:12:05]
 Только прочитал отчет демиурга МЧС.... Нас захватили инопланетяне! И тверской джигит не такой-сякой-тупой, а старается быть как САМ. Да и в докладе через фразу: мониторим, планируем, статистика. Даа.. Особенно мне понравилось это:
"Вы знаете, то, что касается средств массовой информации, у нас с ними очень активное и тесное взаимодействие, и нам тут грех обижаться на них: они, слава богу, нас освещают, освещают нашу работу. Более того, даже те, кто… зарубежные средства массовой информации, газеты, которые хотели бы нас как-то, так сказать, там задеть…

Ну, последнее – землетрясение на Гаити. Испанские журналисты… Вышла серия статей, что… Они начали как-то с того, как мы прилетели туда… что, значит, немножко покритиковали там форму одежды, еще чего-то как-то, но завершалось это все тем, что вот российские спасатели показали себя в профессионализме, а не в красивой форме там с разными фосфоресцирующими знаками. Я, естественно, пригласил после этого всех ребят, говорю: "Что же вы так подводите? Вот форма одежды…" Они говорят: "Понимаете, к сожалению, с учетом того огромного количества погибших рабочая форма приходила в негодность буквально через три-четыре часа работы".

Но это бог бы с ним… А в остальном мы, по-моему… Вот по этой работе, по работе на Гаити, российский госпиталь (в данном случае, естественно, он представлялся нашим министерством, и мы привлекали врачей и из министерства здравоохранения) признан лучшим госпиталем."
Сильная фраза про госпиталь: ПРЕДСТАВЛЯЛСЯ нашим министерством, а я то, наивный, думал они госпиталь ПРЕДОСТАВЛЯЛИ.


[12.03.2010 9:05:20]
 Как же пропустили такое в эфир! Они говорят: "Понимаете, к сожалению, с учетом того огромного количества погибших рабочая форма приходила в негодность буквально через три-четыре часа работы". Это же камень в сторону министерства которое должно заботиться о качестве спецодежды своих сотрудников. Оливковую форму и зеленого цвета камуфляжи и нас отменили, выдали синюю с надписью МЧС во всю спину. Материал никакой. Бойцу после пожара эту форму можно только выбросить. А ведь это Госзаказ!сколько бабла бюджетного потрачено. Наверное это кому нибудь выгодно что бы форму менять в пожарной охране по стране два раза в год а то и чаще. И при всем при этом мы еще бегаем в магазин и покупаем за свой счет погоны, шевроны, звездочки и тд. В МВД есть служба собственной безопасности которая хоть как то борется с коррупцией внутри ведомства. Интересно хоть кто нибудь контролирует МЧС ведь через это министерство прокачивают бешеные суммы бюджетных денег, а в итоге даже на канцелярские товары и погоны не хватает или не доходит?


[12.03.2010 11:09:08]
 shkot
Трудно не согласиться с твоей исторической аллюзией. Однако не следует забывать, что и сам Наполеон был Личностью, а не мелким интриганом и паркетным шаркуном. А Личности свойствен масштаб - и в мыслях, и в планах, и в отношениях. Наполеон, как Личность, обладал масштабным мышлением, отсюда и подбор окружения - не по принципу древности или материальной значимости рода, а по умению мыслить, по военному таланту. Большинство наполеоновских маршалов - не особо и родовитые, а если родовитые, то таки захудалые - следовательно, не ожиревшие мозгом. Если б Буонапарте формировал окружение по принципу личной преданности - он просрал бы свой жизненный успех еще на уровне формирования намерения.
Наш же пострел - он не из простых оленеводов, он простой тувинский партийный мажор, ибо папенька его - из советских функционеров. Мыслить мальчик не научен - зато в придворных паркетных шарканьях с детства искушён. Не удивлюсь, если к 20-летию МЧС историю создания Российского корпуса спасателей отрихтуют до неузнаваемости, вследствие чего папой всех спасателей будет назначен наш Солнцеликий. Нет, роль у него тоже была, и даже со словами "Кушать подано" - президентский автограф на вердикт о создании Корпуса получил именно он (говорят, что поймал дядю Борю, у коего в своём щасливом детстве функционерского отпрыска на коленках сиживал, в туалете - там и подписал; история умалчивает о том, успел ли дядя Боря вымыть руки опосля отправления естественных надобностей).
Сильвер ®

