| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[23.04.2016 10:57:09] | | Здравствуйте все!
У меня возник вот такой вопрос:
Есть 16-ти этажный, одноподъездный жилой дом. Половина этажей - обычные квартиры, в которых живут обычные жильцы. Другая половина этажей (верхняя) - общежитие завода. Системы дымоудаления - нет (нет даже вентканала, куда можно было бы поставить клапана).
Здание попадает сразу под два пункта таблицы А.1 СП 5.13130-2009 - п. 6.1 и 6.2
Вопрос: как оборудовать данное здание пожарной сигнализацией? На этажах жильцов по три тепловика в коридор, а на этажах общежития полноценную АУПС? Смешно, но получается так.
|
 | |
|
[23.04.2016 14:13:25] | | Так как Вы расписываете быть не может. По документам либо все здание целиком жилое, либо все здание целиком общежитие. Иначе общежитие и жилое здание должны быть разными противопожарными отсеками и иметь соответственно раздельные эвакуационные выхода. Скорее всего у Вас общежитие, часть квартир которого приватизирована. |
| |
|
[23.04.2016 14:34:46] | | dizel2012 ® [23.04.2016 14:13:25]
Нет. Все именно так, как я и описал. Половина здания (нижняя половина этажей) - именно квартиры, жильцы которых никогда и никак не были связаны с заводом, которому принадлежит верхняя половина здания. |
| |
|
[23.04.2016 17:10:18] | | Тем не менее я думаю, что когда-то это было именно общежитие. Вот и нет дымоудаления |
| |
|
[23.04.2016 20:47:21] | | dizel2012 ® [23.04.2016 17:10:18]
Уже неважно чем это было раньше, важно чем это является сейчас.
Поэтому знание того факта, что когда-то это было общежитием не помогает мне понять, как именно следует защищать это здание.
|
| |
|
[23.04.2016 21:25:33] | | Любое здание имеет паспорт БТИ. Там написано, что это за здание. |
| |
|
[25.04.2016 11:00:29] | | Уточнил у заказчика информация. По паспорту это жилой дом. |
| |
|
[25.04.2016 13:23:38] | | Ну тогда по паспорту нужно и помещения общежития смотреть - квартиры ли это, всё сверить. Далее я бы официально выполнил запрос заказчику - как рассматривать верхнюю половину здания - согласно паспорту БТИ или заказчик планирует изменять функциональное назначение. Убирайте от себя спорные моменты и пусть заказчик отвечает за своё имущество и действия, у Вас должна быть ясная картинка. По дымоудалению - может быть на момент сдачи дома можно было обходиться некими компенсирующими мероприятиями? |
| |
|
[25.04.2016 14:42:19] | | 1.Заказчик как раз за этим ко мне и обратился, чтобы нормально запроектировать такое спорное строение. Я пока склоняюсь к полноценной АУПС в помещениях общежития, тепловиков в коридорах квартир на этажах квартир и полноценной СОУЭ по всем этажам общежития и речевым оповещением в коридорах жилых этажей. Функциональное назначение меняться не будет.
Но меня волнует вопрос - насколько это правильно?
2. По мероприятиям. Есть вентилятор ДУ, который вытягивает воздух через лифтовую шахту. |
| |
|
[25.04.2016 15:43:46] | | 1. не меняя функционального назначения придётся делать всё как для квартир + допы на свой вкус.
Маст хэв:
АУПС + автономники по всем квартирам.
2. Вооот, уже и вентилятор нашёлся. Не забываем про опуск лифтов (их наверняка два) |
| |
|
[25.04.2016 15:56:36] | | а вот с оповещением казус, требования к общежитиям гораздо серьёзнее, но и их можно обойти. Вы решились на речевое оповещение? Тогда переговорки с дежурным по общаге на рупорах болидовских сильно не ударят по бюджету, звуковое оповещение организуете как выделенные зоны в составе системы 4 типа. А так - речевое в условиях подъезда не очень хорошая штука, эхо будет и разборчивость снизится |
| |
|
[25.04.2016 16:05:11] | | 1. Болид кольцом по всем комнатам общежития - вопрос решенный. Теперь надо думать, что делать с квартирами. Достаточно ли будет трех тепловиков?
