| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[01.08.2016 16:22:37] | | Всем доброго дня. Имеется подземная автостоянка на 58 боксов, находится под зданием гостиницы. В несоответствии с требованиями СП 113.13330.2012 машиноместа разделены перегородками и в воротах отверстия 300х300 отсутствуют. Выписали предписание что нет ПС, ПТ, ДУ. Кто то до этого в боксах установил по 2 модуля ППТ "Буран 2,5". Размер каждого бокса 3х5м. Требуется привести ПС и ПТ в соответствие. Подскажите правильным ли будет мое решени:. В боксах устанавливаем по 3 тепловых извещателей (самых дешевые например: ИП103-5/1-А3 или лучше взять подороже максимально-дифференциальные). Существующие бураны подключу к С2000-КПБ (каждый бокс к отдельному выходу). А в проезде между боксами тоже будут бураны, но уже подключенные к С2000-АСПТ.
А можно ли как то малыми потерями уйти от замечания по дымоудалению? |
 | |
|
[01.08.2016 18:13:18] | | Боксы, как мне помнится, следует проектировать для наземных стоянок (5.2.1 В подземных автостоянках не допускается разделение машино-мест перегородками на отдельные боксы.), а для встроенных подземных другой коленкор:
СП 7: 7.2 Системы вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать: к) из помещений для хранения автомобилей закрытых надземных и подземных автостоянок
СП 154 : 6.5.1 В подземных автостоянках в помещениях хранения автомобилей следует предусматривать автоматическое пожаротушение.
И не забываем, что порошковое тушение не сочетается с дымоудалением.
Т.е. ваш случай - это вода + дымоудаление. |
| |
|
[01.08.2016 21:29:59] | | CV. Для встроенных подземных вообще нельзя перегородки, но если они уже есть, заказчик вряд ли их снесет.
А разве нельзя, сначала пуск порошка, затем дымоудаление
|
| |
|
[02.08.2016 0:29:11] | | В гаражных боксах как раз разрешается ставить порошковое пожаротушение. |
| |
|
[02.08.2016 10:47:06] | | От ДУ не уйти. |
| |
|
[02.08.2016 11:22:35] | | >Боксы, как мне помнится, следует проектировать для наземных стоянок (5.2.1 В подземных автостоянках не допускается разделение машино-мест перегородками на отдельные боксы.)<
Сейчас шёл на работу и обратил внимание на подземные гаражи, относящиеся как к ГСК - в этих подземных гаражах - есть боксы, которые похожи на обычные гаражи, но под землёй. |
| |
|
[02.08.2016 11:28:47] | | [01.08.2016 21:29:59]"А разве нельзя, сначала пуск порошка, затем дымоудаление"
- дымоудаление как раз должно включаться на первом этапе вместе с оповещением, для безопасной эвакуации людей, только за тем можно запустить порошок, при этом дымоудаление должно отключиться, иначе эффекта от тушения не будет. При этом по СП запуск дымоудаления допускается (поправьте если ошибаюсь) либо от дымовых извещателей, либо от сигнала при сработке спринклерного ПТ. |
| |
|
[02.08.2016 11:30:55] | | [02.08.2016 11:22:35] Dimma ®, есть исключения для жилых домов, но не для гостиниц |
| |
|
[02.08.2016 23:15:04] | | А бураны в боксах, обязательно подключать или можно оставить самосрабатывающими?
Проезд между боксами я так понимаю тушим однозначно. |
| |
|
[04.08.2016 22:43:08] | | Ну так что кто нибудь даст четкое разъяснение |
| |
|
[05.08.2016 10:45:55] | | так дали же =) АПТвода + ДУ + 3тип СОУЭ + ПК, а т.к. вам надо исходить из ранее заложенных решений (боксы в подземной встроенной парковке+порошок), то сообщите заказчику, что нормативное решение все равно не получится, но вы можете сделать так-то так-то (а вдруг это устроит проверяющих), но под его (заказчика) ответственность. Или пусть устраивает выезд непосредственно из каждого бокса |
| |
|
[06.08.2016 14:09:38] | | расчет пожарного риска отступить от ДУ (150 тыс.р), убрать боксы ил разработать СТУ на часть здания (1,200 тыс.р), проше убрать это не законно.. сигналку на домовики смонтировать с выводом на пост охраны, тушение на порошке локально и это не порошок владельщев а собственника объекта должен быть, все равно все заново монтировать
как вариант нанять юриста и оспорить предписание, можно протянуть года 2, а там и власть сменится)) |
| |
|
[06.08.2016 19:22:35] | | morozofkk ®
Вот так все просто в нашей стране. А в Германии 10 лет дают за бурение непредусмотренного отверстия в несущей стене.
По поводу ДУ, дешевле расчет рисков сделать.
По поводу АПС и ПТ, решили в боксах по 2 дымовых извещателя и 2 буран 2,5; в проходе автоматическое ПТ от дымовых извещателей, ну и соответственно ручной пуск, автоматика, порошок уходи (не входи). |
| |
|
[07.08.2016 0:21:18] | | СП 113.13330.2012 причем здесь? |
| |
|
[07.08.2016 11:08:34] | | 9254474 ®.
Согласен. Есть свой Свод правил прямого действия - СП.154.13130.
И сразу недоуменные вопросы: А в каком году и в каком городе такое построили (без АУПТ и ДУ)?
Боксы в подземных автостоянках не допускаются (с некоторыми исключениями) с лохматого 1999 года.
Читаем СНиП 21-02-99 "Автостоянки":
5.35 В подземных автостоянках, как правило, не допускается разделение машино-мест перегородками на отдельные боксы.
В отдельно стоящих подземных автостоянках не более чем с двумя этажами, располагаемых на незастроенной территории, допускается устройство обособленных боксов, отвечающих требованиям 5.40. При этом должны быть предусмотрены самостоятельные выезды непосредственно наружу с каждого подземного этажа.
В автостоянках, расположенных в подвальном или цокольном этаже зданий класса Ф 1.3, I и II степеней огнестойкости, для выделения мест хранения легковых автомобилей, принадлежащих гражданам, допускается предусматривать обособленные боксы, отвечающие требованиям 5.40".
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|