[12.03.2010 12:57:55]
 Сегодня по НТВ в новостях увидел репортаж о неспособности спасателей ….. области производить спасательные работы. Я ах..л от таких новостей, у них видите ли лицензия закончилась. А где же «суперские» организаторы МЧС? Где подготовительная работа к аттестации? Но это все и следовало ожидать. Теперь все идеи МЧС по действию во всяких ЧС, как и раньше, будет выполнять скорее всего пожарная охрана без МЧС. Самое досадное, что мы работаем в одном министерстве с такими уродами и пожарные подразделения обыватели будут приравнивать к таким организациям спасателей. Где же их слово спасатель от слова спасать – накрылось медным тазом.


[12.03.2010 17:28:35]
 Сильвер ®
Дело не в неспособности, а, скорее, в юридических тонкостях. Существует, кроме оперативных вызовов, значительный пласт работ, которые возможно осуществлять исключительно по договорам. А договоры не пройдут юридическую экспертизу, если АСФ не имеет Свидетельства МАК. Что касаемо подготовки к аттестации - тут всё в порядке (со стороны МЧС) - есть и планы, и графики, и прочая шелуха. Опять же, реалии жизни: аттестация начинается с прохождения территориальной комиссии, а там в большинстве - гражданские специалисты, и они - действительно специалисты (у нас такие дядьки сурьёзные - даже я боюсь:). Короче, галимая туфта или лажа не проскочит, даже по очень горячему желанию МЧС. Видимо, в Энской области именно так и произошло - либо людей не хватает у местных спасателей, либо оборудования, либо знаний. У нас вот тоже намечается глубокий анус - наша комиссия сурово предупредила: дорогие МЧСовцы, на халяву не рассчитывайте. На сей раз всё будет предельно серьёзно. А коли так - то ни одному нашему подразделению через это сито не просочиться - и обучение хромает на обе ноги (теория - по "Учебнику спасателя", а не курсом, как положено), и оснащение - ниже всякой критики. Муниципалы по нищете своей бюджетной не могут рассчитывать на достойное оснащение, а федералы (под голубым боевым знаменем) не обеспечиваются необходимым оснащением ввиду того, что товарисч Цаликов в прошлом году утвердил нормы положенности на ПА, не соответствующие уровню предъявляемых по аттестации требований. Вот теперь пущай и сосут кеглю, долбостёбы пухлощекие.
фывап

[12.03.2010 18:20:07]
 Iguana ®[12.03.2010 11:09:08]Не удивлюсь, если к 20-летию МЧС историю создания Российского корпуса спасателей отрихтуют до неузнаваемости

если историю будут писать чтецы (подробнее у Носовского и Фоменко в "новой хронологии"), то так и будет.

слушай Т. Шаова, дядя чтец, может в голове прояснет


[12.03.2010 21:02:01]
 Сильвер ®
Iguana ®
О чём вы говорите? Кому нужна эта лицензия? Никчёмная красивая бумажка. Триста лет пожарная охрана спасала безо всяких лицензий, и тут вдруг... о ужас! явилось МЧС - да как же вы без лицензии спасаете? Не имеете права! Мы вас ща научим. Вам же всего триста, а нам-то целых десять! И давай нас учить.
Имею эти красивые бумажки уже несколько лет. И никаких договоров никто не даёт, и не даст заключить. Лежат мёртвым грузом. Так просто для отчётности. АСФ всё таки.
Да и за статус спасателя л/с никаких доплат. А как красиво обещали.
А подготовка к очередной переаттестации - это вообще сплошная нервотрёпка. Не понимаю, нам силы что ли больше потратить некуда. Лучше б физо, да ПСП побольше в Программу подготовки вбили.
Kost

[12.03.2010 21:29:52]
 Iguana, я насчет папеньки. Ломал я старый сарай, обклееный старыми газетами. Так вот читаю древности, а там политбюро в составе дорогого и горяче любимого Л.Ильича... и в т.ч. Шойгу К.С.. Так вот откуда растут руки и желание вешать членов новых политбюро на стендах.... А нам вешают лапшу, что оленовод со стройки... Да мажор он самый обыкновенный!


