| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.03.2019 13:18:10] | | Добрый день.
В одноэтажном торгово-развлекательном центре имеется двухэтажный киноцентр, выделенный в отдельный пожарный отсек. Арендатор сделал НОР для киноцентра и отправил заключение для регистрации в МЧС. В ответе указано, что делать расчет нужно было для всего ТРЦ. Так ли это? На ТРЦ в свое время были сделаны СТУ. |
 | |
|
[04.03.2019 12:13:21] | | если это отдельный пожарный отсек, который имеет свои пути эвакуации, не сообщающиеся с общими путями эвакуации, то для чего делать расчет для тех частей здания, где нет изменений? |
| |
|
[04.03.2019 12:26:43] | | В дополнение к первому вопросу и более развернуто - в киноцентре на втором этаже был ресторан, сейчас сделали батутный центр. В СТУ указан киноцентр с рестораном. Вокруг этого все и закрутилось. В УНД говорят, что надо переделывать СТУ и указывать в них вместо ресторана батутный центр. НОР дал соответствии уровня риска требованиям. Что нам делать дальше - переделывать СТУ, вносить в них изменения. И чем грозит ничего не делание с СТУ. |
| |
|
[04.03.2019 12:26:58] | | В дополнение к первому вопросу и более развернуто - в киноцентре на втором этаже был ресторан, сейчас сделали батутный центр. В СТУ указан киноцентр с рестораном. Вокруг этого все и закрутилось. В УНД говорят, что надо переделывать СТУ и указывать в них вместо ресторана батутный центр. НОР дал соответствии уровня риска требованиям. Что нам делать дальше - переделывать СТУ, вносить в них изменения. И чем грозит ничего не делание с СТУ. |
| |
|
[04.03.2019 12:44:29] | | Формально по ст.6 ФЗ-123 расчёт риска либо делается на весь "объект защиты" либо не делается. Формально МЧС правы. Для чего делать не на отсек, а на весь объект - это уже другой вопрос - потому что закон требует. |
| |
|
[04.03.2019 13:29:03] | | 382 приказ МЧС:
1. Настоящая методика определения расчетных величин пожарного риска в зданиях, сооружениях и пожарных отсеках различных классов функциональной пожарной опасности (далее - Методика) устанавливает порядок определения расчетных величин пожарного риска в зданиях, сооружениях и пожарных отсеках (далее - здание) и распространяется на здания классов функциональной пожарной опасности...
Пожарный риск можно считать для пожарного отсека |
| |
|
[04.03.2019 13:45:51] | | Инженер по ПБ ® [04.03.2019 12:26:43] И чем грозит ничего не делание с СТУ.
С начало оштрафуют, потом закроют. А могут сразу закрыть (иском в суд. |
| |
|
[04.03.2019 15:17:16] | | Инженер по ПБ ®. Для пожарного отсека можно посчитать риски, при условии, что есть обособленные эвакуационные пути и выходы.
Думаю, если в СТУ указано, что именно в этом месте должен быть ресторан, то вносите изменения в СТУ, если таких требований нет, то проектируйте батутный центр по действующим нормам и прикладывайте риски. |
| |
|
[04.03.2019 16:27:29] | | Математик® "Настоящая методика определения расчетных величин пожарного риска в зданиях, сооружениях и пожарных отсеках ..."
По этой методике можно посчитать РР в пожарном отсеке. А по ст.6 ФЗ-123 нужен РР на объект защиты. Одно другого не исключает.
|
| |
|
[05.03.2019 11:30:42] | | В региональном главке сказали, что необходимо вносить изменения в СТУ, так как там указано - киноцентр с рестораном. Сейчас решаеи этот вопрос. Сразу возник следующий - надо ли регистрировать изменение в СТУ в Госстрое? |
| |
|
[05.03.2019 12:24:17] | | Сразу возник следующий - надо ли регистрировать изменение в СТУ в Госстрое?
Да http://www.minstroyrf.ru/trades/urba... |
| |
|
[05.03.2019 12:33:36] | | будут не изменения в СТУ, а СТУ в редакции изм. № 1, после МЧС в Минстрое регистрировать не надо в случае, если проектная документация на реконструкцию объекта не разрабатывалась |
| |
|
[05.03.2019 13:26:34] | | Асашай
Согласование изменений в ранее согласованные СТУ осуществляется в порядке, установленном для их принятия. В данном случае заинтересованное лицо дополнительно к документации, предусмотренной пунктами 14 и 15 Порядка, направляет заверенные копии ранее согласованных СТУ и копию письма о согласовании СТУ (также на электронном носителе).
14. Для согласования проекта СТУ заинтересованное лицо направляет в Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации следующие документы и материалы....
Т.е. получается по новой - "все круги ада", согласование как при разработке СТУ с "0". |
| |
|
[05.03.2019 15:19:26] | | МЧС согласование Минстроя не требует, согласование Минстроя может потребовать Экспертиза проекта или стройнадзор. Если экспертизу проекта и стройнадзор проходить не надо то и согласование в Минстрое не потребуется |
| |
|
[05.03.2019 15:55:59] | | Инженер по ПБ ®!
Есть ещё такой вариант решения Вашей задачи, но не совсем уверен, что он правильный.
Разрабатываете ИТМ на батутный центр, при этом закладываете все компенсирующие мероприятия, прописанные в СТУ + разрабатываете дополнительные компенсирующие мероприятия для батутного центра, располагаемого в киноцентре с рестораном. На сколько знаю, для таких объектов как батутный центр, существуют нормы проектирования. Затем, ИТМ с приложением рисков согласовываете в региональном МЧС.
В таком случае, Вы соблюдаете все требования по пожарной безопасности, в том числе и требования СТУ. Сегодня ресторан, завтра батутный центр, послезавтра опять ресторан. Зачем вносить изменения в СТУ, если нормы ПБ уже определены, при условии, что не меняются ТЭПы торгового центра?
Но, это нужно уточнить в местном МЧС. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|