| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.04.2016 23:27:17] | | Получили заказ на монтаж ОПС в магазинчике. У них был проект, но для удешевления переиграли оборудование и кабели.
Подскажите как внести изменения в проект. Проектная организация недоступна!
Заранее благодарен! |
 | |
|
[07.04.2016 9:05:45] | | сделайте новый |
| |
|
[07.04.2016 14:34:01] | | Если у Вас нет СРО, придётся заказать новый проект в какой-либо проектной фирме. Придётся за свой счёт делать проект. |
| |
|
[07.04.2016 15:34:12] | | ув. Dimma, магазинчик наверняка сто лет как введен в эксплуатацию в сто лет назад введенном в эксплуатацию доме... Так что никакого ему СРО не надо, но тем не менее лучше конечно обратится к нормальной фирме...
а вообще ув.nikson001 кроилово ведет к попадалову...
есть проект, делайте по проекту, Вы уверены, что Вы все "правильно" переиграли? |
| |
|
[08.04.2016 9:17:07] | | "но для удешевления переиграли оборудование и кабели"
Переиграл заказчик или Вы?
Если заказчик, то не Ваше дело ему проект править, пусть он сам правит, а Вы ему лишь выдаёте "исполнительную документацию", в которой указываете именно то, что смонтировали. На выпуск исполнительной документации никаких проектных СРО не нужно.
А вот если Вы переиграли, то придётся кроме ИД ещё и проект новый Вам от своего имени делать или от имени организации имеющей проектное СРО.
|
| |
|
[08.04.2016 10:01:31] | | Какое ещё Сро???? |
| |
|
[08.04.2016 10:19:02] | | Проект проектом, а вы расскажите топикстартеру про заход на экспертизу с "новым проектом" (который нарисовать-то как раз не проблема). И как потом с инспектором изъясняться. |
| |
|
[08.04.2016 10:32:49] | | 9254474® "Какое ещё Сро????"
Штирлиц насторожился (с). :)
StanB®
Магазинчик наверняка не попадает под условия прохождения госэкспертизы. Вне пределов Москвы инспектор не имеет права проверять проект АПС, а может проверять только наличие исполнительной документации.
|
| |
|
[11.04.2016 23:46:40] | | Магазинчик не введен в эксплуатацию, но дом в котором он расположен давно (1 этаж).
Инициатива переигровки заказчика. В проекте нет никаких расчетов, подбор оборудования какой-то и повторяющаяся многократно спецификация, характеристики оборудования не соответствуют!
Инспектор я думаю вообще его запорет!
А проект мы имеем права переделать (без СРО)! Произведен запрос и получен ответ от ГПН. |
| |
|
[12.04.2016 15:08:16] | | >А проект мы имеем права переделать (без СРО)! Произведен запрос и получен ответ от ГПН<
Из-за того, что магазин был построен до 1990 года? |
| |
|
[13.04.2016 15:19:11] | | Дом до 90-го, а магазин недавно. Но не из-за этого |
| |
|
[13.04.2016 15:51:24] | | из-за того что:
При выполнении работ на объектах, установленных частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации, объектах индивидуального жилищного строительства и объектах находящихся в эксплуатации, а также для осуществления работ по техническому обслуживанию и текущему ремонту аппаратуры электрической тревожной, пожарной, вызывной и дистанционной сигнализации, аппаратуры оперативного контроля и управления, сбора и передачи исходной информации, а также локальных сетей и телефонных линий НЕ ТРЕБУЕТСЯ вступление в члены ера и получение свидетельства о допуске к работам, оказывающим влияние на безопасность объектов капитального строительства.
часть 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации:
Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства;
2) строительства, реконструкции объектов, не являющихся объектами капитального строительства (киосков, навесов и других);
3) строительства на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования;
4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;
4.1) капитального ремонта объектов капитального строительства;
4.2) строительства, реконструкции буровых скважин, предусмотренных подготовленными, согласованными и утвержденными в соответствии с законодательством Российской Федерации о недрах техническим проектом разработки месторождений полезных ископаемых или иной проектной документацией на выполнение работ, связанных с пользованием участками недр;
пункт 4 внимательно читаем. |
| |
|
[13.04.2016 17:17:54] | | kazakru ®, да согласен, для работ по строительству на работ не требуется разрешения, но на проектирование СРО нужно, по этому хочу посмотреть запрос от nikson001 и ответ от ГПН, из которого выясню на каком основание он разрешает переделывать проект без СРО.
