| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[20.04.2016 11:02:34] | | Добрый день.
Очень часто встречаются производственные процессы в торговых залах магазинов, супермаркетов, гипремаркетов и проч. ничем не выгороженные от основного объема помещения, такие как кур гриль, различные фритюрницы, приготовление салатов и шаурмы, нарезка сыров и колбас. Является ли это нарушением? Относятся ли эти процессы к производственным? По мне, так да. Помогите разобраться. |
 | |
|
[20.04.2016 12:06:01] | | Я считаю это нарушением согласно п. 5.5.2 СП 4.13130.2013 Размещаемые на объектах классов Ф3.1 и Ф3.2 помещения производственного, складского и технического назначения (кухни, пекарни, доготовочные, разделочные, кладовые горючих товаров и товаров в горючей упаковке и т.п.), за исключением помещений категорий В4 и Д, выделяются противопожарными перегородками не ниже 1-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа, и отделять от зала для посетителей площадью 250 м2 и более противопожарными перегородками не ниже 1-го типа. Заполнение проемов для выдачи пищи и приема грязной посуды из зала для посетителей не нормируется.
Отступление возможно расчётом риска... |
| |
|
[20.04.2016 12:07:03] | | В старые времена отступали от этого техническими условиями(специальными техническими условиями), но я их не застал... |
| |
|
[20.04.2016 12:11:44] | | >В старые времена отступали от этого техническими условиями(специальными техническими условиями), но я их не застал...
Специальные технические условия на нарезку колбасы? |
| |
|
[20.04.2016 12:24:53] | | Georg ® "Специальные технические условия на нарезку колбасы?"- "за исключением помещений категорий В4 и Д"
Не вижу проблем. Если это не пекарня, где может быть взрывоопасное помещение, то большинство мест приготовления можно отнести к В4. |
| |
|
[20.04.2016 12:33:39] | | >Если это не пекарня, где может быть взрывоопасное помещение, то большинство мест приготовления можно отнести к В4.
Я боюсь, что если на медосмотре психиатр меня спросит - чем я сейчас занимаюсь и я отвечу, что выделяю противопожарными перегородками место, где режут колбасу ножом, то меня уволят. |
| |
|
[20.04.2016 12:34:45] | | Точнее, решаю, почему не нужно выделять это место противопожарными перегородками. |
| |
|
[20.04.2016 12:37:01] | | Разрабатывать СТУ на нарезку колбасы - это же совсем маразм. Я еще понимаю если это крупный объект и данные отступления прописать как дополнение, т.к. это не основной повод разработки.
А как считать категорию на место приготовления, это же не отдельное помещение? А участок торгового зала, не производство и не склад...
Т.е. если нет категории В4 или Д - это в любом случае нарушение?
P.S. И как на этом сайте вставлять цитату, никак не разберусь. |
| |
|
[20.04.2016 12:52:01] | | Согласен с ув. Нормативщик750 ® [20.04.2016 12:06:01].
Ув. Gregor ® [20.04.2016 12:37:01],
что мешает запроектировать в магазине выделенную в соответствии с нормами производственную зону для приготовления пищи?
Такое техническое решение является очень популярным. |
| |
|
[20.04.2016 13:47:07] | | если выделяем это В ОТДЕЛЬНЫЕ помещения категории В4, Д, то выделять противопожарными преградами ничего не требуется.
Сейчас по факту это не помещения, а участки на площади основного помещения - выделять ничего не надо |
| |
|
[20.04.2016 14:39:22] | | Можно посчитать категорию для этого выделенного (допустим холодильным прилавком) участка, не являющегося отдельным помещением? |
| |
|
[20.04.2016 14:56:42] | | Категорию для участка нельзя считать, т.к. в целом помещение является торговым залом |
| |
|
[20.04.2016 15:46:42] | | "Сейчас по факту это не помещения, а участки на площади основного помещения - выделять ничего не надо", а если категорию для участка нельзя посчитать, то как этот участок отнести к В4,Д и не выделять нормируемыми перегородками, чтобы не нарушить п. 5.5.2 СП 4.13130.2013? Че-то я совсем запутался... |
| |
|
[20.04.2016 16:00:22] | | Ничего выделять не надо, забейте |
| |
|
[20.04.2016 16:19:10] | | Спасибо за дельный совет, но хотелось бы все таки разобраться раз и не возвращаться к этому. Не разложите по полочкам? |
| |
|
[20.04.2016 16:54:23] | | Да что тут раскладывать? Есть помещение класса Ф3.1, в этом помещении на определенных зонах расположено оборудование (печки, морозильники, холодильники и т.д.). Нигде в нормах запрета на размещение таких зон нет. |
| |
|
[20.04.2016 18:54:02] | | считаю что Асашай прав если бы были помещения тогда другой разговор нет помещений нет выделения их)) |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|