| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[07.04.2016 17:55:15] | | Уважаемые форумчане, подскажите. года три назад я работал в монтажной организации потом был перерыв и с этого года я продолжил работать в том же направлении. Вопрос в следующем. Мне говорят, что якобы с 2016 года вышел новый СНиП который обязывает монтировать не два(как мы делали раньше и вопросов у ГПН не было), а три пожарных извещателя(при условии что это скажем магазин или офис). И ещё один вопрос, по поводу металлорукава для табличек ВЫХОД, требуется или нет?(ведь кабель FRLS подходит для выполнения всех требований) |
 | |
|
[07.04.2016 18:05:32] | | Делаю сейчас проект для пожарной части. Разместил над каждым пожарным автомобилем 6 пожарных извещателей (из-за балок), между ними проложил огнестойкий кабель, уложил его в металлорукав. ППК поставил у диспетчера, который через окошко на эти автомобили смотрит.
Чувствую, что-то неправильно. Но что именно? |
| |
|
[07.04.2016 18:15:52] | | Цитата Сергей Юрьевич 07.04.2016 17:55:15 якобы с 2016 года вышел новый СНиП --Конец цитаты------
Уважаемый Сергей Юрьевич, Вы в каком регионе работаете?
О каком СНиПе идет речь, уже и НПБ давно нет.
Требование о 3-х ИПов ввели аж в 2003 году в НПБ 88-2001*, при условии что есть хотя бы СОУЭ 1 типа.
Требование конечно бессмысленное
http://www.security-bridge.com/bibli... |
| |
|
[07.04.2016 18:40:23] | | Уважаемый Georg, у Вас не хватает трех извещателей в комнате диспетчера (возможно шести :)), с кабелем frls, уложенном в металлорукаве :) |
| |
|
absent ®
[07.04.2016 19:10:18] | | На ПСЧ предусмотрели табло"Выход" и табло "Пожар", а также ручник? )))) |
| |
|
[07.04.2016 19:28:53] | | Автору, наверно, нужно пояснить, что он в одном вопросе собрал все самые обсуждаемые темы. |
| |
|
[08.04.2016 10:46:32] | | Я имею ввиду что согласно п.14.3 в СП 5.13130.2009 говорится (двух пожарных извещателей, удовлетворяющих требованию 13.3.3 (а, б, в), включенных по ло-
гической схеме «И» при условии своевременной замены неисправного извещателя;)
а также п.14.2 14.2 Формирование сигналов управления системами оповещения 1, 2, 3-го типа по [15], дымо-
удаления, инженерным оборудованием, управляемым системой пожарной сигнализации, и другого
оборудования, ложное срабатывание которого не может привести к недопустимым материальным
потерям или снижению уровня безопасности людей, допускается осуществлять при срабатывании
одного пожарного извещателя с учетом рекомендаций, изложенных в приложении Р. Количество по-
жарных извещателей в помещении определяется в соответствии с разделом 13
А теперь мне говорят что что-то изменилось. |
| |
|
[08.04.2016 10:54:58] | | Я это к чему. с 2003 года я так понимаю ничего не изменилось, и все объекты на которых монтировалась АПС в большей степени ставили по 2 ДИПа(можно зайти в любой офис или магазин), а теперь мне говорят что с 20016 года всё не так.(мол ГПН дочитались и теперь требуют по другому), а про металлорукав к табличкам начал встречать только на юге(в Москве провода ложили в кабель-канал). Уважаемый Georg, я так понимаю вы установили тепловые согласно нормам, проблем в этом не вижу, я про офисные помещенеия где по объёму достаточно одного ДИПа, но один нельзя и ставим два |
| |
|
[08.04.2016 11:05:17] | | >я так понимаю вы установили тепловые согласно нормам, проблем в этом не вижу, я про офисные помещенеия где по объёму достаточно одного ДИПа, но один нельзя и ставим два
Конечно, по нормам. Но все настолько измучены уже этим вопросом, что серьёзно говорить не хочется.
"Один нельзя" - это потому, что при сроке службы в 10 лет один дымовой извещатель в помещении выйдет из строя с вероятностью 20% за три года. Два - за десять лет. Но есть извещатели со сроком службы в 25 лет. Есть самотестируемые и т.д. Три - это сработка по двум извещателям.
>а про металлорукав к табличкам начал встречать только на юге
Металлорукав - это были фантазии местечковых пожарных. Если кабель "обычный" (КСПВ), то он уменьшал время работы кабеля при пожаре. Кабельный короб ПВХ увеличивал время работы кабеля на 1...2 минуты. Огнестойкий кабель в кабельном коробе имеет время работоспобности кабельного короба, потому огнестойкие кабели сейчас кладут в огнестойкие конструкции.
|
| |
|
[08.04.2016 11:44:09] | | Вывод можно сделать следующий. Ничего за это время не изменилось, а всё зависит от местных ГПН? |
| |
|
[08.04.2016 11:46:26] | | Georg Просто огнестойкий кабель проложить не достаточно? все равно нужен металлорукав? Огнестойкий кабель ведь согласно сертификата работает 180 минут, мало? |
| |
|
[08.04.2016 11:47:48] | | Ребятам которые продолжают работать в Москве позвонил, они говорят что как делали так и делают, а здесь в Ростове кто во что горазд. |
| |
|
[08.04.2016 12:02:23] | | >Вывод можно сделать следующий. Ничего за это время не изменилось, а всё зависит от местных ГПН?
Именно так. Требования были введены ещё в 2008 году изменением в НПБ 104-03. Кроме ГПН есть ещё экспертиза. Стали производить огнестойкий кабель, его нужно стало продавать, поэтому возник такой ажиотаж.
>Просто огнестойкий кабель проложить не достаточно? все равно нужен металлорукав? Огнестойкий кабель ведь согласно сертификата работает 180 минут, мало?
Если говорить по существу, то либо огнестойкий кабель не нужен вообще, либо его нужно прокладывать в огнестойкой конструкции. |
| |
|
[08.04.2016 12:11:53] | | Цитата Сергей Юрьевич 08.04.2016 11:46:26 Огнестойкий кабель ведь согласно сертификата работает 180 минут --Конец цитаты------
Это он по ГОСТ Р 53315 работает 3 часа, при температуре 750 грС на газовой горелке, вися в кольцах.
А по ГОСТ Р 53316 в печке эти 750 грС набегают меньше, чем за пол часа и крепеж здесь уже нормальный используется, а не колечки.
Так что есть кабель, который больше 750 грС не держит, а в печке температура набегает более 1100 грС. |
| |
|
[08.04.2016 12:20:44] | | Спасибо за информацию. |
| |
|
[08.04.2016 12:22:53] | | Georg а вы в каком регионе работаете? |
| |
|
[08.04.2016 12:22:53] | | Georg а вы в каком регионе работаете? |
| |
|
[08.04.2016 12:27:19] | | Я работаю в крупной корпорации, поэтому мой опыт взаимодействия с ГПН вряд ли применим даже в том же городе. |
| |
|
[08.04.2016 15:26:50] | | Я из-за чистого любопытства, с ГПН сам общаюсь |
| |
|
[08.04.2016 18:48:24] | | РЖУНИМАГУ........ |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|