| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[27.04.2009 11:03:43] | | Уважаемые специалисты!Когда будет утвержден Свод правил Российской Федерации :СП-6 "Системы противопожарной защиты. Нормы и правила проектирования. Автоматическая пожарная сигнализация и автоматическое пожаротушение". |
 | |
|
[27.04.2009 12:27:48] | | СП 5.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования» Приказ МЧС России от 25.03.2009 № 175
|
| |
|
[27.04.2009 13:25:27] | | Люди, где нить своды правил официально публикуют-выкладывают?
А то их целую кучу утвердили (http://www.gostinfo.ru/show.php?/new...) а официальных публикаций что то еще не нашел... База нормативки - есть, обновляемая, но в ней их еще нету. А до 01.05.09 - осталось 4 дня... |
| |
|
Тим
[27.04.2009 15:15:16] | | На данный момент высылают по запросу.
т. 521-7291
Руководитель группы стандартизации
ФГУ ВНИИПО МЧС России
|
| |
|
Юрий 2
[28.04.2009 8:27:31] | | Сообщаем. что институт распространяет новые стандарты.
Перечень и цены представлены
№
п/п Наименование издания Цена, руб.
ГОСТы
1 ГОСТ Р 53247-2009 «Техника пожарная. Пожарные автомобили. Классификация, типы и обозначения» 363,00
2 ГОСТ Р 53248-2009 «Техника пожарная. Пожарные автомобили. Номенклатура показателей» 462,00
3 ГОСТ Р 53249-2009 «Техника пожарная. Водосборник рукавный. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
4 ГОСТ Р 53250-2009 «Техника пожарная. Колонка пожарная. Общие технические требования. Методы испытаний 462,00
5 ГОСТ Р 53251-2009 «Техника пожарная. Стволы пожарные воздушно-пенные. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
6 ГОСТ Р 53252-2009 «Техника пожарная. Пеносмесители. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
7 ГОСТ Р 53253-2009 «Техника пожарная. Сетки всасывающие. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
8 ГОСТ Р 53254-2009 «Техника пожарная. Лестницы пожарные наружные стационарные. Ограждения кровли. Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
9 ГОСТ Р 53255-2009 «Техника пожарная. Аппараты дыхательные со сжатым воздухом с открытым циклом дыхания. Общие технические требования. Методы испытаний» 594,00
10 ГОСТ Р 53256-2009 «Техника пожарная. Аппараты дыхательные со сжатым кислородом с замкнутым циклом дыхания. Общие технические требования. Методы испытаний» шифр ПНС 1.2.274-1.001.06 462,00
11 ГОСТ Р 53257-2009 «Техника пожарная. Лицевые части средств индивидуальной защиты органов дыхания». Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
12 ГОСТ Р 53258-2009 «Техника пожарная. Баллоны малолитражные для аппаратов дыхательных и самоспасателей со сжатым воздухом. Общие технические требования. Методы испытаний» шифр ПНС 1.2.274-1.008.05 363,00
13 ГОСТ Р 53259-2009 «Техника пожарная. Самоспасатели изолирующие со сжатым воздухом для защиты людей от токсичных продуктов горения при эвакуации из задымленных помещений во время пожара. Общие технические требования. Методы испытаний» шифр ПНС 1.2.274-1.00 528,00
14 ГОСТ Р 53260-2009 «Техника пожарная. Самоспасатели изолирующие с химически связанным кислородом для защиты людей от токсичных продуктов горения при эвакуации из задымленных помещений во время пожара. Общие технические требования. Методы испытаний» шифр ПН 528,00
15 ГОСТ Р 53261-2009 «Техника пожарная. Самоспасатели фильтрующие для защиты людей от токсичных продуктов горения при эвакуации из задымленных помещений во время пожара. Общие технические требования. Методы испытаний» шифр ПНС 1.2.274-1.004.04 462,00
16 ГОСТ Р 53262-2009 «Техника пожарная. Установки для проверки дыхательных аппаратов. Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
17 ГОСТ Р 53263-2009 «Техника пожарная. Установки компрессорные для наполнения сжатым воздухом баллонов дыхательных аппаратов для пожарных. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
18 ГОСТ Р 53264-2009 «Техника пожарная. Специальная защитная одежда пожарного. Общие технические требования. Методы испытаний» 561,00
19 ГОСТ Р 53265-2009 «Техника пожарная. Средства индивидуальной защиты ног пожарного. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
20 ГОСТ Р 53266-2009 «Техника пожарная. Веревки пожарные спасательные. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
21 ГОСТ Р 53267-2009 «Техника пожарная. Карабин пожарный спасательный. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
