| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
FireFighterS ®
[06.07.2017 17:53:43] | | Коллеги, добрый день!
Есть ли какая нибудь статистика работы автоматических систем пожаротушения во время пожаров? Или статья может какая нибудь. |
 | |
|
[06.07.2017 18:19:39] | | В отечественной литературе вряд ли что найдете.
А так вот:
http://www.nfpa.org/news-and-researc...
Это для начала. |
| |
|
[06.07.2017 18:26:24] | | Спасибо) Будем переводить.
А допустим сводки с пожаров, ничего подобного у нас тоже нет? |
| |
|
[06.07.2017 23:06:45] | | Есть статистические сборники ВНИИПО.
За 2011 - 2016 гг - 6 шт.
Были и за предыдущие годы на другом сайте.
Там есть Табл. 60. Эффективность работы пожарной автоматики при пожарах в 2015-2016 гг.
Пожаротушение "Сработала, задачу выполнила" - меньше половины, "Сработала, задачу не выполнила" - больше трети.
http://vniipo.ru/institut/informatsi... |
| |
|
[07.07.2017 9:52:32] | | Спасибо.
Хм... Таблица 60 Колонка 8 и 9, это там где про не сработавшие системы. Такое падение показателей с чем можно связать? Мне как разработчику конечно это приятно, но чувствуется какой-то подвох. Получается что количество случаев с несработавшей системой пожарной автоматики уменьшилось на треть, ущерб уменьшился в 5,5 раз, число погибших больше чем в десять раз. |
| |
|
BTS ®
[07.07.2017 12:16:03] | | К сожалению нет разделения по видам установок. Е.Н. Иванов в книге "Расчёт и проектирование систем пожарной защиты"(1977) ссылается на отечественную статистику срабатывания спринклерных установок за 1944-1973 годы(стр.90). |
| |
|
[07.07.2017 12:34:54] | | В этом сборнике статистика по пожарной автоматике представляет собой не обобщение, а выборку, о чем авторы скромно умалчивают (судя по противодымной защите с 2008 по 2015 г.г. выборка составляла не более 6-7%). Принципы выборки не раскрываются.
С 2008 г. объем выборки уменьшили ~ в 2,5 раза и вероятность срабатывания отечественной пожарной автоматики выросла в несколько раз.
Выводы по такого рода данным всегда будут сомнительными. В этом году по противодымной защите вообще перестали делать выборку. М. б. потому, что она показывала при срабатывании систем ПДЗ гибель людей на пожаре в 2,5-3 раза большую, чем в остальных случаях? (Во всех домах выше 28 м до 2003 года нормативно предписывалось оснащать системой ПДВ, которая не позволяла открывать дверь эвакуационного выхода.) |
| |
|
[07.07.2017 17:45:13] | | Думаю, статистику значительно портят различные порошки, аэрозоли и дренчеры, т.е. те, которые у нас не очень принято держать в рабочем состоянии |
| |
|
[07.07.2017 20:02:25] | | Вопрос надо рассматривать глубже. На лицо:
- отсталая система нормирования, две основные параллельные подсистемы (МЧС и Минжилкоммунхоз) которой, плодят противоречия и находятся в постоянном конфликте;
система обязательной псевдосертификации, превратившая на основе отсталых норм рынок противопожарной техники в проходной двор для профнепригодных фирм;
убогая система лицензирования и пропуска на строительный рынок через обязательные "СРО" слабо подготовленных подрядчиков;
политическая компания "устранения" административных барьеров, "риск"-ориентированных подходов в надзоре и т.п. антипрофилактических м5роприятий, при отсутствии какой-либо ясности в сути подобных подходов и методологии их выработки.
Именно по этим причинам мы имеем ужасающую, даже в ведомственной интерпретации, отечественную пожарную статистику. |
| |
|
[12.07.2017 19:39:08] | | Если кому интересно, перевод отчета о срабатывании спринклерной системы NFPA. http://ffsproject.ru/Statistic/ |
| |
|
[12.07.2017 23:33:49] | | FireFighterS ® [12.07.2017 19:39:08]
Есть неточность перевода. Там где в переводе упомянуты дренчерные установки, на самом деле речь о воздушных спринклерных системах.
(dry-pipe sprinklers). Если бы речь шла о дренчерных, было бы deluge systems. (дренчер=open sprinkler)/ |
| |
|
[13.07.2017 10:43:46] | | Интересно, что подразумевается под "вода не достигла очага пожара"? Возгорание было вне зоны досягаемости оросителей? |
| |
|
[13.07.2017 12:40:48] | | Ну, Dry-Pipe - это сухотруб. Это не одно и тоже с дренчерной установкой разве?
Sdn ®
Думаю, да. Неправильная расстановка оросителей. |
| |
|
[13.07.2017 12:56:20] | | BTS
Все, я понял, что вы имеете ввиду. Спасибо, исправим. |
| |
|
[18.07.2017 18:26:00] | | Вода не достигла очага:
1. Сплошные полки или укладка товара на стеллажах, затенения коммуникациями
2. тонкая капля ТРВ с большой высоты
К примеру. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|