| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[22.04.2016 8:15:44] | | Здравствуйте.
В ходе разработки проектной документации раздела ПБ возник вопрос: надо ли автопарковки (уличные) и разворотные площадки различать по категориям пожарной опасности?
В этом вопросе новичок, с подобным раньше не сталкивался.
Если да, то что делать с величиной Vсв? ограничений по объемам на улице вроде не может быть.
Коллеги с другого предприятия каким-то образом посчитали избыточное давление. С радиусом действия все проще. Если б с этой информацией не столкнулся, то и вопроса, не возникло, скорее всего. |
 | |
|
[22.04.2016 10:30:23] | | frlv ® считать категории по ПО для указанных территорий не нужно. Так как это не помещение и не наружная установка. Хотя на практике я видел расчет категорий для автомобиля)))))) Предствьте: по улицам ездят авто с наклеенными знаками категории по ПО и классом зоны))))) красный на белом или наооборот в соответствии с ГОСТ))) смех да и только). Вот если на территории есть строение которое попадает под категорирование тогда для него необходимо считать. |
| |
|
[22.04.2016 10:45:04] | | Maloy52 ® ну для трансформаторов, котельных, баков с топливом надо, это понятное дело)
а для парковок, фонарей уличных нет.
спасибо)
а то этот расчет для автомобилей, автобусов на разворотных площадках, который произведен интересным образом, вгоняет в ступор легкий) |
| |
|
[22.04.2016 10:46:54] | | Просто тупо народ зарабатывает бабло))) |
| |
|
[22.04.2016 10:49:29] | | От души зарабатывает)
И такой момент, пока вспомнилось: для КНС категория имеется, резервуар под стоки попадает под ту же категорию, что и КНС или он сам по себе и без категории тоже? (их 2 шт.: один под ливневые воды, 100 кубов; второй под бытовые стоки, 100 кубов) |
| |
|
[22.04.2016 11:03:34] | | чего только не насмотришся))) |
| |
|
[22.04.2016 14:13:56] | | Вот если на территории есть строение которое попадает под категорирование тогда для него необходимо считать.=Maloy52 ®
вовсе не обязательно иметь строение. Открытая площадка для хранения товара ( в том числе автомобилей) тоже категорируется как наружная установка по СП12.
что делать с величиной Vсв?=frlv ®
Читайте СП12.
|
| |
|
[22.04.2016 14:19:39] | | гешан ® на парковке не осуществляется хранение автомобилей. Что вы понимаете под понятием хранение???? |
| |
|
[22.04.2016 14:20:06] | | Ни один инспектор не спросит категорию на автостоянку |
| |
|
[22.04.2016 14:32:37] | | Парковка-временное размещение автомобиля (например около магазина), Хранение осуществляется на стоянках разного типа, в том числе на открытых площадках (например на предприятии вне рабочего времени могут храниться автомобили на открытой площадке, расстояние которой до зданий регламентируется в зависимости от категории).
Многие этого не учитывают и называют как придётся. |
| |
|
[22.04.2016 14:42:28] | | Да тут можно много что прописать и хранение авто в противопожарном разрыве, давайте не будем заниматься ерундой, сейчас еще на каждый авто категорию считать, и законодательно обяжем производителей авто в ПТС указывать ее при производстве. и не перевозить их через нашу границу без таковой, не смешите народ. |
| |
|
[22.04.2016 14:51:51] | | Ув. гешан ® с таким подходом как у Вас нужно каждому офисному помещению считать категорию, там же хранятся и бумага и мебель и чайники и т.п., везде противопожарные двери вставлять, разделять на отсеки, а если полка на высоте 5,5 метров с книгой то и АУПТ делать. |
| |
|
[22.04.2016 15:17:09] | | с таким подходом как у Вас нужно каждому офисному помещению считать категорию=Maloy52 ®
Отнють! Категорируем только объекты , относящиеся к классу ФПО Ф5. |
| |
|
[22.04.2016 15:22:08] | | Читать отнюДь. |
| |
|
[22.04.2016 15:39:32] | | Ув гешан ® ч.13 статьи 2 ФЗ - 123 (определение наружных установок) |
| |
|
[22.04.2016 16:21:24] | | ч.13 статьи 2 ФЗ - 123 (определение наружных установок)-Это определение не полное и не совсем верное, могу доказать . Отдельный аппара (не комплекс) -это не наружная установка? Хранение бочек с маслом на открытой площадке-это не наружная установка?См. пособие по применению СП12,примеры 37-48. |
| |
|
[28.04.2016 9:32:08] | | Спасибо всем за советы. Решили представить два варианта (с расчетом и без), при согласовании решится вопрос "наверху". |
| |
|
[28.04.2016 10:46:16] | | Ну если "наверху" не решится, то придется обратиться к самому "ЕМУ", а если и у "НЕГО" не решится, то тогда уже к Путину придется идти. Это ж такой серьезный вопрос... |
| |
|
[28.04.2016 11:17:36] | | Гешан, думаю, не имеет ввиду старую пожарную присказку:"Магазин, это днем - магазин. А ночью он склад!")))).
Есть два разных понятия (с пожарной точки зрения) - склад автомобилей и стоянка автомобилей.
Существенное отличие - режим функционирования и контингент.
Для автостоянки характерна постоянная "тусовка" и непредсказуемый контингент (вплоть до МГН).
На автоскладе идет медленное обновление, а заходят туда только менеджер с охранником.
А топикстартеру всего лишь надо прочесть Задание на проектирование, чтобы уяснить вид "объекта".
|
| |
|
[28.04.2016 13:42:35] | | Гешан: "ч.13 статьи 2 ФЗ - 123 (определение наружных установок)-Это определение не полное и не совсем верное, могу доказать . Отдельный аппара (не комплекс) -это не наружная установка? Хранение бочек с маслом на открытой площадке-это не наружная установка?См. пособие по применению СП12,примеры 37-48."
Уважаемый гешан, я так думаю, что то что находится за пределами 123-ФЗ и СП 12 являются рекомендациями, а не обязательными требованиями.
Возможно, что определение неполное, но оно законодательное. То есть, всё остальное Вами указанное, это рекомендации.!? |
| |
|
[28.04.2016 20:22:37] | | всё остальное Вами указанное, это рекомендации.!?=mak ®
Смотря для кого. Для буквоеда-формалиста даже не рекомендация, а трёп, а для остальных-в зависимости от рассудка. |
| |
|
[29.04.2016 13:20:52] | | Крюгер ® это автостоянка.
Категорию считать отказались на уровне рассуждений на утреннюю голову. К колегам-умельцам (которые считали категорию пожарной опасности для стоянки, автобус в частности) решили не прислушиваться. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|