Во-вторых многим пригодится этот ответ. |
| |
|
[13.04.2016 18:05:52] | | Рустам74 ®
Магазинчик наверняка не попадает под условия прохождения госэкспертизы. Вне пределов Москвы инспектор не имеет права проверять проект АПС, а может проверять только наличие исполнительной документации.
Что вы понимаете под словом исполнительная документация? |
| |
|
[13.04.2016 21:36:17] | | ув. Dimma, вообще то это и есть ответ на Ваш вопрос, причем этот ответ озаглавлен так:
Письмо директора Департамента регулирования градостроительной деятельности И.В. Пономарева, разъясняющее вопрос о порядке допуска к работам по проектированию и устройству охранной, пожарной сигнализации и систем видеонаблюдения.
погуглите, почитайте внимательно весь ответ, он очень длинный...
и напоследок повторюсь:
При оказании услуг по проектированию, ремонту и монтажу систем пожарной сигнализации, систем охранного телевидения и т.д. и т.п в зданиях которые были введены в эксплуатацию и при этом не являются особо опасными, технически сложными и уникальными допуск СРО не требуется. Но при оказании услуг по ремонту (обслуживанию) и монтажу систем обеспечения пожарной безопасности необходимо иметь лицензию МЧС России.
|
| |
|
[13.04.2016 21:41:09] | | при условии конечно, что Вы выполняете пункт 4 части 17 статьи 51 Градостроительного кодекса РФ. |
| |
|
[14.04.2016 11:51:46] | | если я правильно понял, то был проект на весь магазинчик в связи с изменением функционального назначения части помещений жилого здания. один из разделов проекта это решения по ОПС. Если это так, то п.4.1 части 17 статьи 51 ГкРФ здесь не применим.
Вносить изменения в документацию должна организация ее разработавшая в подлинники документов. обычно у заказчика на руках только копия документации, а оригинал хранится в архиве проектной документации |
| |
|
absent ®
[14.04.2016 13:50:38] | | Обычно у заказчика может храниться до 4 экземпляров оригиналов проектной документации. |
| |
|
[15.04.2016 10:25:12] | | "Обычно у заказчика может храниться до 4 экземпляров оригиналов проектной документации."
подлинник должен быть только один. у заказчика может быть сколько угодно экземпляров копий как в бумажном (в т.ч. и с "живыми" подписями) так и в электронном виде.
есть ГОСТ Р 21.1003-2009 УЧЕТ И ХРАНЕНИЕ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ.
и Федеральный закон от 22.10.2004 N 125-ФЗ Об архивном деле в Российской Федерации.
|
| |
|
[15.04.2016 10:52:24] | | Если говорить по существу, то обсуждаемая тема - это ранее называлось "привязка проекта". Сейчас такого понятия нет.
Причина довольно банальна: "привязка проекта" - это внесение изменений в чужую документацию, что связано с нарушением авторских прав. А нормы на оформление чертежей никак не могут что-либо решать в этой области. |
| |
|
[15.04.2016 11:12:15] | | ----"привязка проекта" - это внесение изменений в чужую документацию, что связано с нарушением авторских прав.
заявленная тема "но для удешевления переиграли оборудование и кабели"
к привязке никакого отношения не имеет
привязывалась типовая проектная документация-никаких авторских прав в данном случае не происходило(при ее официальном получении)
сфера "привязываемых" решений в таких проектах четко регулировалась |
| |
|
[15.04.2016 11:13:16] | | читать:
....никаких НАРУШЕНИЙ авторских прав в данном случае не происходило |
| |
|
[15.04.2016 11:17:16] | | Georg ®: "Причина довольно банальна: "привязка проекта" - это внесение изменений в чужую документацию, что связано с нарушением авторских прав".
