| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
koks ®
[12.12.2016 12:57:50] | | Всем привет!
В большом помещении балки высотой 89см (http://prntscr.com/didaoe) с 6 отверстиями разделяют потолок на несколько отсеков.
Считать выгороженный объём отдельной зоной или сослаться на отверия в балке и принять большое помещение за одну зону.
P.S. В каждой зоне у меня не менее 3-ёх извещателей. Тактика "И". Расстояния ополовиниваю.
|
 | |
|
[12.12.2016 13:11:00] | | СП5 данную ситуацию для точечных ПИ не рассматривает.
Только ИПДЛы могут Вам помочь. |
| |
|
[12.12.2016 13:28:24] | | С ИПДЛ ами тоже не все просто, т.к. ограничено расстояние от покрытия |
| |
|
[12.12.2016 14:05:36] | | Вся загвоздка как подойти к таким балкам!
По проекту будут установлены точечные извещатели. |
| |
|
[12.12.2016 15:26:45] | | ИПДЛ 2-х компонентные поставить и через прогалы в балках прострелить.
Можно для точечных считать одним объемом, сослаться на перфорированный подвесной потолок - 40% прогалов по площади наберется наверное, но сложно будет объяснять. |
| |
|
[12.12.2016 15:43:54] | | если ваши балки образуют отсеки шире 75 см, то можете считать все единым объемом (СП5 п. 13.3.8) |
| |
|
koks ®
[12.12.2016 16:14:00] | | Для большего понимания обстановки прислали фото объекта http://prntscr.com/difh4f |
| |
|
[12.12.2016 16:27:37] | | Цитата CV 12.12.2016 15:43:54 если ваши балки образуют отсеки шире 75 см, то можете считать все единым объемом --Конец цитаты------
с чего бы это? |
| |
|
[12.12.2016 16:35:23] | | ну а почему бы нет? просто не забывать при этом что ПИ должен в каждый отсек попасть |
| |
|
[12.12.2016 17:18:44] | | судя по фото в каждом отсеке в любом случае будет больше 3 извещателей, так в чем же тогда проблема? |
| |
|
[12.12.2016 19:28:50] | | 13.5.5 Извещатели следует устанавливать таким образом, чтобы минимальное расстояние от их оптических осей до стен и окружающих предметов было не менее 0,5 м
Высота отверстия меньше 1м по высоте |
| |
|
[13.12.2016 0:59:09] | | Цитата nikif 12.12.2016 19:28:50 минимальное расстояние от их оптических осей до стен и окружающих предметов было не менее 0,5 м --Конец цитаты------
Не четко сформулировано требование в СП5. В британских СП было сначала что окружающие предметы на расстоянии менее 0,5 м должны иметь протяженность не более 3 м примерно. В следующей версии уточнили, что протяженность луча, где предметы ближе 0,5 м не считается что защищает, как -то так.
Действительно, на потоки влияют предметы ближе 0,5 м, к стене например, ближе 0,5 поставить будет плохо работать в плане времени обнаружения дыма.
Для нашего случая внутри балок защищать нечего и эти 0,5 м никакой роли не играют. Но когда и как этот пункт изменят никому неизвестно. |
| |
|
koks ®
[13.12.2016 7:31:21] | | ИПДЛы отпадают - ставим точечные.
Необходимо ли сокрашать расстояние вдоль стены, перпендикулярной балкам?
Вариант №1 - когда балка выделяет помещение в отдельную зону http://prntscr.com/diqk9g.
Вариант №2 - когда всё помещение одна зона http://prntscr.com/diqkro.
|
| |
|
[13.12.2016 9:45:27] | | Считаю, что нужно ставить извещатели по варианту №2, т.е. взять каждый отсек как отдельную зону, т.к. перфорация не сплошная по всей длине, а участками. Т.е. есть места где перфорация есть, а есть участки где её нет. В таком случае считаю что необходимо делить помещение на отдельные зоны. |
| |
|
koks ®
[13.12.2016 9:52:57] | | Роман П ® у меня во втором варианте всё помещение - одна зона. Я у стен сократил на половину нормативного и минус 25%, по одной из осей так же на половину нормативного и минус 25%. |
| |
|
[13.12.2016 10:39:22] | | ой, перепутал, по варианту №1 я хотел сказать |
| |
|
[13.12.2016 11:24:49] | | Поддерживаю Романа в части варианта № 1, а скажите какая длина пролета, сколько в одном пролете между балками у Вас извещателей получается? Может по цене будет сопоставимо поставить ИПДЛ-Д-II/4Р? Явно проще в монтаже и обслуживании будет... |
| |
|
[13.12.2016 11:29:44] | | kazakru ® ИПДЛы отпадают - ставим точечные. По ТЗ.
|
| |
|
[13.12.2016 13:06:14] | | жаль
было бы интересно поставить ИПДЛ нижу ферм и глянуть разок на соответствующий расчет, предусмотренный в этом случае по СП5 |
| |
|
[13.12.2016 13:41:30] | | Это не балка а арочная ферма. Думаю, в п.13.3.8 речь идет о сплошных конструкциях. Вообще фермы такого типа могут быть и стальные. Там вообще препятствия дыму не будет. По идее разработчики должны были бы учесть процент перфорации как в п.13.3.16 |
| |
|
[13.12.2016 14:27:26] | | Вариант №2 отсек - отсеком, но вдоль стены надо половинить расстояние |
| |
|
[13.12.2016 14:50:43] | | x-plintus ®, почему? |
| |
|
[13.12.2016 15:05:23] | | Роман П ® В соответствии с 14.1 необходимо устанавливать извещатели на расстоянии не более половины нормативного (табл.13.3) вдоль стен |
| |
|
koks ®
[13.12.2016 15:06:58] | | x-plintus ® я в первом варианте половинил. |
| |
|
[13.12.2016 15:17:25] | | koks ® я говорю о стене слева. Вдоль этой стены у тебя 1/2 расстояния во втором варианте. |
| |
|
[13.12.2016 15:38:37] | | "Расстояние не более половины нормативного, определяемого по таблицам 13.3 - 13.6, принимают между извещателями, расположенными вдоль стен, а также по длине или ширине помещения (X или У)."
что означает "а также по длине или ширине помещения (X или У)"? |
| |
|
[13.12.2016 15:42:27] | | ааа, я так понял, что вдоль всех стен половинится и еще вдоль одной стены вообще все половинятся по всей ширине помещения, так?
мда, вот что зачит проектировать только адренсые системы на болиде. Я уже даже не в курсе как размещать неадресные извещатели))) |
| |
|
[13.12.2016 15:44:42] | | Тогда да, надо по 2 варианту |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|