| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[02.05.2019 11:11:43] | | Подскажите пожалуйста.
Есть узел ввода тепла площадью 60 кв.м. Гореть нечему кроме изоляции труб вспененным каучуком горючести Г1(негорючие добавки), масса изоляции примерно 5 кг.
Теплота сгорания вспененного каучука 43 Мдж и площадь пожарной нагрузки 50 кв.м. и понятно, что если площадь более 10 кв.м. то категория В3, даже если пожарная нагрузка маленькая.
Но по логике, поддерживать горение каучука будет не чему(иной пожарной нагрузки в помещении нет).
Вопрос. Всё-таки категория В3 или можно как то уйти к Д? У кого был данный опыт? |
 | |
|
[02.05.2019 18:25:55] | | площадь изоляции труб берем по проекции.. 50 м* 0,1 м = 5 м.кв |
| |
|
[02.05.2019 20:09:22] | | Оригинально, а что так можно?
В принципе выход из ситуации, по крайней мере В4 получается.
Большое спасибо. |
| |
|
[06.05.2019 12:48:49] | | Может быть ещё есть мнения?
|
| |
|
[06.05.2019 16:34:09] | | Группа горючести Г1 - если не ошибаюсь - слабогорючиа материалы, которые не горят при отсутствии источника огня. По табл. 1 СП 12.13130 - помещения категории В1-В4 - "Горючие и трудногорючие ...., вещества и материалы, способные при взаимодействии с водой, кислородом воздуха или друг с другом только гореть, при условии, что помещения, в которых они находятся (обращаются), не относятся к категории А или Б". Указанный материал может гореть только в присутствии источника огня, т.е. под определение категории В1-В4 он не попадает. След-но - категория Д. |
| |
|
[06.05.2019 20:51:46] | | deader ®
Большое спасибо. Так вернее будет. |
| |
|
[07.05.2019 8:10:01] | | то есть помещения с горючей нагрузкой, но без источника зажигания не могут быть категории В???!!! |
| |
|
[07.05.2019 8:43:15] | | deader® "Горючие и трудногорючие ...., вещества и материалы, способные при взаимодействии с водой, кислородом воздуха или друг с другом только гореть, ..."
IMHO все не поддерживающие горение вещества - всё равно горючие.
|
| |
|
[07.05.2019 10:04:33] | | deader ®
Неверно, читайте СП 12.13130, 123-ФЗ и обеспечивающие его документы (в части класссификации и испытаний материалов).
При категорировании учитываются и трудногорючие материалы и горючие. Каучук с антипиреном-трудногорючий материал сам по себье, в составе строительных изделий-горючий материал. В любом случаеподлежит учету при категорировании по современному подходу. В части логики-оценивается иной источник зажигания (внешний, проводка и пр.) |
| |
|
[07.05.2019 10:06:53] | | Рустам74
"""IMHO все не поддерживающие горение вещества - всё равно горючие."""
В строительных изделиях-да, как самостоятельный материал-нет (это трудногорючие материалы), см. 123-ФЗ и обеспечивающие его документы. Более того, сам термин "не поддерживающий горенеи"-весьма условен, завиист от условий,конкретные условия испытания-см. соотвествующие стандарты |
| |
|
[07.05.2019 13:33:48] | | Группа горючести Г1 - если не ошибаюсь - слабогорючиа материалы, которые не горят при отсутствии источника огня. Указанный материал может гореть только в присутствии источника огня, т.е. под определение категории В1-В4 он не попадает. След-но - категория Д.=deader ®
Не верно!
IMHO все не поддерживающие горение вещества - всё равно горючие.=Рустам74 ®
Не верно! Вещества, поддерживающие горение-это окислители.Вещества, не поддерживающие горения-это индифферентные вещества, многие из которых используются в качестве огнетушащих .Например кислород поддерживает горения почти всех материалов, а азот поддерживает горение металлов, но не поддерживает горение большинства органических материалов.Сам азот не горит при обычных условиях, хотя реакция с кислородом возможна.
_ |
| |
|
[07.05.2019 13:37:00] | | гешан. по-моему, более чем очевидно, что Рустам не совсме корректно исопльзовла терминологию и обсуждается тема ТС (то етсь трудногорючие вещества-см. заглавное сообщение), а не некие отстраненные "индифферентные вещества" |
| |
|
[07.05.2019 20:22:00] | | Ст.13 123-ФЗ 1) слабогорючие (Г1), имеющие температуру дымовых газов не более 135 градусов Цельсия, степень повреждения по длине испытываемого образца не более 65 процентов, степень повреждения по массе испытываемого образца не более 20 процентов, продолжительность самостоятельного горения 0 секунд;
Слабогорючие и трудногорючие - есть разница?
ГОСТ 12.1.044
п.2.1.2. трудногорючие (трудносгораемые) - вещества и материалы, способные гореть в воздухе при воздействии источника зажигания, но не способные самостоятельно гореть после его удаления;
...твердые горючие и трудногорючие вещества и материалы , вещества и материалы, способные при взаимодействии с водой, кислородом воздуха или друг с другом только гореть... - В1-В4
Негорючие вещества и материалы в холодном состоянии...Д
Не подходят не к В4...не к Д...
|
| |
|
[07.05.2019 20:24:08] | | Надо придумать новую категорию...например "Р" - трудногорючие (трудносгораемые) - вещества и материалы, способные гореть в воздухе при воздействии источника зажигания, но не способные самостоятельно гореть после его удаления... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|