[12.03.2010 22:33:59]
 Kost

Отец — Кужугет Сереевич Шойгу (урожденный Шойгу Кужугет Серее оглу: родовое и личное имя поменялись местами по ошибке паспортиста) — бывший секретарь обкома КПСС и заместитель председателя правительства республики, журналист и писатель (повести «Время и люди», «Перо черного грифа», «Танну-Тыва: страна озер и голубых рек»).
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwik...
И ломать ничего не надо, всё в сети прописано.
Сильвер ®

[12.03.2010 22:39:06]
 Юзер ®
Я о том же, законодательно выели из ранга МВД со всеми вытекающими правами, в замен прировняли практически к простым гражданам (рабочим и колхозникам). Я не знаю конечно может на сегодняшний день каждое подразделение МВД тоже проходит лицензирование на правозащитную деятельность?
Iguana ®
Я понимаю, что такое лицензирование столкнулся с этим четыре года назад. Но ответь мне почему какие-то дядьки будут принимать зачет у пожарных? Нас учили, учили но видимо не доучили? Конечно до подводных работ мне дела нет, но в практике приходилось работать различным аварийно-спасательным инструментом, что они будут спрашивать у меня ТТХ? Дословное знание ФЗ и прочее? Тем кто проработал более 10-15лет в практике по-моему волноваться даже не стоит.


[12.03.2010 23:18:28]
 Сильвер ®
Напрасно не собираетесь волноваться. В состав комиссии войдут человек десять-двенадцать специалистов всех направлений, от главврача СЭС, до начальника газоспасательной службы региона. Вопросы к личному составу на уровне госов в институте. Да ещё постоянное давление сверху - попробуйте не сдать - мы вам тогда...


[13.03.2010 8:18:51]
 2 Юзер: И правильно. Есть спасатели , которые и себя не спасут. Где-то в Западной Сибири в прошлом году в подвале здания на болоте случилась загазованность болотным газом- метаном. И в тот подвал поочерёдно попадали и оставались там три человека. Люди вызвали "спасателей". Те прибыли с общевойсковыми противогазами, полезли спать и тоже там остались. Трупы всех вытаскивали пожарные в изолированных аппаратах...Потому что каждый из них обучен, что общевойсковой противогаз не защитит не от угарного , не от болотного газа. Оба погибших спасателя имели документы о прохождении соответствующей профессиональной подготовки. В местном "учебном центре" ГО и ЧС


[13.03.2010 8:54:54]
 ОГО-ГО ®
Так то ж наверное были не спасатели, а кошкоспасатели и двереоткрыватели, которыми они в большинстве своём и являются в регионах. Откуда они про газы-то знают. Знания на уровне рядового обывателя.


[15.03.2010 12:27:45]
 Сильвер, ну давай мух от котлет отгоним таки, чтоб самим не запутаться)) Пожарной части лицензию на тушение оформлять не следует - ПЧ создается именно в целях проведения работ по тушению пожаров. Аттестация на право проведения АСР, не связанных с тушением пожаров, - это, согласись, из другой оперы. И я не возьмусь оптимистически выплясывать по поводу профессиональных навыков нашего личного состава при производстве работ, с тушением пожаров не связанных. Ура-патриотизма нам не надо - нам нужен обученный, экипированный и живой личный состав. АСиДНР - это не баран начхал, это очень серьёзно. Спасатель - не менее серьёзная и сложная профессия, нежели пожарный. И приёмам, навыкам, тактике и технологии производства аварийно-спасательных работ людей необходимо обучать ровно так же, как и пожарной тактике и технологиям. Согласен? Никакой пожарный опыт не заменит опыта работы по ДТП. Пожарный и спасатель - разные профессии. И если к нам приходит человек, он направляется на курсовое обучение азам, потом проходит стажировку в карауле, сдаёт все положенные зачеты и лишь после всего этого комплекса допускается к работам на пожаре (и то с год-полтора на рукавах в основном). У спасателей - тот же подход к профессиональному обучению. А почему он должен быть иным? Не должен, ибо всё весьма серьёзно. Потому "дядьки" и будут спрашивать по полной программе - чтобы пожарный, аттестованный на спасателя, сам не загнулся в процессе АСР. Эти "дядьки" свою подпись под зачетными ведомостями ставят - следовательно, несут персональную ответственность. Так что - не просто "имеют право", но и должны и обязаны отнестись к экзаменованию предельно серьёзно и ответственно.
Другое дело, что наш личный состав не сможет блестяще выдержать эти экзаменационные испытания (за малым исключением). И не потому, что туп и глуп, а потому, что в должной мере не обучен. На эту тему уже говорено-переговорено, а воз и ныне там. Я считаю, что аттестация пожарных на спасателей - в корне неверный, незаконный и даже преступный подход, насаживаемый сверху. Причем, этот самый "верх" на себя ответственность не берет, трахая мозги указаниями, но не издав приказа. И не дай бог что случись - ни министр, ни радетель за ликвидацию ДТП Чуприян за гибель пожарных на непрофильных работах не ответят - приказа-то они не издавали, экзаменов у пожарных не принимали. Очередной сволочизм, уже, увы, привычный. Долбят по мозгам не только обязанностью разгребания ДТП - требуют и на воде помощь оказывать, и ваще черти где. Лет пять еще назад мы над "эскадрильей конных водолазов" посмеивались - а ноне сами в этих эскадрильях служим. В одиночку тут никому ничего не своротить, а на всероссийскую акцию отказа от незаконной аттестации на АСФ подпишутся по России два-три особо отчаянных начальника отряда - и пар в свисток. Печально, но факт.