22 ГОСТ Р 53268-2009 «Техника пожарная. Пояса пожарные спасательные. Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
23 ГОСТ Р 53269-2009 «Техника пожарная. Каски пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
24 ГОСТ Р 53270-2009 «Техника пожарная. Фонари пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
25 ГОСТ Р 53271-2009 «Техника пожарная. Рукава спасательные пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
26 ГОСТ Р 53272-2009 «Техника пожарная. Устройства канатно-спускные пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
27 ГОСТ Р 53273-2009 «Техника пожарная. Устройства спасательные прыжковые пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
28 ГОСТ Р 53274-2009 «Техника пожарная. Трапы спасательные пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
29 ГОСТ Р 53275-2009 «Техника пожарная. Лестницы ручные пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
30 ГОСТ Р 53276-2009 «Техника пожарная. Лестницы навесные спасательные. Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
31 ГОСТ Р 50982-2009 «Техника пожарная. Инструмент для проведения специальных работ на пожарах. Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
32 ГОСТ Р 53277-2009 «Техника пожарная. Оборудование по обслуживанию пожарных рукавов. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
33 ГОСТ Р 53278-2009 «Техника пожарная. Клапаны пожарные запорные. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
34 ГОСТ Р 53279-2009 «Техника пожарная. Головки соединительные пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний» шифр ПНС 1.2.274-1.003.04 561,00
35 ГОСТ Р 51844-2009 «Техника пожарная. Шкафы пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
36 ГОСТ Р 52280.3-2009 «Установки пожаротушения автоматические. Огнетушащие вещества. Часть 3. Газовые огнетушащие вещества. Методы испытаний» 363,00
37 ГОСТ Р52280.4-2009 «Установки пожаротушения автоматические. Огнетушащие вещества. Часть 4. Огнетушащие порошки общего назначения. Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
38 ГОСТ Р 52280.5-2009 «Установки пожаротушения автоматические. Огнетушащие вещества. Часть 5. Порошки огнетушащие специального назначения. Методы испытаний. Классификация» 363,00
39 ГОСТ Р 53281-2009 «Установки газового пожаротушения автоматические. Модули и батареи. Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
40 ГОСТ Р 53282-2009 «Установки газового пожаротушения автоматические. Резервуары изотермические пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
41 ГОСТ Р 53283-2009 «Установки газового пожаротушения автоматические. Устройства распределительные. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
42 ГОСТ Р 53284-2009 «Техника пожарная. Генераторы огнетушащего аэрозоля. Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
43 ГОСТ Р 53285-2009 «Техника пожарная. Генераторы огнетушащего аэрозоля переносные. Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
44 ГОСТ Р 53286-2009 «Техника пожарная. Установки порошкового пожаротушения автоматические. Модули. Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
45 ГОСТ Р 53287-2009 «Установки водяного и пенного пожаротушения. Оповещатели пожарные звуковые гидравлические, дозаторы. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
46 ГОСТ Р 53288-2009 «Установки водяного и пенного пожаротушения автоматические. Модульные установки пожаротушения тонкораспыленной водой автоматические. Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
47 ГОСТ Р 53289-2009 «Установки водяного пожаротушения автоматические. Оросители спринклерные для подвесных потолков. Огневые испытания» 363,00
48 ГОСТ Р 53290-2009 «Установки пенного пожаротушения. Генераторы пены низкой кратности для подслойного тушения резервуаров. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
49 ГОСТ Р 51017-2009 «Техника пожарная. Огнетушители передвижные. Общие технические требования. Методы испытаний» шифр ПНС 1.2.274-1.003.08 462,00
50 ГОСТ Р 53291-2009 «Техника пожарная. Переносные и передвижные устройства пожаротушения с высокоскоростной подачей огнетушащего вещества. Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
51 ГОСТ Р 53292-2009 «Огнезащитные составы и вещества для древесины и материалов на ее основе. Общие требования. Методы испытаний» 462,00
