| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[26.07.2019 22:40:11] | | Добрый день!
Хочется узнать кто как применяет данные требование СП1 при наличии с этажа 2-х и более выходов:
Ширину эвакуационного выхода из коридора на лестничную клетку, а также ширину маршей лестниц следует устанавливать в зависимости от числа эвакуирующихся через этот выход из расчета на 1 м ширины выхода (двери) в зданиях классов пожарной опасности:
С0 не более 165 чел.
С1 не более 115 чел.
С2, С3 не более 80 чел.
Исключаете ли при этом один наиболее широкий выход согласно п. 4.2.4 СП1: При наличии двух эвакуационных выходов и более общая пропускная способность всех выходов, кроме каждого одного из них, должна обеспечить безопасную эвакуацию всех людей, находящихся в помещении, на этаже или в здании.
Или учитываете при определении ширины все выходы с этажа?
|
 | |
|
[26.07.2019 23:46:59] | | исключаем |
| |
|
[27.07.2019 23:55:20] | | Какие еще будут мнения? |
| |
|
[28.07.2019 11:51:51] | | Отпишитесь пжлста кто как применяет это требование. |
| |
|
[28.07.2019 17:47:40] | | Что-то как-то глухо для такого распространенного вопроса)
Я тоже исключаю по одному выходу.
Но иногда ширина выходов и маршей получается очень широкой...и с этим некоторые не соглашаются)
|
| |
|
[28.07.2019 19:00:36] | | все просто - определяешь требуемую ширину выходов в ЛК и требуемую ширину маршей, затем из этой ширины вычитаешь ширину самого широкого выхода. Получившееся значение не должно быть менее требуемого значения |
| |
|
[29.07.2019 12:05:31] | | Всех с понедельником!
Ну кто как делает, напишите, интересно ведь всем будет!)
|
| |
|
[29.07.2019 14:05:49] | | снова те же грабли |
| |
|
[29.07.2019 14:59:13] | | Ребята!!!
Есть кто нибудь еще здесь? |
| |
|
[30.07.2019 1:39:55] | | Очень не густо( только два человека высказались(, но не будем терять надежд) |
| |
|
[30.07.2019 15:22:40] | | Ну кто нибудь еще поделитесь мнением... |
| |
|
[30.07.2019 16:58:18] | | в чем проблема? все понятно в СП 1 написано
|
| |
|
[30.07.2019 17:19:23] | | "Исключаете ли при этом один наиболее широкий выход согласно п. 4.2.4 СП1: При наличии двух эвакуационных выходов и более общая пропускная способность всех выходов, кроме каждого одного из них, должна обеспечить безопасную эвакуацию всех людей, находящихся в помещении, на этаже или в здании.
Или учитываете при определении ширины все выходы с этажа?" (с)
написано, что пропускная способность должна быть за вычетом "каждого одного из них", т.е. самого большого, либо минус 1 |
| |
|
[30.07.2019 19:53:15] | | Спасибо!
А может есть Кто учитывает все выходы и у Вас есть весомые аргументы на этот счет??? |
| |
|
[31.07.2019 9:26:04] | | "А может есть Кто учитывает все выходы и у Вас есть весомые аргументы на этот счет???" (с)
по наихудшему сценарию, один из выходов блокируется |
| |
|
[31.07.2019 14:33:06] | | Ни разу не видел, чтобы на схемах эвакуации не рисовали стрелки к одному из выходов. В рамках проектной документации всегда показывают все выходы. И учитывают все (говорю про себя). П.4.2.4 только для расчетов в рамках ст. 53 ФЗ-1213. |
| |
|
[31.07.2019 17:19:10] | | "Ни разу не видел, чтобы на схемах эвакуации не рисовали стрелки к одному из выходов. В рамках проектной документации всегда показывают все выходы. И учитывают все (говорю про себя). П.4.2.4 только для расчетов в рамках ст. 53 ФЗ-1213." (с)
так а я и не говорил что не показывают, я говорил что это наихудший сценарий. |
| |
|
[31.07.2019 21:04:41] | | newtrad ®, а при определении ширины выходов в ЛК и маршей, Вы выходы все берете? |
| |
|
[31.07.2019 21:09:12] | | newtrad ®, получали ли замечания от экспертов, что нужно исключать по одному выходу согласно п. 4.2.4? И чем обосновывали свою точку зрения? |
| |
|
[01.08.2019 10:07:46] | | Замечаний не получал и если нет необходимости проводить расчеты, то брал по нормам, учитывал все выходы. Есть еще СП118 "Общественные здания", там те же требования, и архитекторы сначала проектируют пути эвакуации по ним. Чем обосновать? Тем, что понятие "безопасная эвакуация" связано с необходимостью проведения расчетов пожара согласно ст. 53 ФЗ-123, а при выполнении норм расчетов не требуется. Но никогда не приходилось такого говорить. |
| |
|
[01.08.2019 13:47:44] | | [qoute newtrad ® 01.08.2019 10:07:46]Замечаний не получал и если нет необходимости проводить расчеты, то брал по нормам, учитывал все выходы. Есть еще СП118 "Общественные здания", там те же требования, и архитекторы сначала проектируют пути эвакуации по ним. Чем обосновать? Тем, что понятие "безопасная эвакуация" связано с необходимостью проведения расчетов пожара согласно ст. 53 ФЗ-123, а при выполнении норм расчетов не требуется. Но никогда не приходилось такого говорить. [/qoute]
Много слов а по делу ноль!
Вы обоснуйте свои решения в соответствии с п. 4.2.4 СП1: При наличии двух эвакуационных выходов и более общая пропускная способность всех выходов, кроме каждого одного из них, должна обеспечить безопасную эвакуацию всех людей, находящихся в помещении, на этаже или в здании. |
| |
|
[01.08.2019 13:48:06] | | [qoute=newtrad ® 01.08.2019 10:07:46]Замечаний не получал и если нет необходимости проводить расчеты, то брал по нормам, учитывал все выходы. Есть еще СП118 "Общественные здания", там те же требования, и архитекторы сначала проектируют пути эвакуации по ним. Чем обосновать? Тем, что понятие "безопасная эвакуация" связано с необходимостью проведения расчетов пожара согласно ст. 53 ФЗ-123, а при выполнении норм расчетов не требуется. Но никогда не приходилось такого говорить. [/qoute]
Много слов а по делу ноль!
Вы обоснуйте свои решения в соответствии с п. 4.2.4 СП1: При наличии двух эвакуационных выходов и более общая пропускная способность всех выходов, кроме каждого одного из них, должна обеспечить безопасную эвакуацию всех людей, находящихся в помещении, на этаже или в здании. |
| |
|
[01.08.2019 15:06:12] | | Да я уже дважды написал, что безопасная эвакуация обосновывается расчетами по ст. 53 ФЗ-123. А именно п.4 этой статьи косвенно говорит, что при обосновании надо применять в том числе п. 4.2.4. А дальше творчество. По п. 4.1.1 выполнение СП1 обеспечивает своевременную и беспрепятственную эвакуацию, а не безопасную. Поэтому ст. 53 позволяет эксперту требовать проведение расчетов эвакуации для любого здания - с отступлениями или без них. Каждая экспертиза к этому пункту относится по-разному. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|