| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[21.10.2009 15:06:17] | | СП 8.13130.2009
9.15 Вне резервуара или водонапорной башни на отводящем (подводяще-отводящем) трубопроводе следует предусматривать устройство для отбора воды автоцистернами и пожарными машинами.
Коллеги подскажите пожалуйста!!! Что за подводяще-отводящий трубопровод и что за "устройства для отбора воды" это такие???
За ранее благодарен!!! :) |
 | |
|
НУФА
[21.10.2009 15:54:43] | | На трубопроводе, по которому подается вода от водонапорной башни в систему водопровода, монтируют отвод, на котором устанавливают вентиль и головку соединительную для подключения пожарного автомобиля. Подъезжаешь, подсоединяешь рукав, открываешь вентиль и заправляешь АЦ. Однако подобные устройства запрещают устраивать СЭС - в отводе застой воды, где могут развиваться не полезные бактерии. |
| |
|
SeruyVolk ®
[21.10.2009 16:19:40] | | Простите что сразу не уточнил!!! Система водоснабжения раздельная!Рассматривается резервуар только для противопожарных нужд (наружное пожаротушение+ПК), от резервуара 2 отводящих трубопровода к насосной станции пожаротушения, гидранты сидят на кольцевой сети объекта после насосной станции. С той же сети запитаны ПК.
1)Каким образом к данной ситуации применим данный пункт???
2)Нужно ли запускать насосы при отборе воды пожарными машинами из гидрантов, или достаточно выполнить обводную линию с обратным клапаном и запускать насосы от кнопок ПК??? |
| |
|
[21.10.2009 19:18:42] | | Система забора воды следующая:
Вариант 1:
Насосная станция пожаротушения забирает воду из резервуара (вода идет самотеком в насосную станцию, станция ниже уровня дна резервуара).
От насосной станции по объекту прокладывается кольцевой пожарный водопровод, единый, для здания (спринкленых систем и ПК и для наружных гидрантов).
Водопровод всегда под давлением.
Когда пожарный автомобиль, устанавливается на гидрант, идет забор воды. Падает давление в сети и включаются автоматически насоса в насосной станции пожаротушения.
Вариант 2:
Пожарный автомобиль (автоцистерна), подъезжает к насосной станции пожаротушения, и подсоединяет всасывающие рукава к головкам (полугайкам) сухотруба, находящихся на фасаде насосной станции. В насосной станции открывается в ручную задвижка на трубопроводе (сухотрубе) идущим к полугайкам. Падает давление и включаются насосы станции.
Дальше алгоритм такой же, как при заборе воды из ПГ. Насосная автоматически включается.
|
| |
|
НУФА
[21.10.2009 22:53:12] | | К Вашей ситуации данный пункт отношения не имеет! |
| |
|
[21.10.2009 22:58:57] | | Andorra1
Осталось только понять о каком падении давления идет речь??? |
| |
|
[22.10.2009 16:57:56] | | SeruyVolk
СП-8 Регламентирует водоснабжение населенных пунктов.
В этом случае П.9.15 СП-8 Вне резервуара или водонапорной башни на отводящем (подводяще-отводящем) трубопроводе следует предусматривать устройство для отбора воды автоцистернами и пожарными машинами.
Описывается случай забора воды пожарной машиной от уличных гидрантов (устройство для отбора воды автоцистернами и пожарными машинами п. 3.2) .
Водопровод по нормам находится под давлением не менее 1атмосферы водяного столба. Поставил гидрант и получи воду. Это для совмещенного водопровода, в котором кроме пожарных машин разбор воды одновременно осуществляется и на бытовые и технические нужды населенного пункта.
Насосы в этом случае на насосной станции всегда включены и подают воду в трубу. Для всех.
Никакие кнопки на ПК нажимать не надо.
В вашем, случае, есть упоминание про кнопки ПК и раздельные системы водопроводов.
Это скорее объектовый, локальны трубопровод (скажем для складского комплекса, или завода).
В таком случае пожарный водопровод заполнен водой под давлением и вода в нем стоит. Ждет пожара.
Как только, гидрант начинает забирать воду из пожарного трубопровода, происходит падение давления в трубопроводе, автоматика на насосной станции ПОЖАРОТУШЕНИЯ, включит рабочий насос, для пополнения воды в трубопроводе, забирая воду из резервуара, или городской сети.
Кнопками установленными при ПК, включаются пожарные насосы насосной в ЗДАНИИ, для обеспечения водой ПК, внутри ОДНОГО здания. Гидранты на эту систему не ставятся.
Для забора воды пожарной машины от этой насосной может быть предусмотрен трубопродов (сухотруб) выведенный на фасад здания, с установленными на нем пожарными соединительными головками
|
| |
|
[22.10.2009 17:24:45] | | Andorra1
О каком давлении идет речь??? Система стоит под атмосферным давлением. Чтобы держать давление в системе нужен как минимум "жокей", а его применение в данной ситуации не целесообразно и не обосновано!!!
Я вижу вариант такой - система стоит под атмосферным давлением, при пожаре в здании насосы включаться от кнопок ПК, а при наружном тушении включат с поста или НС.
Жду ваших мнений. |
| |
|
[22.10.2009 18:50:43] | | Естественно со своим ЛИЧНЫМ шлейфом……..
Тогда бы ваша позиция была бы железобетонной…..
|
| |
|
[26.10.2009 12:43:02] | | SeruyVolk ®
[22.10.2009 17:24:45]
Не совсем согласен.
Надо разделить вопрос.
1. Тушение в здании (внутренний противопожарный водопровод ВПВ)
2. Тушение натужнее, на территории (наружный водопровод)
Истройство этих водопроводов регламентируют разные СНиПы.
По варианту 1.
«Я вижу вариант такой - система стоит под атмосферным давлением, при пожаре в здании насосы включаться от кнопок ПК, а при наружном тушении включат с поста или НС»
При тушении в здании предусматривается ручной, автоматический и дистанционный пуск насосов в зависимости от высоты, объема, назначения здания (п.12.21 СНиП 2.04.01).
Водонапорные баки допускается не предусматривать (т.е. держать систему без гарантированного давления воды) при оборудовании ПК дополнительно датчиками положения пожарных кранов. (п.6.9 СНиП 2.04.01).
Это по поводу атмосферного давления сети.
Установка датчиков положения пожарных кранов не отменяет требования установки кнопок запуска насосов у ПК (для дистанционного пуска насосов) (п.12.22 СНиП 2.04.01).
……Чтобы держать давление в системе нужен как минимум "жокей"..
Для этого (подержания давления в сети) существуют водонапорные башни, обеспечивающие как минимум 10 м. вод. Столба на входе трубопровода в здание.
По варианту 2.
Наружные сети всегда находятся под давлением, достаточным для забора воды, пожарным автомобилем или обеспечивать водой внутренние пожарные краны в здании.
Давление обеспечивается своей насосной или городской. Давление воды в сети не менее 10 м. вод. (п. 2.26. СНиП 2.04.02)
|
| |
|
афанасий
[06.04.2011 11:49:22] | | 1. Промышленное предприятие- два пожарных резервуара по 400м3. насосная пожаротушения два насоса и подземное пожарное кольцо, снадземными гидрантами.
- обязательноли иметь циркуляцию в системе пожаротушения, и соответственно циркуляционные насосы?
2.два резервуара два насоса с перемычками между собой-
обязательно ли установка арматуры на перемычках для отсечения контуров сети?
если можно укажите п.п. нормативной документации.
зарание благодарю. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|