52 ГОСТ Р 53293-2009 «Пожарная опасность веществ и материалов. Материалы, вещества и средства огнезащиты. Идентификация методами термического анализа» 462,00
53 ГОСТ Р 53294-2009 «Материалы текстильные. Постельные принадлежности. Мягкие элементы мебели. Шторы. Занавеси. Методы испытаний на воспламеняемость» 462,00
54 ГОСТ Р 53295-2009 «Средства огнезащиты для стальных конструкций. Общие требования. Метод определения огнезащитной эффективности» 363,00
55 ГОСТ Р 53296-2009 «Установка лифтов для пожарных в зданиях и сооружениях. Требования пожарной безопасности» 363,00
56 ГОСТ Р «Лифты пассажирские и грузовые. Требования пожарной безопасности» 363,00
57 ГОСТ Р 53298-2009 «Потолки подвесные. Метод испытания на огнестойкость» 363,00
58 ГОСТ Р 53299-2009 «Воздуховоды. Метод испытаний на огнестойкость» 363,00
59 ГОСТ Р 53300-2009 «Противодымная защита зданий и сооружений. Методы приемо-сдаточных и периодических испытаний» 363,00
60 ГОСТ Р 53301-2009 «Клапаны противопожарные вентиляционных систем. Метод испытаний на огнестойкость» 462,00
61 ГОСТ Р 53302-2009 «Оборудование противодымной защиты зданий и сооружений. Вентиляторы. Метод испытаний на огнестойкость» 363,00
62 ГОСТ Р 53303-2009 «Конструкции строительные. Противопожарные двери и ворота. Метод испытаний на дымогазопроницаемость» 363,00
63 ГОСТ Р 53304-2009 «Стволы мусоропроводов. Метод испытания на огнестойкость» 363,00
64 ГОСТ Р 53305-2009 «Противодымные экраны. Метод испытаний на огнестойкость» 297,00
65 ГОСТ Р 53306-2009 «Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов. Метод испытания на огнестойкость» 363,00
66 ГОСТ Р 53307-2009 «Конструкции строительные. Противопожарные двери и ворота. Метод испытаний на огнестойкость» 561,00
67 ГОСТ Р 53308-2009 «Конструкции строительные. Светопрозрачные ограждающие конструкции и заполнения проемов. Метод испытаний на огнестойкость» 528,00
68 ГОСТ Р 53309-2009 «Здания и фрагменты зданий. Метод натурных огневых испытаний. Общие требования» 363,00
69 ГОСТ Р 53310-2009 «Проходки кабельные, вводы герметичные и проходы шинопроводов. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний на огнестойкость» 363,00
70 ГОСТ Р 53311-2009 «Покрытия кабельные огнезащитные. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний» 363,00
71 ГОСТ Р «Устройства защитного отключения. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний» 462,00
72 ГОСТ Р 53313-2009 «Изделия погонажные электромонтажные. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний» 297,00
73 ГОСТ Р «Электронные изделия. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний» 462,00
74 ГОСТ Р 53315-2009 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности» 363,00
75 ГОСТ Р «Электрические щиты и кабельные линии. Сохранение работоспособности в условиях ВНМ пожара. Методы испытаний» 297,00
76 ГОСТ Р «Аппараты и устройства системы электрической защиты от пожароопасных режимов в электрических сетях жилых и общественных зданий. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний» 363,00
77 ГОСТ Р «Гирлянды электрические световые. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний» 363,00
78 ГОСТ Р «Электронагревательные приборы для бытового применения. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний» 363,00
79 ГОСТ Р «Светильники. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний» 363,00
80 ГОСТ Р 53321-2009 «Аппараты теплогенерирующие, работающие на различных видах топлива. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний» 462,00
81 ГОСТ Р «Изделия пиротехнические бытового назначения. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний 462,00
82 ГОСТ Р 53323-2009 «Огнепреградители и искрогасители. Общие технические требования. Методы испытаний» 363,00
83 ГОСТ Р 53324-2009 «Ограждения резервуаров. Требования пожарной безопасности». Методы испытаний» 363,00
84 ГОСТ Р 53325-2009 «Техника пожарная. Технические средства пожарной автоматики. Общие технические требования 660,00
85 ГОСТ Р 53326-2009 «Техника пожарная. Установки пожаротушения роботизированные. Общие технические требования. Методы испытаний» 462,00
86 ГОСТ Р 53327-2009 «Теплоизоляционные конструкции промышленных трубопроводов. Метод испытания на распространение пламени» 363,00