В моих проектных договорах по инициативе заказчиков уже лет пять существует запись, что все права передаются от проектной организации к Заказчику одновременно с подписанием Акта сдачи.
|
| |
|
[15.04.2016 11:19:01] | | >сфера "привязываемых" решений в таких проектах четко регулировалась
Так в этом и есть проблема - непонятно, что можно на месте менять в уже готовом проекте и как это оформлять. |
| |
|
[15.04.2016 11:25:32] | | ---непонятно, что можно на месте менять в уже готовом проекте и как это оформлять
если не понятно- общаемся с проектной организацией
только она же и может их внести
сомневаюсь, что замена оборудования и кабелей можно проводить без подобного согласования
не меняете проект- оформляете ведомость изменений и отступлений от проекта
но и там есть строка с указанием согласующей стороны
иначе Цитата Mura ® [07.04.2016 9:05:45
--сделайте новый
|
| |
|
[15.04.2016 11:38:18] | | >не меняете проект- оформляете ведомость изменений и отступлений от проекта
Нет сейчас такого документа "ведомость изменений и отступлений от проекта".
Раньше при привязке проекта с помощью типового создавались новые подлинники. Сейчас изменения вносятся в сам подлинник и при этом новый подлинник не возникает. |
| |
|
[15.04.2016 11:52:07] | | ----Раньше при привязке проекта с помощью типового создавались новые подлинники.
раньше было так
"8.1. Рабочая документация - типовые проекты, типовые проектные решения (предназначенные для привязки) и рабочая документация повторного применения подлежат привязке к конкретной площадке строительства. На каждом листе привязываемой документации ставят штамп привязки в соответствии с приложением М:
а) на первом листе - по форме 12;
б) на последующих листах - по форме 13.
8.2. Обложки и титульные листы основных комплектов рабочих чертежей типовых проектов (типовых проектных решений), изданных в виде альбомов и выпусков, не привязывают и заказчику не направляют.
8.3. Штамп привязки наносят на свободном поле листа, предпочтительно над основной надписью или слева от нее."
раньше так и было
"изменения вносятся в сам подлинник и при этом новый подлинник не возникает."
слово подлинник заменить на "официально приобретенную ПД" |
| |
|
[15.04.2016 13:00:47] | | Исходя из опыта работы с авторскими правами в викимедии (забудем пока, что чертеж, это что-то кроме картинки) российским законодательством не предусматривает такой формы лицензии, которая бы позволяла бы взять чужое изображение, внести в него изменения и использовать с указанием первоначального авторства. Причем это нельзя простым путём сделать, даже если автор на это согласен.
"«Attribution-ShareAlike» («Атрибуция — На тех же условиях»)
CC BY-SA
Эта лицензия позволяет другим редактировать, поправлять и брать за основу ваше произведение даже в коммерческих целях до тех пор пока они указывают ваше авторство и лицензируют свои новые творения на идентичных условиях"
https://creativecommons.org/licenses/
Была бы у нас такое в законодательстве - никаких проблем не возникало: указал подобную лицензию на проекте и всё понятно. |
| |
|
[15.04.2016 13:12:52] | | Ошибся, в российском законодательстве есть: Гражданский кодекс РФ Глава 70. АВТОРСКОЕ ПРАВО Статья 1286.1. Открытая лицензия на использование произведения науки, литературы или искусства
То есть, всё что не опубликовано под "открытой лицензией" изменять нельзя. |
| |
|
[15.04.2016 22:20:51] | | Так была такая ситуация у кого? А то ответа окончательного я так и не увидел.
Заранее благодарен! |
| |
|
[16.04.2016 23:35:30] | | Было подобное. Делали новый проект. |
| |
|
[17.04.2016 23:29:41] | | Было подобное. Делали новый проект.
А у Вас СРО или лицензии достаточно? |
| |
|
[18.04.2016 9:29:48] | | Если есть возможность, сделайте новый проект, м.б. другие решения захотите поменять.
Если магазинчик не строящийся, СРО не нужно, лицензия отменена. Но если заказчик желает видеть красивенькую бумажку, это его личная хотелка и Ваше препятствие. |
| |
|
[18.04.2016 10:20:43] | | СРО |
| |
|
Timbu$ ®
[18.04.2016 11:00:47] | | Только в добровольном порядке. Магазин работает+не является уникальным технически сложным объектом.
И на первоначально разработанный проект тоже зачем требуете допуск? |
| |
|
[07.09.2016 21:16:01] | | Всем большое спасибо!!! |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|