| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Kors ®
[09.12.2009 12:04:10] | | В 2004 году в школе было установлено 400 извещателей ИП212-46 на 22 лучах. Из обсуждений понял, что это - пожалуй, самые ненадежные извещатели из существующих. И действительно, даже сразу после утановки системы ложные еженедельные срабатывания пришлось принять за нормальное положение вещей. Сейчас же, при наработке 47000 часов, происходит около 10 ложных сработок в сутки! Хотя по паспорту наработка на отказ для них 60000, думаю, дело именно в старении электроники, и хочу извещатели поменять. Но можно ли вместо ИП212-46 установить другие, более надежные? причем не везде а для начала, на нескольких лучах (финансы-с...)? Если можно, то какие извещатели специалисты посоветуют приобрести?
А может, мой диагноз (участившиеся ложные сработки) не верен? Тогда в чем может быть дело? |
 | |
|
[09.12.2009 12:13:38] | | Можно просто выявленные в процессе эксплуатации извещатели которые гонят ложняк поменять и все. Так постепенно останутся стабильные, а все нестабильные поменяете на новые. |
| |
|
[09.12.2009 12:19:23] | | 2 Kors!
Вам бы заглянуть на соседнюю ветку и там не только найти ответ, но и заполнить анкетку, чтобы обезопасить других:http://www.0-1.ru/discuss/?id=11387 |
| |
|
Kors ®
[09.12.2009 12:58:51] | | ВикторС!
Совершенно забыл поплакаться, что при срабатывании у извещателя диод не загарается! (Уже такое безобразие происходит на 3-ех лучах, раньше (летом) было только на одном). Кстати, жаловался в форуме на эту проблему, но советов как вычислить "виновника", мне не дали.
bvv!
На ветку заглянул, спасибо, вывод о лучших и худших действительно для себя сделал. Отписываться пока не буду, не компетентен, вот разве что по резултам ревизии, которую инициирую что бы провели компетентные спецы со стороны.
И хотел бы конкретный ответ на свой вопрос:можно ли вместо 212-46 поставить другие,но пока всего на 3 луча (пульт - Сигнал-20)? Или только на весь сигнал целиком? (У меня на одном сигнале 13 лучей, остальные на втором? |
| |
|
х
[09.12.2009 14:28:00] | | Сигнал-20 без С2000 по ПС работает только первые 10ШС. С клавой - все 20ШС, но ПС на таких Сигналах фиговая, иногда ложняки убираются перепрограмирование типа ШС на "4" (охранный), иногда на "комбинированный". Если у вас обычная ПС, то меняйте на "по-лучше" из списка указанной ветки. Ложняки могут быть ещё из-за запыления камер ДИПов (2004г. всё-таки) или дофига ДИПов в луче (смотря как насоединяли), или электрика сляпана кое-как. |
| |
|
[09.12.2009 17:14:31] | | 2 Kors!
Поставив правильно вопрос, иногда можно даже не ждать ответа от кого-то постороннего, решение проблемы само прийдет.
Так у Вас имеются сработки по соответствующим шлейфам на ППКП, в то же время ни один из ПИ к этом шлейфе не демонстрирует свою сработку встроенным индикатором? И Вы пытаетесь выявить ИП, который творит эти безобразия? А может нет этой черной кошки в черной комнате? |
| |
|
[09.12.2009 19:20:50] | | Может быть у Вас имеется элементарная халатность монтажника и где-то по 1-му контакту базы скользит оголенный проводник, подключенный ко 2-му контакту этой базы. Этого вполне достаточно, чтобы ППКП поймал тревогу, а защелкивания свечения индикатора в извещателе не будет.
Так что советую выбрать монажника совестного, чью работу можно не перепроверять, и поручить ему проверить подключку в каждой базе. |
| |
|
Бумер
[09.12.2009 19:57:17] | | Абсолютно согласен с bvv - столько срабатываний в принципе не может быть именно по вине самих извещателей и не надо их хаять - нормальные извещатели не хуже и не лучше других! Ну а то что на линиях что то у вас там или сидит или появляется это уж и в школу не ходить! Для выявления необходимо поработать : начиная последовательно с первого до последнего извещателя в одной линии визуальный осмотр всей линии а также оснований возможно где то у вас были протечки которые попали и появилось лишнее сопротивление возможно монтажники делали " скрутки" да причин может быть много все и не опишешь = так что лестницу в руки фонарик и уперед и с песней! Я бы конешно мог выпендриться и сказать что существует такой прибор как осциллограф который часто помогает увидеть воочию
чего и как ( тупо можно сравнить линию где нет сработок с линией где они есть) ну а коли они у вас частые то как рыбаку с удочкой когда клева нет долго сидеть не придется. Удачи мой юный друг! |
| |
|
[09.12.2009 23:09:05] | | Kors. Сразу скажу с ИП 46 не работали-сказать ничего не будем, ни плохого, ни хорошего (хотя судя по цене ему хорошим быть трудно).
