28.04.2006 У микрофона Елена Щедрунова. У нас в гостях начальник Управления государственного пожарного надзора МЧС России Юрий Петрович Ненашев.

 - Хотела бы начать с поздравлений, поскольку 30 апреля у вас день рождения, причем дата какая-то немыслимая - 357 лет. Это впечатляет.

НЕНАШЕВ: Эта дата связана с принятием царем Алексеем Михайловичем указа с таким благозвучным названием: "Указ о градском благочинии". И со времени подписания им этого указа получила свою основу профессиональная пожарная охрана в Российском государстве. Именно тогда появились впервые профессиональные пожарные, которые были освобождены от других обязанностей, и впервые государством были установлены определенные правила поведения граждан для того, чтобы снизить количество пожаров, возникающих в государстве.

 - Как я понимаю, условия работы пожарных с тех пор сильно изменились. А вот правила поведения для населения, видимо, изменились мало и так же мало соблюдаются, как во времена Алексея Михайловича. Или все-таки какие-то изменения произошли для граждан?

НЕНАШЕВ: Понимаете, каждому периоду развития общества и каждому периоду развития научно-технического прогресса соответствовали определенные изменения правил поведения людей. Потому что каждый год жизнь нам преподносит новые опасности, новые риски. И адекватно человек должен реагировать. Но для людей, к сожалению, для простых граждан основная часть тех правил поведения, которые были заложены царем Алексеем Михайловичем 357 лет назад, сохранилась.

 - Я сказала, что хотела начать с поздравлений, но, к сожалению, приходится говорить о другом. Сегодня в Москве произошел пожар в следственном изоляторе "Матросская тишина". И какая-то почти детективная история: в следственном изоляторе какая-то специальная камера, со стенами, обитыми каучуковой резиной, там было двое заключенных, сначала сказали, что погиб один, потом двое, теперь опять говорят, что один погиб. Что произошло? Ваши данные?

НЕНАШЕВ: МЧС принимало непосредственное участие в ликвидации пожара, и 650 заключенных в ходе этого пожара были эвакуированы. А произошло следующее. Пятиэтажный корпус, первый этаж, камера для содержания заключенных с неадекватным поведением, я имею в виду, когда доставляется в следственный изолятор заключенный, который может по своему душевному состоянию навредить чем-нибудь себе или помешать отдыхать в соседних камерах другим.

 - Хорошее слово - отдыхать в соседней камере.

НЕНАШЕВ: Хотим мы или не хотим, но есть и у заключенных право на отдых. И данная камера, она действительно с шумоизоляцией, и для того, чтобы заключенный не мог навредить себе чем-нибудь, она обита резиной. В нее был помещен один заключенный, причем был он в наручниках, и в 5.57 ориентировочно поступил к нам сигнал о возникновении пожара. В это время дежурный по этажу заметил дым выходящий, причем вы понимаете, какого рода дым, когда горит резина, насколько он едок. Дежурный по этажу открыл камеру, попытался спасти этого заключенного, вытащил его из камеры, начал на себе эвакуировать по коридору, но сам не выдержал, упал. Он сейчас находится в больнице с отравлением тяжелым. И в ходе этого пожара погиб только один заключенный, которого не смог до прибытия пожарных подразделений эвакуировать дежурный.

В этой камере нет систем, связанных с электричеством, поэтому техническая причина возникновения пожара здесь отпадает. Заключенных, естественно, перед тем как поместить в камеру, должны обыскивать, и мы не можем считать объективным, допустим, версию, что он там закурил. Поэтому история достаточно темная, мы будем разбираться, уже работает наша лаборатория города Москвы, оснащенная соответственной приборной базой, и мы будем выяснять, что же случилось; возможно, что это был поджог.

 - Заключенный сам себя поджег? Или извне был поджог?

НЕНАШЕВ: Здесь не исключается, что был нарушен режим содержания заключенных. Поэтому все версии имеют место. Единственное, что я с полной уверенностью могу заявить, что техническая причина здесь отпадает.

 - Другой пожар, о котором в новостях сегодня особо не упоминали, тоже был в Москве, но на несколько часов раньше, горело общежитие Московского государственного открытого университета. Что там произошло и чем все закончилось?