Юзер, насчет "уровня рядового обывателя" спасателей в регионах - это ты, браток, не подумавши ляпнул. У нас в регионе спасатели (не МЧС, разумеется) такого уровня, что не зазорно и мировым назвать. Знаю и из других регионов спасателей - сугубые профессионалы. Там, где обучение поставлено серьёзно, знают и про газы, и про ртуть, и про ЛВЖ, и про многое другое, о чём и мы порой понятия не имеем. Кстати, о пресловутых кошках - тоже без определенного навыка хрен ты кисоньку с ветки снимешь. И, по большому счету, спасая кошек, помощь оказывают людям. А ну как сердобольный ребятёнок за котейкой полезет да убьётся? Ты об это думал когда-нибудь? Не надо хаять чужую профессию, лучше людям всерьёз успеха и удачи пожелать. Тоже ведь не в бирюльки ребята играют. Вон на Дальнем Востоке, выручая в шторм рыбаков, пропали без вести спасатели. Не думаю, что мужики были лохи или недоучки - море ведь тоже стихия жуткая, не добрей пожара.


[17.03.2010 19:37:07]
 Мучосовский маразм пропитал остатки мозгов у полковников от пожарной охраны.
Сегодня узнал, о том что начальник одного из крупных отрядов ДП ФПС, согласен помочь в конкретном сокращении личного состава нашего отряда за преобразование ДП в ВПО объекта. Мечтает о тёплом месте в данном ВПО, а на тех кому осталось не много до пенсии положил...и это начальник начавший с простого бойца пожарной охраны.
Полный П...
Roman ®

[17.03.2010 19:41:54]
 Весь список
Путин Владимир - 13694 (+101)
Шойгу Сергей - 6441 (+54)
Горбачев Михаил - 5238 (+9)
Собчак Ксения - 5055
Кадыров Рамзан - 4393 (+6)
Чубайс Анатолий - 4324 (+8)
Сталин Иосиф - 4220 (+13)
Сердюков Анатолий - 3463 (+23)


[17.03.2010 21:53:39]
 Уточнённый весь список :-)))

Путин Владимир - 13707 (+114)
Шойгу Сергей - 6451 (+64)
Горбачев Михаил - 5238 (+9)
Собчак Ксения - 5055
Кадыров Рамзан - 4394 (+7)
Чубайс Анатолий - 4324 (+8)
Сталин Иосиф - 4224 (+17)
Сердюков Анатолий - 3467 (+27)


А что? неплохая шобла собралась :-)))
дело

[17.03.2010 22:19:08]
 вместо пустой болтовни лучше бы занялись серьезным делом http://www.interfax.ru/txt.asp?id=11... а то МЧС - забыли пригласить... "После того, как российские специалисты выберут окончательный вариант способа избежать столкновения с астероидом, к участию в проекте из-за его изначальной дороговизны будут приглашены ведущие космические агентства мира: НАСА, Европейское космическое агентство, космические агентства Китая и других стран. "Когда решение будет принято, мы его обнародуем", - заявил Перминов.