заказы по тел/факсу 495 521 78 59
Готовятся к выходу в свет Своды Правил по пожарной безопасности:
СП 1.13130.2009
«Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы»
приказ МЧС России от 25.03.2009 № 171
СП 2.13130.2009
«Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты» приказ МЧС России от 25.03.2009 № 172
СП 3.13130.2009
«Системы противопожарной защиты. Система оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре. Требования пожарной безопасности»
приказ МЧС России от 25.03.2009 № 173
СП 4.13130.2009
«Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям»
приказ МЧС России от 25.03.2009 № 174
СП 5.13130.2009
«Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования»
приказ МЧС России от 25.03.2009 № 175
СП 6.13130.2009
«Системы противопожарной защиты. Электрооборудование. Требования пожарной безопасности»
приказ МЧС России от 25.03.2009 № 176
СП 7.13130.2009
«Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования»
приказ МЧС России от 25.03.2009 № 177
СП 8.13130.2009
«Системы противопожарной защиты. Источники наружного противопожарного водоснабжения. Требования пожарной безопасности»
приказ МЧС России от 25.03.2009 № 178
СП 9.13130.2009
«Техника пожарная. Огнетушители. Требования к эксплуатации»
приказ МЧС России от 25.03.2009 № 179
СП 10.13130.2009
«Системы противопожарной защиты. Внутренний противопожарный водопровод. Требования пожарной безопасности»
приказ МЧС России от 25.03.2009 № 180
СП 11.13130.2009
«Места дислокации подразделений пожарной охраны. Порядок и методика определения» приказ МЧС России от 25.03.2009 № 181
СП 12.13130.2009
«Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности»
приказ МЧС России от 25.03.2009 № 182
|
| |
|
[01.05.2009 18:01:27] | | [IMG]http://s54.radikal.ru/i143/0905/4a/cedfe67e8063.jpg[/IMG]
Вышли в свет Своды Правил по пожарной безопасности:
СП 1.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы»
[url=http://depositfiles.com/files/5iwtjv... Свод Правил 1.13130.2009[/url]
СП 2.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты»
[url=http://depositfiles.com/files/egh582... Свод Правил 2.13130.2009[/url]
[COLOR="Blue"]СП 3.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Система оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре. Требования пожарной безопасности» [/COLOR]
[url=http://depositfiles.com/files/pj0nyt... Свод Правил 3.13130.2009[/url]
СП 4.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям»
[url=http://depositfiles.com/files/xrobz5... Свод Правил 4.13130.2009[/url]
[COLOR="blue"]СП 5.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования» [/COLOR]
[url=http://depositfiles.com/files/nyvkoc... Свод Правил 5.13130.2009[/url]
СП 6.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Электрооборудование. Требования пожарной безопасности»
[url=http://depositfiles.com/files/enbd7v... Свод Правил 6.13130.2009[/url]
СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования»
[url=http://depositfiles.com/files/4ljg41... Свод Правил 7.13130.2009[/url]
СП 8.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Источники наружного противопожарного водоснабжения. Требования пожарной безопасности»
[url=http://depositfiles.com/files/2c2z24... Свод Правил 8.13130.2009[/url]
СП 9.13130.2009 «Техника пожарная. Огнетушители. Требования к эксплуатации»
[url=http://depositfiles.com/files/su2am3... Свод Правил 9.13130.2009[/url]
СП 10.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Внутренний противопожарный водопровод. Требования пожарной безопасности»
[url=http://depositfiles.com/files/notghb... Свод Правил 10.13130.2009[/url]
СП 11.13130.2009 «Места дислокации подразделений пожарной охраны. Порядок и методика определения»
[url=http://depositfiles.com/files/10yrc9... Свод Правил 11.13130.2009[/url]
СП 12.13130.2009 «Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности»
[url=http://depositfiles.com/files/pvl4zn... Свод Правил 12.13130.2009[/url] |
| |
|
[01.05.2009 18:43:51] | | По данным на 29.04 СП 5.13130.2009 не был утвержден.
sergiuswork - это официальные версии, или предрелизы? |
| |
|
[01.05.2009 19:11:44] | | Насчет СП 5.13130.2009 не уверен
а остальные официальные |
| |
|
[03.05.2009 12:12:36] | | PaulS откуда информация, о том что СП 5.13130.2009 не утвержден, поделитесь пожалуйста?
