| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[19.10.2016 20:27:32] | | Всем здравствуйте.
Вопрос следующий: подскажите, пожалуйста, международные нормы, по которым нужно проектировать наружный противопожарный водопровод.
Ситуация следующая: территорию производственного предприятия выкупили американцы. Здания неизвестных старых лет, всё запроектировано и построено давным-давно. Был когда-то свой проектный отдел, от которого остались рожки да ножки.
Зимой было возгорание на территории, приехали пожарные, подключились к гидранту - потушили. Уехали, через некоторое время лопнула чугунная труба наружного водопровода. Потому один гидрант стал нерабочим.
Но и это не всё. Приехали представители страховой компании и сказали, что нужен еще один гидрант. Их всего два на территории, максимум 200 метров покрывают двумя струями. Но сказали, что нужен третий.
Подготовили предварительные проектные решения по ремонту существующего водопровода по Заданию от представителя Заказчика, проектировали по нашим СП. Но вот очередной приезд представителя страховой компании открыл правду, что нужно проектировать по другим нормам. В частности, расстояние между гидрантами не 200 метров, а 90.
По каким именно нормам проектировать - вопрос.
Заранее спасибо за ответы. |
 | |
|
[19.10.2016 20:44:01] | | Возможно
NFPA 24
Standard for the Installation of Private Fire Service Mains and Their Appurtenances
Стандарт FMGlobal FMDS0310
INSTALLATION AND MAINTENANCE OF
PRIVATE FIRE SERVICE MAINS AND THEIR APPURTENANCES
У NFPA можно на сайте посмотреть, у FMGlobal можно скачать. Про 90 м там что-то есть.
|
| |
|
[19.10.2016 20:45:56] | | BTS, спасибо. попробую изучить. |
| |
|
[20.10.2016 10:18:02] | | ИМХО, на территории РФ надо проектировать только по нормам, действующим в РФ. Это вам любой суд подтвердит.
NFPA на территории РФ не действуют, поэтому надо проектировать по СП.
Страховщики, заставляя вас проектировать по NFPA, просто хотят снять с себя ответственность в случае пожара.
Более того, когда произойдёт пожар, страховщики могут отказаться компенсировать ущерб, сославшись на то, что проект сделан по NFPA, которые в РФ не действуют, и напрочь забыв о том, что это они сами когда-то вас заставили так спроектировать. |
| |
|
[20.10.2016 10:30:19] | | >NFPA на территории РФ не действуют
Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
225. Стандарт Национальной Ассоциации Пожарной безопасности NFPA® 11:2010 "Стандарт для пены низкой, средней и высокой кратности" (регистрационный N ТР 005.001, N перевода документа - 7435/ NFPA®)
|
| |
|
[20.10.2016 10:40:23] | | Кстати, вот перевод NFPA® 11:2010 на русский язык: http://www.stalt.ru/data/product/fir... |
| |
|
[20.10.2016 11:19:35] | | asol611, знаю объект в нашей области, который проектировали, строили и сдавали по международным нормам.
Как я понимаю, принцип следующий: где требования жестче, тем и руководствуемся. В случае, если будут вопросы - по СП всё соблюдается, даже за глаза. Как-то так. |
| |
|
[20.10.2016 11:27:11] | | Принцип "где требования жёстче, тем и руководствоваться" соблюдается не всегда. В моей практике заказчики как правило требуют делать как дешевле, что соответствует более мягким требованиям. |
| |
|
[20.10.2016 14:40:50] | | Georg ® [20.10.2016 10:40:23]
Там показан перевод малой части стандарта.
asol611 ® [20.10.2016 10:18:02]
Топикстартер пишет об иностранном заказчике. Отношения между иностранным заказчиком и иностранным страховщиком, даже на территории РФ, могут, согласно двухстороннего договора,регулироваться арбитражным судом вне РФ. |
| |
|
[20.10.2016 15:00:51] | | Georg ® [20.10.2016 10:30:19]
"Перечень документов..."
В перечень включён единственный раздел одного стандарта NFPA.
Также чудн''о ,как включение отечественных документов кусками. |
| |
|
[20.10.2016 16:35:12] | | BTS, конечно арбитражный суд может быть любой, но если объект строится на территории РФ, то должны соблюдаться градостроительные нормы РФ.
С другой стороны, если заказчик согласен со страховщиком, то можно и через 90 метров гидранты сделать. Главное, чтобы не меньше, чем по СП. Как говориться, любой каприз за ваши деньги. |
| |
|
[20.10.2016 16:38:11] | | >но если объект строится на территории РФ, то должны соблюдаться градостроительные нормы РФ.
Страховка в случае пожара выплачивает не по градостроительным нормам. |
| |
|
[20.10.2016 16:45:57] | | Согласен. Но тогда надо отталкиваться от требований заказчика, а не от требований страховщика. |
| |
|
[20.10.2016 17:03:46] | | Заказчик может выбрать страховую фирму, выбрать (если такая возможность есть) либо увеличение страховых взносов, либо выполнение дополнительных мероприятий. Если заказчик уже сделал свой выбор, нужно выполнять требования страховой компании. |
| |
|
[20.10.2016 17:11:05] | | Но тогда эти требования должны исходить от заказчика, т.к. у проектировщика и страховщика нет договорных отношений. |
| |
|
[20.10.2016 17:22:34] | | >Но тогда эти требования должны исходить от заказчика, т.к. у проектировщика и страховщика нет договорных отношений.
Возникает вопрос: а что, кроме как от заказчика могут исходить хоть какие-то требования? Интересно, с кем проектной организации договариваться за спиной у заказчика? |
| |
|
[20.10.2016 23:47:17] | | А можно ли из-за хотелок и требований Заказчика идти на нарушение норм?? Например если он категорично упирается рогом по количеству извещателей. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|