| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[14.05.2016 11:44:07] | | Коллеги, здравствуйте
В проекте предусмотрены ИП101-1А-А1. Класса А1, с индикацией дежурного режима.
Но объект, жилой многоквартирный дом.
Как вы считаете, закрыть глаза на класс извещателей в проекте,
или заменить на ИП 103-5/2С-А0 класса А0? Но у него (как и у прочих) нет индикации дежурного режима и я помню, что в ГОСТе нет класса А0 как такового
?
--------------------------------------------------------------
п. 7.3.3 Свода правил 54.13330.2011 «Здания жилые многоквартирные»: «<…> Тепловые пожарные извещатели, устанавливаемые в прихожих квартир зданий высотой более 28 м должны иметь температуру срабатывания не более 54 °С». |
 | |
|
[15.05.2016 16:04:08] | | Менять аль не менять,
That is the question
Класса А0 в ГОСТе нет, но сертификат на извещатели есть. Но нет индикации дежурного режима. Т.е. извещатели дважды вне закона.
А с другой стороны есть требование СП54, который, в добровольном перечне....
Все говорит за то, чтобы не менять? ))) |
| |
|
[16.05.2016 0:02:48] | | Я бы поменял. А0 больше нравится. |
| |
|
[16.05.2016 0:22:13] | | уважаемый Viss ®
Вам случайно не попадались А0 с индикацией дежурного режима?
(включение в шлейфы Сигнал-10) |
| |
|
[16.05.2016 0:24:07] | | Цитата alex-d 15.05.2016 16:04:08 но сертификат на извещатели есть --Конец цитаты------
лобровольный? |
| |
|
[16.05.2016 4:04:13] | | A0 со светодиодом есть:
http://www.kssr.ru/nasha_produktsiya...(svetodiod).html
http://www.kssr.ru/nasha_produktsiya...(svetodiod).html
"Нормальных" сертификатов системы обязательной сертификации на них нет, и быть не может, так как класса извещателей A0 нет в ГОСТ 533325.
Я бы выполнял монтаж по проекту. |
| |
|
[16.05.2016 4:12:58] | | Ссылки не работают, посмотрите здесь:
http://www.kssr.ru/nasha_produktsiya...
ИП103-5/2-А0• (светодиод)
И здесь:
http://www.kssr.ru/nasha_produktsiya...
ИП103-5/4-А0• (светодиод)
>>> и я помню, что в ГОСТе нет класса А0 как такового
Про отсутствие класса A0 Вы сами знаете, я не внимательно вопрос прочитал. |
| |
|
[16.05.2016 13:03:56] | | Цитата Дмитрий К 16.05.2016 4:04:13 A0 со светодиодом есть --Конец цитаты------
автор просил
Цитата alex-d 16.05.2016 0:22:13 с индикацией дежурного режима --Конец цитаты------
|
| |
|
[16.05.2016 13:52:26] | | Согласен. С индикацией дежурного режима не знаю извещателей класса А0. |
| |
|
[16.05.2016 14:47:41] | | Вообще не существует пожарных тепловых извещателей класса А0.
Имеется конфликт между нормативными документами разных ведомств.
Разрешить его можно было бы двумя возможными путями:
1 ввести в п. 7.3.3 Свода правил 54.13330.2011 только одно слово "минимальную". тогджбы пункт звучал следующим образом:
«Здания жилые многоквартирные»: «<…> Тепловые пожарные извещатели, устанавливаемые в прихожих квартир зданий высотой более 28 м должны иметь минимальную температуру срабатывания не более 54 °С».
Вот тогда этому условию удовлетворяли 4 температурных класса пожарных тепловых извещателей, а именно - А1, А2, А1R и А2R.
2. Ввести в ГОСТ Р 53325 новый температурный класс для пожарных тепловых извещателей "А0", со всеми необходимыми атрибутами:
условно нормальная температура среды, максимальная нормальная температура среды, минимальная температура срабатывания, максимальная температура срабатывания и др. параметрами. Только тогда можно будет говорить о пожарных тепловых извещателях класса А0.
А пока можно говорить только про температурные датчики с температурой срабатывания не более 54 °С, но ни как не по пожарные тепловые извещатели.
|
| |
|
[16.05.2016 14:53:38] | | >Имеется конфликт между нормативными документами разных ведомств
В чём суть конфликта, что такое "54 °С"? |
| |
|
[16.05.2016 15:12:29] | | Уважаемый Georg!
По ГОСТ Р 53325 "54 °С" - минимальная температура срабатывания пожарных тепловых извещателей классов А1 и А2, ниже которой тепловики НЕ ДОЛЖНЫ срабатывать.
|
| |
|
[16.05.2016 15:15:28] | | Изделия, которые срабатывают при температуре 53 °С и ниже просто не могут называться пожарными тепловыми извещателями, так как не соответствуют требованиям ГОСТ Р 53325. |
| |
|
[16.05.2016 15:27:27] | | >Изделия, которые срабатывают при температуре 53 °С и ниже просто не могут называться пожарными тепловыми извещателями, так как не соответствуют требованиям ГОСТ Р 53325
Имеет эта величина какой-то физический смысл? Я нашел только температуры плавления воска и парафина. Может были какие-то древние тепловые извещатели, у которых контакты держались парафином? |
| |
|
[16.05.2016 16:12:09] | | Уважаемый Georg!
Температурный класс ИПТТ характеризуется диапазоном значений температур срабатывания. Для класса А1 от 54 до 65°С, а для класса А2 - от 54 до 70°С. Таким образом средние значения будут составлять 59,5 и 62 °С соответственно.
Мне неизвестны физические тепловые эффекты, применяемые в пожарных извещателях, которые имелли бы явно выраженный максимум на температурах 59,5 и 62 °С.
Но известен целый ряд физических эффектов которые реально укладываются в указанные выше температурные диапазоны:
http://arton.com.ua/files/publfiles2...
http://arton.com.ua/files/publfiles2...
http://arton.com.ua/files/publfiles2...
|
| |
|
[17.05.2016 12:31:54] | | Для полноты картины строители должны еще вписать себе ИПДОТы с порогом срабатывания не более 0,05 дБ/м. |
| |
|
[17.05.2016 12:40:18] | | В чем проблема, уважаемый абырвалГ?
Будут вырывать из аспирационников сенсоры и лепить их вместо ИПДОТ-ов! |
| |
|
[17.05.2016 13:09:57] | | Ага, и также как тепловики не существующего класса А0 будут с не пожарным сертификатом проталкивать.
А пожарные будут требовать и выполнение дурацкого СНиПа и пожарный сертификат одновременно! |
| |
|
[19.05.2016 21:57:28] | | Между прочем, та часть СНИПа в котором требуют 54гр, не включена в перечень* (Перечень* выполнение, которых соблюдаются нормы....). Поэтому это требование нелегетимно. |
| |
|
[22.05.2016 14:34:57] | | Меня недавно натыкали носом в письмо ВНИИПО на эту тему
http://docs.google.com/viewer?url=ht... |
| |
|
[23.05.2016 10:15:01] | | Уважаемый dizel2012!
Весь юмор в том, что после этого письма 52 заменили на 54 и все!
а надо бы поменять как я уже указывал на такую концовку:
"...должны иметь минимальную температуру срабатывания не более 54 °С".
Вот тогда бы не было ни каких несоответствий... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|