на сайте ФГУП Стандартинфом он вроде в списке утвержденных http://www.gostinfo.ru/show.php?/new... |
| |
|
КонстантинФ
[03.05.2009 16:38:56] | | Lisa, он утверждён, но в отличии от остальных нигде нет окончательной версии. Везде только окончательные _проекты_. |
| |
|
[03.05.2009 22:21:22] | | Lisa из переписки с ВНИИПО на 25.04.09 мне ответили, что он еще редактируется. Что некоторые информационные системы его проекты выложили как утвержденный - это на их совести.
ВНИИПО все СП в электронной форме продает, кроме СП 5.13130.2009. В бумаге - вроде нет еще.
Первоисточник - выше Тим кординаты приводил, еще есть все координаты на сайте ВНИИПО.
|
| |
|
Гость
[03.05.2009 23:06:23] | | sergiucwork
Спасибо за ссылки на СП! СП 5 только в ворде, видимо еще неофициальное издание. Да непонятно, почему к каждому СП прикладывается Российский флаг с гербом - занимают 90% размера. Теперь надо все своды почитать, разобраться что к чему. |
| |
|
11
[04.05.2009 8:13:30] | | Что-то ссылки не работают :( |
| |
|
[04.05.2009 8:23:18] | | Я качал с сайта МЧС, 5-го там нет.
МЧС России / Техническое регулирование в сфере пожарной безопасности /
СВОДЫ ПРАВИЛ, содержащие требования пожарной безопасности
http://www.mchs.gov.ru/mchs/techreg/... |
| |
|
[04.05.2009 10:01:18] | | А когда будет СП 5? Очень нужно! |
| |
|
Гость
[05.05.2009 13:41:48] | | Спасибо kostya за ссылки.
В СП 1 указано, что утвержден и введен в действие приказом от 25 марта 2009г.
Означает ли это, что с 1 мая снипы не действуют, а действуют СП?
|
| |
|
Акын
[05.05.2009 16:51:47] | | Уже выложили СП 5
http://www.mchs.gov.ru/mchs/techreg/... |
| |
|
[05.05.2009 19:54:04] | | Выложили все 12 сводов правил
http://www.mchs.gov.ru/mchs/techreg/... |
| |
|
[06.05.2009 23:41:11] | | В СП5 мне понравилось:
1.
в п.13.3.8 ...........На потолках с балками в виде ячеек, напоминающих пчелиные соты (рисунок 2), ................
А если мне рисунок 2 не напомнил пчелиные соты? Должно быть пять углов, а там четыре.
2. конкретики больше, где раньше было брожение фантазии |
| |
|
[07.05.2009 8:14:27] | | Сранивая таблицу в старом НПБ110 и таблицу А.3 приложения А нового СП5 (в редакции официального издания ВНИИПО) меня озадачило:
-- п. 6 из раздела "Производственные помещения" перекочевал в раздел "Помещения складского назначения" - это сознательно или все же ошибка ??
-- п.п. 16.1 и 16.2 раздела "Помещения связи" - что-то совсем непонятно - где 40 тыс, а где 24 кв. м.??
Издание официальное - значит так и будем пользоваться. |
| |
|
[07.05.2009 8:19:35] | | А про ячейки "НАПОМИНАЮЩИЕ ПЧЕЛИНЫЕ СОТЫ" - это вообще очень оригинально для официального технического документа.
Наверное, этот раздел писала очень творческая, поэтическая личность. Видно надо теперь свою воображалку стыковать с полетом фантазии ВНИИПО. |
| |
|
Барс
[07.05.2009 11:40:32] | | Кто владеет информацией где и когда будут опубликованы новые ГОСТы |
| |
|
[07.05.2009 12:36:05] | | Интересующие Вас проекты национальных стандартов можно взять по ссылке:
http://files.mail.ru/S5BQIL.
Однако необходимо отметить, что при редактировании и подготовке к
утверждению в тексты были внесены некоторые изменения. Поэтому утвержденные документы будут немного отличаться от окончательных редакций проектов. Вам все равно придется купить те НТД, которые Вас интересуют (стандарты - в магазинах стандартов Ростехрегулирования, своды правил - в нашем институте).