[17.03.2010 23:37:55]
 Ну и? Будущему новоявленному Тунгусскому метеориту, после Тувинского, в ПО делать будет больше нечего. Все и так уже развалено. Заранее. Даже до 2032 года. С опережением :-)))


[18.03.2010 10:13:25]
 http://putinavotstavku.ru/news.php

Подпишись, люд пожарный! Без этого геморроя и Шойгу уйдет.
Iguana

[18.03.2010 10:55:49]
 Ну ты даёшь, Арзамас!
А кто такие эти "мы", которые народ на движуху толкают? Огранизаторы? Какие цели преследуют? Что предлагают? Только - Путина под копчик пнуть, и сразу в стране шоколад во всех сферах? Усматриваю руку отечественного патентованного интеллигента, которому тока волю дай - он в своих стремлениях к шоколаду российскую землю на метр по верху кровушкой зальет. Рубите мне руки, если я подпишусь под воззваниями обиженок Боннер и Буковского. Их-то не тронут - никому они не нужны и не страшны, а вот масса наивных идиотов может себе своими руками Освенцим устроить.
И напоследок: устроители движухи заведомо страдают интеллектуальным бесплодием, коли выбрали в качестве побудительного мотива акции слоган предвыборной кампании де Голля "Вместе мы - сила". ИМХО.


[18.03.2010 11:09:05]
 Интересная тенденция.
Из 123 коментариев на "Позоре России" в адрес министра мчс опубликовано только 90. Последний опубликован 08 февраля 2010 года.
К слову, у Премьера числится 16948 коментариев, из них опубликовано 16792, последний вчера 17 марта.
У министра мчс публикуется 73% коментариев, а у Премьера - 99%.
"Берегут",видимо, Шойгу больше, чем Путина.


[18.03.2010 11:57:36]
 Iguana, значит ошибаются люди из Калининграда, Иркутска, Москвы, Владивостока и.т.д выходившие на акции протеста ранее и собирающиеся выйти на акции 20 и 31 марта именно с этим требованием, наряду с другими конечно!? Тут пожарный сайт и не та тема. Извините Админ. Я больше не буду!
Iguana

[18.03.2010 13:41:20]
 Арзамас, вот именно - тут профессиональная пожарная арена, а не политическая. Но я не говорила, что люди ошибаются (возможно, что и ошибаются, а может и нет - личное дело каждого) - по сути, я считаю, гадко звать людей на баррикады, не проясняя ничем истинных целей изадач. "Путина в отставку" - это не цель, а средство. Но для чего и для кого - вот вопрос. Если только интеллигенции диссидетствующей самолюбие недовостребованное почесать - то нуихнах такие движухи. ИМХО, опять же.

Димаааа!!! Я тоже больше не буду. Извините нас с Арзамасом!

AAL, ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, ЧТО МОЁ ПОЗДРАВЛЕНИЕ С ТВОИМ ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ТЫ ПОЛУЧИЛ!


[21.03.2010 1:06:08]
 Iguana ®



[15.03.2010 12:27:45]

Прости меня, но именно такого рода спасателей я и имел ввиду. На форуме наверняка присутствуют очевидцы. Они не дадут солгать, что при спасении кошки в одном из наших доблестных РЦ, спасатели, натянув мокрую верёвку на дерево, запустили кошку через пятиэтажку в свободный полёт, потому что верёвка порвалась. О каком уровне подготовки в данном случае идёт речь? Да и потом, кто из здесь присутствующих видел скелет кошки на дереве? До того как родилось МЧС как спускались кошки с деревьев? Или они так и подохли от голода на ветках?

Ничего не могу сказать против истинных профессионалов, специалистов в своём деле, но когда встречаются на том же ДТП спасатели и пожарные, вопрос об уровне подготовки отпадает как-то сам собой - у них даже мехинструмент не запускается. Да и чего там говорить, это ж коммерческая структура. Ну кто из наших хоть раз взял деньги за спасение, тушение, эвакуацию? А у них всё по тарифу.




[Продолжение см 78 серия=Админ]
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.