У вас два приборов и в среднем около 20-ти ИП в шлейфе.
Самое первое - ЛИЧНО ПРОВЕРЬТЕ ПРАВИЛЬНОСТЬ МОНТАЖА И ПОДКЛЮЧЕНИЯ ИП и ПРИБОРА.
Далее:
- Возможно превышен (или на пределе) суммарный ток потребления ИП в шлейфах (где происходят сработки) Дело в том, что производители как приборов (Сигнал-20, далее С-20) так и ИП лукавят. Если указан ток потребления, например, 75 мкА, то он может быть и 80, Если указан для прибора ток в шлейфе 2 мА, то может оказаться и менее (в нашей практике было, что при паспортных 3 мА, прибор работал только 2,3 мА) Ток потребления ИП меряется просто прибором (цифровым АВОметром). Просчитайте кол-во ИП в часто срабатывающих шлейфах. Может их там слишком много. Кстати, если шлейф прибора на пределе токопотребления, то может светодиод и не загореться- похоже просто электричества не хватает в шлейфе- прибор ведь его ограничивает;
- Отключите шлейфы от клемм прибора и замерьте(цифровым АВОметром) на них напряжение (при отсутствии наводок ни переменного , ни постоянного напряжения не должно быть). Если в шлейфах наиболее "ложносрабатывающих" наводки есть, а в других (нормальных) нет - ищите места возникновения наводок методом последовательного отключения участков шлейфа;
- Возможна неисправность связана с конкретным шлейфом в приборе С-20
попробуйте "ложносрабатывающие" шлейфы переключить на другие клеммы в приборе С-20;
- Есть возможность- проведите эксперимент с заменой датчиков на одном шлейфе (какие выбрать-на ветке http://li.ru/go?www.0-1.ru/discuss/?...)
- Думаю, что в школе освещение на люминесцентных лампах, а большинство ПРА (пускрорегулирующей аппаратуры) этих светильников-источник помех и наводок, и чем дешевле светильники-тем сильнее наводки и помехи (моё мнение, не претендующее на бесспорность).Наверное и эта школа не исключение- возьмите гибкий кабель, подключите к нему ИП и попробуйте их (кабель и ИП) разместить рядом со светильниками, рядом с питающей их линией, может удастся выяснить связь, хотя помехи могут выдавать отдельные экземпляры светильников, а воспринимать отдельные экземпляры ИП;
- Попробуйте запитать АПС не от сетевого БП (может какие-то помехи от 220В идут через БП), а от аккумулятора, возьмите помощнее (например автомобильный);
- Проверьте в ИП насекомых - при этом не думайте, что для выдачи сработки там должна быть саранча- в нашей практике был случай, когда сработку выдавала мошка, заметная вооруженным ГЛАЗОМ (или с трудом заметная невооруженным);
Будете делать манипуляции с АУПС- не забудьте отключить сирены, но к отключенным проводам привяжите что-нибудь (например монтажный чемодан, ключи от а/тр.), чтобы не забыть всё это подключить перед уходом.
Желаю удачи. Уверен-тут дело не в домовых и проч. Это техника.
|
| |
|
[10.12.2009 16:48:03] | | в дополнение к предыдущему. Если мне не изменяет память Ип 212-46 комплектуются базой 9розеткой0 тапа "ДИП-3". Для уменьшения трудозатрат по монтажу рекомендую использовать для замены извещатели с такой же раозеткой. Это Ип 212-2су, ИП 212-3СМ ( у них, кстати, ток потребления почти в 3 раза меньше, чем у 46), ИП 212-3МЗ, ИП 212-45 (можификация в "Винтовыми контактами") |
| |
|
[10.12.2009 16:49:22] | | в дополнение к предыдущему. Если мне не изменяет память Ип 212-46 комплектуются базой 9розеткой0 тапа "ДИП-3". Для уменьшения трудозатрат по монтажу рекомендую использовать для замены извещатели с такой же раозеткой. Это Ип 212-2су, ИП 212-3СМ ( у них, кстати, ток потребления почти в 3 раза меньше, чем у 46), ИП 212-3МЗ, ИП 212-45 (можификация в "Винтовыми контактами") |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|