С уважением
Григорьева Е.М.
Руководитель группы стандартизации
ФГУ ВНИИПО МЧС России
521 7291
|
| |
|
[07.05.2009 17:03:32] | | To beda911, по-моему у пчелиных сот 6 углов - образуется максимально плотная двухмерная решетка.
Волжанин, это просто дословный перевод п.22.3k британского стандарта BS5839-1:2002 по проектированию автоматических систем пожарной сигнализации - honeycomb ceiling ... |
| |
|
[07.05.2009 18:00:05] | | При таком "дословном переводе" можно сделать документ неработоспособным. Особенно, если вспомнить въедливый подход инспекторов к трактовке написанного в нормативах.:))) И "спортивный интерес" ряда проектировщиков воспользоваться всеми прорехами в документе.
Да мало ли ещё будет нарыто?
По-моему, будет сервиспак-2. |
| |
|
[08.05.2009 0:58:17] | | Похоже, применение одного адресного извещателя в помещении будет сопряжено со сложностями по не автоматическому управлению смежными системами. (расчёт времени блокирования путей эвакуации, времени инерционности АУПС (в т.ч. времени на проверку достоверности сработки людьми), времени эвакуации). По правде говоря и раньше не пыльно было бы это считать.
А кто знает извещатели, удовлетворяющие требованиям Приложения Р в СП5? Адресно-аналоговые? (это к пункту 14.3) |
| |
|
[08.05.2009 11:37:37] | | А еще мне очень интересно, как теперь считать, если балки разной высоты (продольные- 600мм через 6м, поперечные-300мм через 1,5м). Что это? "Пчелиные соты" или просто балки? считать по первому рисунку и таблице к нему или по вторым? Про разную высоту балок вообще ни слова. Как вариант считать сначала поперек балок с высотой 300мм, а потом поперек балок с высотой 600мм. или все же "пчелиные стоы"? Но тогда какая высота балок? Брать худший вариант? |
| |
|
[08.05.2009 12:40:38] | | господа, кто сможет мне объяснить смысл добавленного в сп-5 абзаца по части требований к управлению АУГП, а именно:
12.4.3
...
При наличии открытых проемов (без дверей) в защищаемых помещениях допускается осуществлять отключение автоматического пуска из помещения с круглосуточным дежурством или вручную с помощью устройств, размещаемых у защищаемого помещения.
может я тупой, но смысл не понял. зачем это? |
| |
|
polivan
[14.05.2009 11:31:01] | | Во всех СП в разделе "Область применения" написано:
(документ) "является нормативным документом по пожарной безопасности в области стандартизации добровольного применения...
Настоящий СП может быть использован при разработке специальных технических условий на проектирование и строительство зданий".
Пожалуйста подскажите "применения добровольного" - это, что можно применять, а можно нет?
Т.е. если согласовываю в МЧС под объект ТУ, то могу на СП ссылаться, а если объект без специальных ТУ, то рукодствуюсь другими нормами и сдаю по другим нормам?
|
| |
|
[14.05.2009 13:15:39] | | rrdm ®, прочтите дискуссии, не сочтите за труд... |
| |
|
[14.05.2009 13:32:54] | | Уважаемый ЕвгенийА, я внимательно прочитал текущую ветку. Да видел ссылку, где Зам Шойгу говорит, что НПБ будут отменены. Но офицальной отмены ни где не видел. ДЕйствуют сейчас НПБ получается.
А "Область применения" НПБ "добровольного применения" не встречается, кроме того ясно указаны отменяямые документы (НПБ-88 взамен СНиП 2.04.09-84, НПБ 21-98, НПБ 22-96, НПБ 56-96). |
| |
|
[14.05.2009 14:18:58] | | Действительно, ведь должно быть прямо на первой странице каждого СП указано, вместо чего он введён и с какого времени начинает действовать. А вторые редакции наверняка будут, вот только как сейчас работать? |
| |
|
[14.05.2009 14:33:36] | | Для rrdm ®.
