| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[05.07.2016 17:03:12] | | Здание школы 2-х этажное!
В качестве второго выхода используется лестница 3-го типа! Основной выход через лестничную клетку 1-го типа!
Какой ширины должна быть лестница 3-го типа?
Где то читал что какой ширины выход на лестничную клетку такой ширины и лестница 3-го типа, а где это так и не найду!
|
 | |
|
[05.07.2016 18:38:35] | | Мало ли какую ширину лестницы 1-го типа такая творческая личность как архитектор нарисует! Так что же придётся такой же ширины делать лестницу 3-го типа? |
| |
|
[05.07.2016 19:52:59] | | "СП 1.13130.2009. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы"
4.4.1. Ширина марша лестницы, предназначенной для эвакуации людей, в том числе расположенной в лестничной клетке, должна быть не менее расчетной или не менее ширины любого эвакуационного выхода (двери) на нее, но, не менее:
(в ред. Изменения N 1, утв. Приказом МЧС России от 09.12.2010 N 639)
а) 1,35 м - для зданий класса Ф1.1;
б) 1,2 м - для зданий с числом людей, находящихся на любом этаже, кроме первого, более 200 чел.;
в) 0,7 м - для лестниц, ведущих к одиночным рабочим местам;
г) 0,9 м - для всех остальных случаев.
Но есть ещё такой пункт: 8.1.14. В качестве второго, третьего и последующих эвакуационных выходов со второго этажа зданий (кроме зданий школ и школ-интернатов) во всех климатических районах допускается использовать наружные открытые лестницы с уклоном не более 60°. При этом данные лестницы должны быть рассчитаны на число эвакуируемых не более, чел.:
(в ред. Изменения N 1, утв. Приказом МЧС России от 09.12.2010 N 639)
70 - для зданий I и II степеней огнестойкости;
50 - для зданий III степени огнестойкости;
30 - для зданий IV и V степеней огнестойкости.
Ширина таких лестниц должна быть не менее 0,8 м, а ширина сплошных проступей их ступеней - не менее 0,2 м.
|
| |
|
[05.07.2016 20:00:39] | | Со школами всё ясно: 1.35 м, а вот в детских садах п. 4.4.1 противоречит п. 5.2.16 и судя из трактовки пункта 5.2.16 приходится руководствоваться именно им, в отличии от школ, где руководствуемся 4.4.1. Абсурд какой - то. То есть в школе п. 8.1.14 исключается для обычных школ, а для обычных детских садов нет. В итоге получаем, там где маленькие дети ширину лестницы допускается делать 0.8 метра и угол 45 градусов, а в школах всё наоборот. |
| |
|
[05.07.2016 20:07:50] | | 4.4.3. Ширина лестничных площадок должна быть не менее ширины марша, а перед входами в лифты с распашными дверями - не менее суммы ширины марша и половины ширины двери лифта, но не менее 1,6 м.
Промежуточные площадки в прямом марше лестницы должны иметь длину не менее 1 м.
Двери, выходящие на лестничную клетку, в открытом положении не должны уменьшать требуемую ширину лестничных площадок и маршей.
|
| |
|
[06.07.2016 8:19:31] | | Питкин ® "Здание школы 2-х этажное!
В качестве второго выхода используется лестница 3-го типа! Основной выход через лестничную клетку 1-го типа!"
Так именно для школ лестницы 3-го типа не регламентированы нормами...
Почему в ДДУ можно..., в ВУЗах можно, а в школах нельзя - ответа нет. |
| |
|
[06.07.2016 9:24:29] | | мда... без бутылки не разберешься
Получается для школ: ширина лестниц основной и уличной(которую используем в качестве второго выхода)- 1.35м.
Ссылаемся на пункт СП 1.13130.2009
4.4.1. Ширина марша лестницы, предназначенной для эвакуации людей, в том числе расположенной в лестничной клетке, должна быть не менее расчетной или не менее ширины любого эвакуационного выхода (двери) на нее, но, не менее:
(в ред. Изменения N 1, утв. Приказом МЧС России от 09.12.2010 N 639)
а) 1,35 м - для зданий класса Ф1.1;
Правильно? |
| |
|
[06.07.2016 10:37:35] | | Я чего-то не понял? Почему 1,35? Школа это не Ф1.1, а Ф4.1, поэтому, согласно п. 4.4.1 СП 1 либо б) - 1,2 м либо г) - 0,9 м |
| |
|
[06.07.2016 11:00:39] | | Не грамотный ®.
Всё верно говорите, только п.8.1.4.
Но, разговор шел изначально про лестницу 3-го типа, а ширина марша - уже вторичный вопрос. |
| |
|
[06.07.2016 11:19:04] | | Да в том то и дело - сама именно лестница какой должна быть ширины?
|
| |
|
[06.07.2016 11:57:45] | | А русским языком "сама именно лестница" - это что?
Лестниц много...Л1,...2-го типа, 3-го типа..Н1, Н2, Н3...
Какая? |
| |
|
[06.07.2016 12:12:17] | | Лестница 3-го типа! используется в качестве второго эвакуационного выхода со второго этажа!
[URL=http://файлообменник.рф/4689qd9rusld.html]IMG_20160407_094322.jpg[/URL]
Вот она!!!
Вопрос правильная она или нет!!!
У меня сомнения что она по ширине не проходит поэтому я и прошу помощь! Подскажите у кого какие выходы |
| |
|
[06.07.2016 12:13:57] | | В школах не допускается эвакуация по лестницам 3-го типа (п. 8.1.14 СП 1.13130.2009), т.е. можете делать эту лестницу любой ширины - все равно она не будет эвакуационной.
Как исключение - лестницы 3-го типа в школах можно делать согласно п. 6.7.15 СП 2.13130.2012. |
| |
|
[06.07.2016 12:15:08] | | [url=http://my-files.ru/bakddn]http://my-files.ru/bakddn[/url] |
| |
|
[06.07.2016 12:15:35] | | Вот http://my-files.ru/bakddn |
| |
|
[06.07.2016 13:02:16] | | Ну, как хитро написали в 6.7.15...
И нашим, и вашим, и "бред сивой кобылы":
"в дополнение к РАСЧЕТНОМУ количеству лестничных клеток, следует предусматривать устройство наружных открытых лестниц". |
| |
|
[07.07.2016 2:11:59] | | Спасибо Крюгер за поправку, написал, не посмотрев в СП.
Ув Питкин, в Вашем случае (при условии, что на этаже менее 200 человек) считаю, что ширина лестницы (=ширина марша) должна быть 1,2 м, тем более выход на ЛК согласно фото примерно 1,2 м (п. 8.1.5 СП 1.13130.2009)
Что касается возможности применения в школах лестниц 3 типа. Я думаю, что можно, п. 8.1.14 распространяется на лестницы с характеристиками, указанными в данном пункте, а других запретов на применение лестниц 3 типа в школах я не нашёл. Я не эксперт, возможно чего-то не знаю, но думаю, что прав:-) |
| |
|
[07.07.2016 9:31:20] | | Спасибо Всем за помощь! |
| |
|
[07.07.2016 10:50:20] | | обсуждали http://www.0-1.ru/discuss/?id=31640 |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|