НЕНАШЕВ: Улица Бориса Галушкина, 9, в 22 часа с чем-то. Это пристройка к общежитию университета, одноэтажная, изолированная от самого общежития. Имеет вход с улицы. Там располагалось кафе. И загорелась барная стойка по причине неисправности, скорее всего, и наши специалисты сейчас уже об этом могут с уверенностью говорить, что связано это с неисправностью электрической кофеварки. В связи с тем, что там и народу было немного, и это помещение изолировано, и путей эвакуации достаточно, все посетители спокойно покинули кафе. Наши подразделения ликвидировали пожар на площади 15 квадратных метров.

 - Этот пожар, как я понимаю, попал в сводку МЧС в раздел "техногенные пожары". И вот за сутки, с 6 утра вчерашнего дня до 6 утра сегодняшнего дня, по стране 879 таких техногенных пожаров. Я взяла сводку с сайта МЧС. Вопрос: 879 пожаров за сутки - это обычная цифра для России?

НЕНАШЕВ: Да, это обычная цифра для России. У нас в 2005 году произошло 226 тысяч 952 пожара, при которых погибло 18 тысяч 194 человека. И бывают периоды, когда происходит и больше пожаров. Во-первых, когда суровая зима заставляет людей пользоваться нестандартными нагревательными приборами или обычными приборами, но в экстремальных режимах эксплуатации. Тогда происходит даже больше пожаров. И если сегодня погибло 35 человек...

 - 30 человек за сутки.

НЕНАШЕВ: ...то уровень гибели на пожарах людей в эти периоды - ноябрь, декабрь, январь - достигает иногда 100 человек и больше.

 - Я так понимаю, что в основном вы сейчас говорите про жилые помещения. Означает ли это, что самое опасное место с точки зрения пожара - это наши жилые помещения? Так получается? В общественном месте безопаснее, чем у себя дома?

НЕНАШЕВ: Совершенно верно. По той простой причине, что общественное место, оно обычно эксплуатируется не круглые сутки и не в ночное время. А человек так, к сожалению, устроен, что при возникновении пожара у него в жилище, если он спит в это время, то организм не реагирует адекватным образом на возникновение пожара. И 86 % всех погибших на пожаре - они погибли именно в состоянии сна и не потому, что были объяты пламенем или от высокой температуры, а они задохнулись дымом. Не просыпается человек, организм теряет способность сопротивляться отравлению, которое он получает в результате дыма. Поэтому и гибнут.

 - Раньше в деревне говорили - угорели. От печки угорали.

НЕНАШЕВ: Это примерно то же самое.

 - А мы как-то можем себя обезопасить? Что мы можем сделать?

НЕНАШЕВ: Конечно. Это делается и у нас. Но, к сожалению, у нас недостаточно широкое применение пока. Хотя министерство как раз над этим и работает. Есть очень простое средство, которым пользуются все развитые страны, это индивидуальный извещатель автономный, который не требует никаких сетей, электричества, который просто устанавливается у вас в спальне на потолочном перекрытии. В него ставится крона. Стоит он всего лишь 550 рублей. Он работает год-полтора, через год-полтора замените батарейку и все. Его задача: при возникновении дыма вас разбудить. Все. А предупрежден - значит вооружен. Такие системы применяются. За рубежом еще есть различные варианты. Когда вы, допустим, хорошо живете с соседями, - дай бог, чтобы все мы имели хороших соседей, - вы ставите два автономных извещателя, которые сопрягаются с соседями. Даже когда вас нет дома и у вас возник пожар, соседи отреагируют.

 - И это все есть в продаже?

НЕНАШЕВ: Конечно.

 - Вы сказали, что больше всего пожаров зимой. Сейчас они идут на спад. И если сейчас, тем не менее, случаются, основная причина тому, видимо, дачный сезон, я могу предположить.

НЕНАШЕВ: В весенне-летний период возникает другая угроза: когда снег сошел, солнце пригрело, а трава еще не зазеленела, наступает такая сухая погода, когда любое неосторожное обращение с огнем снаружи... Или вот сейчас возникает огромное количество пожаров, в сельской местности особенно, когда, прежде чем начать сельскохозяйственные работы, сухую траву, чтобы облегчить труд, просто выжигают. Это называется сельскохозяйственный пал. И в результате того, что это делается недостаточно продуманно и недостаточно осторожно, огонь переходит на соседние строения. И вот пока не пройдет этот весенний период, пока эта сухая трава свое не отслужит и ее не заменит зеленая, такая опасность.

 - Самый спокойный месяц для пожарных у нас в стране есть?

НЕНАШЕВ: Самые спокойные - это как раз несколько месяцев перед летним пожароопасным периодом и зимним./radiomayak.ru/

---