Задайте этому "светочу правосознания"(ЕвгенийА ®) 2 вопроса:
1-й - от имени инспектора ГПН или аудитора в области ПБ:
На соответствие требованиям ЧЕГО (ТР о ТПБ, НПБ,СП,НС) я должен проверить (дать экспертное заключение), например, в 2012 году имеющейся на объекте системы АПЗ, которую спроектировало (смонтировало) до 01.05.2009 ООО "Рога и копыта" под руководством ЕвгенийА ®?
2-й - от имени владельца этого объекта:
На чем я должен выстраивать свою защиту в суде от "наезда" ГПНа или необъективного(на мой взгяд) заключения аудитора ПБ, утверждающих о том, что эксплуатируемая мною система АПЗ не соответствует предъявляемым требованиям?
Подсказка:согласно части 4 статьи 4 ТР о ТПБ "На существующие здания и сооружения, запроектированные и построенные в соответствии с РАНЕЕ действовавшими требованиями пожарной безопасности(до 01.05.2009г), положения настоящего Федерального закона не распространяются...". |
| |
|
Провинциал ®
[14.05.2009 14:42:18] | | 1. Порядок применения сводов правил изложен в «Правилах разработки и утверждения сводов правил», утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 ноября 2008 г. № 858.
2. Начинаем читать «Правила…», доходим до последнего пункта: «32. Для соблюдения требований технических регламентов и оценки соответствия СВОДЫ ПРАВИЛ ПРИМЕНЯЮТ после внесения их в ПЕРЕЧНИ национальных стандартов и (или) сводов правил, подлежащие утверждению и опубликованию в установленном порядке.».
3. Вывод. Нужно дождаться, пока Ростехрегулирование не составит соответствующий Перечень, утвердит его и опубликует. До настоящего времени таких Перечней не публиковалось. Раньше подобные перечни публиковались в виде Общероссийских строительных каталогов (напр., СК-1).
|
| |
|
[14.05.2009 14:58:26] | | в дополнение к сообщению специального агента vinkler ® из организации "Дятел и К"...
можно столько всего не читать, а просто знать, что закон обратной силы не имеет... |
| |
|
[14.05.2009 15:07:39] | | Провинциал
А мне казалось, что этого достаточно:
http://www.gost.ru/wps/portal/pages....
14.04.2009
Впервые в Российской Федерации утверждены и зарегистрированы новые документы национальной системы стандартизации - Своды правил.
В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 ноября 2008 г. № 858 "О порядке разработки и утверждения сводов правил" в ФГУП "СТАНДАРТИНФОРМ" проведена регистрация Сводов правил, разработанных в МЧС России.
Зарегистрированы явно в ПЕРЕЧНЕ.
|
| |
|
[14.05.2009 15:10:07] | | rrdm ®
ФЗ 123 говорит:
К нормативным правовым актам Российской Федерации по пожарной безопасности относятся федеральные законы о технических регламентах, федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, устанавливающие обязательные для исполнения требования пожарной безопасности. - это обязательно.
К нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности (нормы и правила). - это формально добровольно.
"А "Область применения" НПБ "добровольного применения" не встречается," - это о чём?
Других документов в явном виде ФЗ не предусматривает.
|
| |
|
[14.05.2009 15:12:31] | | то что одни документы не выпущены взамен, это мне тоже непонятно, зачем делать таким сложным понимание текущих изменений... |
| |
|
[14.05.2009 15:13:37] | | а что все таки с "добровольностью применения" делать?
можно понимать, что СП сделано для разработак спец. ТУ и больше ни куда не катит? |
| |
|
[14.05.2009 15:18:10] | | rrdm ® прочитайте несколько веток )))
уже несколько раз обсуждали...
а про СТУ ))) может ещё и для них использоваться, а так его назначение по 1.1:
Настоящий свод правил разработан в соответствии с пунктом 4 статьи 143 Федерального закона от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», является нормативным документом по пожарной безопасности в области стандартизации добровольного применения и устанавливает требования пожарной безопасности к электрооборудованию |
| |
|
Провинциал
[14.05.2009 15:33:24] | | Ув. Нина!
Могу сообщить лишь то, что "нагуглил" в Сети:
1. Об утверждении СП - пункт 18 ПП РФ от 19 ноября 2008 г. № 858:
« При положительных результатах экспертизы разработчик издает приказ об утверждении свода правил.