2. Автономники буду закладывать в квартиры только.
3. Вентилятор нашелся, а смысл от него - потерялся. Без шахт дымоудаления, без клапанов его полезность сводится к нулю.
4. Диспетчерская связь - да, буду делать. Думаю на тромбоне, ибо болидовский Диспетчер это костыли.
5. Лифты ронять - да, это тоже будет.
6. Оповещение. Я хочу не обойти, а соблюсти требования. |
| |
|
[25.04.2016 16:05:49] | | 1. Болид кольцом по всем комнатам общежития - вопрос решенный. Теперь надо думать, что делать с квартирами. Достаточно ли будет трех тепловиков?
2. Автономники буду закладывать в квартиры только.
3. Вентилятор нашелся, а смысл от него - потерялся. Без шахт дымоудаления, без клапанов его полезность сводится к нулю.
4. Диспетчерская связь - да, буду делать. Думаю на тромбоне, ибо болидовский Диспетчер это костыли.
5. Лифты ронять - да, это тоже будет.
6. Оповещение. Я хочу не обойти, а соблюсти требования. |
| |
|
[26.04.2016 8:29:10] | | 1 и 2. дело то в том что общежитие по БТИ у Вас - квартиры, автономники в них должны быть независимо от АУПС. Насчёт трёх тепловиков в квартирах - думаю что достаточно, но оснащать потребуется ещё внеквартирные коридоры и нежилые помещения + ручники (вот их то весело в жилье расставлять).
3. тут надо разбираться как оно должно было вообще работать изначально и что можно предпринять, не скажу с ходу.
4. Тромбон - стойка, есть где поставить? Костыли - да, но когда вопрос о бюджетных жилых домах - актуально.
5. автоматика позволяет или придётся поднимать вопрос о замене?
6. соблюсти требования - делать для жилого дома а не для общежития. насчёт обойти - я подразумевал угодить "и нашим, и вашим", соответствовать нормам и для общежитий не в ущерб требованиям для жилья. то есть, выполнить фактически 4 тип с выделенными зонами не речевого а звукового оповещения. |
| |
|
[26.04.2016 16:57:21] | | >2. Автономники буду закладывать в квартиры только.<
если люди уже живут в квартире, то имеют право посторонних не пускать, так, что много квартир останутся как и прежде - без извещателей. |
| |
|
[26.04.2016 21:10:13] | | >>>1 и 2. дело то в том что общежитие по БТИ у Вас - квартиры, автономники в них должны быть независимо от АУПС.
Прикольно. Т.е. по одному автономнику в помещение? А с кухней как быть?
>>>3. тут надо разбираться как оно должно было вообще работать изначально и что можно предпринять, не скажу с ходу.
ИМХО, сразу костыли были. Вытягивать дым через лифты - плохая мысль.
>>>5. автоматика позволяет или придётся поднимать вопрос о замене?
Позволяет.
>>>6. соблюсти требования - делать для жилого дома а не для общежития. насчёт обойти - я подразумевал угодить "и нашим, и вашим", соответствовать нормам и для общежитий не в ущерб требованиям для жилья. то есть, выполнить фактически 4 тип с выделенными зонами не речевого а звукового оповещения.
Ну в общежитии речевое будет 100%. Опять встает вопрос ребром о квартирах...
>>>Насчёт трёх тепловиков в квартирах - думаю что достаточно
На чем основана мысль?
|
| |
|
[27.04.2016 8:00:32] | | В кухню ставить автономники.
Костыли с лифтом - не то слово.
Оповещение по квартирам - вне квартир, во внеквартирных коридорах и лифтовых холлах.
мысль о тепловиках основана на таблице в СП5, там сказано что требуется в прихожих для запуска ДУ |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|