| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.10.2017 11:24:14] | | Добрый день! Прошу подсказать где можно найти методику по расчету времени восстановления концентрации кислорода после тушения ГОТВ, ранее считал по ВСН 21-02-01, не внятные результаты были( типа 1,8 часа необходимо вентилировать двух кратным обменом;
при тушении объема 51 м3, подача 30 кг хладона 227
|
 | |
|
[04.10.2017 13:37:19] | | Добрый день, совершенно нормальная методика по ВСН 21-02-01, действительно при двухкратном воздухообмене получается восстановление 1,81ч (109мин) после Хладона .. Правда если принимать безопасный газ, то можно и письмом отмахнуться. |
| |
|
[04.10.2017 14:31:00] | | В таком случае, позвольте несколько вопросов:
С1 и С2 - указано что это, концентрация кислорода в защищаемом помещении по окончании подачи ОТВ и по окончании процесса вентилирования, об. доли;
в след предложении указано что С2 принимаем за 0,205 - по логике 20,5% О2, - логично.
А при расчете С1, никак не получается сопоставимым значением с С2,
в случае с хладоном 227 (30 кг на 51 м3) получается:
(Г.3) С1=(21*30кг)/(7,28*51)= 630/371=1,69 - что это за значение, что оно озночает? концентрацию кислорода в объемной доле? логически не сопоставимо с С2 |
| |
|
[04.10.2017 14:43:18] | | Второй вопрос:
формулы Г.1 и Г.2 не корректно преобразованы, допустим С1 = 0,17.
т.к . из предыдущей формулы значение вообще не адекватно
Тогда по формуле Г.1 получаем:
Тпр=0,5*ln((21-0.17)/(21-0.205))=0.5*ln(20.83/20.795)=0.5*ln(1.00168)=
0.5*0.001678= 0.000839 часа - как-так то?
Тогда по формуле Г.2 получаем:
Тпр=0,5*ln(2*(21-0,17))= 0,5*ln(2*20.83)=0.5*ln(41.66)=0.5*3.7295=1.864
Чему верить? |
| |
|
[04.10.2017 16:48:22] | | flagman ®[04.10.2017 14:31:00 . .. в расчетах не правильно указана плотность Хладона 227, она составляет 1410 кг/м3 |
| |
|
[04.10.2017 17:02:52] | | Тогда ситуация еще интереснее:
см. пример расчета ПТ Азотом в том же ВСН:
п.10 в формуле использовано значение плотности Азота 1,166 , - а это плотность перегретого пара,
при этом значение плотности перегретого пара для хладона 227 7,28 кг/м3.
Но допустим значение я взял не верно, тогда для расчета принимаем плотность жидкой фазы = 1410 (хотя хладон при тушении переходит в пар), считаем:
С1=(21*30)/(1410*51)= 630/71910 = 0,008 - и что это значит?
После выпуска ГОТВ в помещении осталось менее 1% кислорода? бред какойто |
| |
|
[06.10.2017 10:21:21] | | Есть у кого нить другие методики? или решения? |
| |
|
[06.10.2017 10:23:36] | | "Есть у кого нить другие методики? или решения?" (с)
Вы думаете данные расчеты кто-нибудь делает массово, кроме ВСН 21-02 я не видел таких расчетов, даже у производителей оборудования газового пожаротушения, т.к. данный расчет не пользуется спросом. |
| |
|
[06.10.2017 10:27:14] | | Верно, заказчик задал вопрос, через сколько времени можно заходить не опасаясь, конечно 227 условно-безопасный, но все же, хочется добиться правды))) |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|