В приказе устанавливается дата введения свода правил в действие с учетом времени, которое необходимо затратить на опубликование свода правил и обеспечение его доступности заинтересованным лицам для ознакомления».
2. О регистрации СП – отдельный раздел в Постановлении:
III. Регистрация свода правил
22. Регистрация утвержденного свода правил осуществляется национальным органом Российской Федерации по стандартизации.
23. Национальный орган Российской Федерации по стандартизации в 5-дневный срок с даты поступления документов, предусмотренных пунктом 20 настоящих Правил, принимает решение о регистрации свода правил.
24. В случае представления разработчиком не всех документов, предусмотренных пунктом 20 настоящих Правил, национальный орган Российской Федерации по стандартизации запрашивает недостающие документы.
В случае непредставления разработчиком в течение месяца с даты направления запроса недостающих документов, национальный орган Российской Федерации по стандартизации принимает решение об отказе в регистрации свода правил и возврате представленных документов.
25. Своду правил при регистрации присваивается обозначение, состоящее из названий начальных букв слов "свод правил" - "СП", порядкового регистрационного номера, кода разработчика, утвердившего свод правил, и года утверждения свода правил. Код разработчика присваивается в соответствии с Общероссийским классификатором органов государственной власти и управления.
26. Ссылки на своды правил допускается приводить без указания в обозначении года утверждения.
27. После регистрации свода правил национальный орган Российской Федерации по стандартизации возвращает разработчику подлинник зарегистрированного свода правил с присвоенным ему обозначением и размещает свод правил в электронно-цифровой форме и на бумажном носителе в Федеральном информационном фонде технических регламентов и стандартов для обеспечения доступа к нему заинтересованных лиц.
3. … не все ведомо в провинции …
С уважением,
Провинциал
|
| |
|
[14.05.2009 15:51:19] | | "13.1.12 Дымовые пожарные извещатели ...встроенный звуковой оповещатель, рекомендуется применять..
...Применение данных извещателей не исключает оборудование здания системой оповещения..."
Если обосновать, что встроенные звуковые оповещатели выполняют все функции СОУЭ (помещения маленькие, звуковые оповещатели достаточно громкие, их много, обеспечена защита проводков на время эвакуации, класс объекта требует неречевой СОУЭ), то как понимать "не исключает"? Все равно нужно лепить отдельную СОУЭ?
|
| |
|
[14.05.2009 16:09:21] | | Провинциал, спасибо. Тему с введением в действие сп - можно считать раскрытой. А вот какой документ убивает нпб, или они остаются (что врят ли)? |
| |
|
[14.05.2009 16:22:14] | | ЕвгенийА ®, спасибо за уточнения. Видно не силен я в юриспруденции чтобы в полной мере осмыслить , что это такое "стандартизация добровольного применения". Добровольная но обязательная. Страшная и ужасная.
По НПБ имел в виду, что разделах "область прменения" этих документов обходиться без "стандартизации добровольного применения"
И особого крена к разработке спец ТУ там нет. Проще все как то... |
| |
|
Провинциал
[14.05.2009 16:50:19] | | Ув. beda911 ® !
1. Отмена НПА, изданных федеральными органами исполнителной власти, производится также, как и их введение - соответствующими приказами. Так, например, приказом МВД был "убит" БУПО, а приказом Госстроя - СНиП 10-01.
НПБ должны отменяться приказами МЧС (по крайней мере те из них, которые вошли в содержание СП, или войдут в будущие СП).
2. Остальные НПБ останутся... Мой продолжительный опыт общения с подобными документами подсказывает мне, что оставшиеся НПБ будут умирать естественной смертью, вместе со многими другими НПА, действие которых никто не отменял.
Например, НПБ 01, 02, 03, 04, 05, 06 никто не отменял. Но кто же их сейчас применяет?
3 … не все ведомо в провинции …
С уважением,
Провинциал
|
| |
|
[15.05.2009 10:14:46] | | rrdm ® прочитайте ветку "Новые Своды Правил по пожарной безопасности 2009" - намекаю вам на это третий раз )))
Провинциалу
Не все НПБ были НПА, они были и НТД (НД).
Некоторые вещи в свете ТРоПБ и СП уже изложены в вышеприведённой ветке по п.п. 1,2.
по п.3 как Шарапов говорил в кино про "незамыленный глаз"?! )))
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|